30 Οκτωβρίου 2009, 22:45
Ένα φιλμ κινούμενων σχεδίων που γράφει την ιστορία της Γάζας.
ZARATHUSTRA (31.10.2009)
Μπραβο σου ρε Μαρακι ! Τι εφτιαξε ο ανθρωπος ! Ανατριχιασα ...
Καμμια πατριδα για τους μελλοθανατους , δυστυχως . DemetresOpc (31.10.2009)
Ελεύθεροι πολοιορκημένοι ένα πράγμα..hithtoly (31.10.2009)
Υπέροχο!mardhm (31.10.2009)
Εγώ όταν το πρωτοείδα, ένιωσα έτσι όπως νιώθουμε καμιά φορά κατά την διάρκεια κάποιου νυχτερινού εφιάλτη. Που μάλλον είμαστε πολύ αγχωμένοι και κάπου θέλουμε να φτάσουμε κι όλο εμπόδια βρίσκουμε στο δρόμο μας και μάλιστα ανυπέρβλητα!
Επίσης ένιωσα για άλλη μια φορά πολύ τυχερή, που έτυχε να ζω στην συγκεκριμένη εποχή με τις συγκεκριμένες συνθήκες (παρά τα τυχόν προβλήματα), έχοντας την συγκεκριμένη χώρα για πατρίδα.
Καλή σας ημέρα και
καλό Σαββατοκύριακο!
sven (31.10.2009)
Μαράκι,
η ζωή των κατοίκων της Γάζας δεν είναι μόνο περιορισμένη, αλλά λεηλατημένη, στραγγαλισμένη, δολοφονημένη...
Με βιντεάκια των 90 δευτερολέπτων δεν ξεπλένονται εγκλήματα 60 ολόκληρων χρόνων ούτε κι οι ενοχές οποιουδήποτε ανοιχτόμυαλου ισραηλινού σκηνοθέτη...
Καλό ΣΚ!!!mardhm (31.10.2009)
Δεν νομίζω πως στόχος του συγκεκριμένου σκηνοθέτη ήταν να ξεπλυθούν τύψεις κι ενοχές...
Έχω την εντύπωση πως έχει πολύ πιο βαθιά μηνύματα από τα εμφανέστατα.
Εξάλλου όπως ήδη θα έχεις καταλάβει πολλά από αυτά που βλέπουμε στην ζωή μας, δεν είναι μόνο αυτό που βλέπουμε αλλά αυτό που είναι πίσω από αυτό που βλέπουμε... :-)
Καλό Σαββατοκύριακο και σε σένα Sven!
Latte (31.10.2009)
Έστω και με αυτόν τον τρόπο ακούγεται μία παραπάνω φωνή. Όταν τόσα εγκλήματα στον πολύπαθο αυτό χώρο τελούνται στη σιωπή, κάθε λόγος, όσο αδύναμος ή μικρής διάρκειας κι αν είναι, έχει αξία...
Ευχαριστούμε που το έφερες σε γνώση μας, Μαρία :) mardhm (31.10.2009)
Καλή σου μέρα Latte! Ευχαριστώ για την επίσκεψη. :-)
Καλό ΣαββατοκκύριακοHastaroth (31.10.2009)
Εγώ όμως δέν είδα κανένα φίλμ,έστω καί κινουμένων σχεδίων,που να περιγράφη την ζωή κάποιου παιδιού που ζεί στο Ισραήλ και προσπαθεί να πιάση ένα πουλί,αλλά κάθε φορά πέφτει πάνω σ'έναν "Παλαιστίνιο" καμικάζι....
Δέν είδα ποτέ ούτε ένα φίλμ από κάποιον ανοιχτόμυαλο Αραβα σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν μισαλλοδοξία τών Αράβων έναντι τών Εβραίων (που στό Κοράνι αποκαλούνται "πίθηκοι" καί "γουρούνια"),ή την αδιαλλαξία τών Αράβων να δεχτούν οτι οι Εβραίοι έχουν δικαίωμα να έχουν μιά δική τους χώρα στην γή τών προγόνων τους.
Αυτό που βλέπω κάθε φορά που αναφέρεται η Λωρίδα τής Γάζας είναι οι κατηγορίες πάντα ΜΟΝΟ εναντίον τού Ισραήλ και ποτέ εναντίον τών "Παλαιστινίων".Αυτοί δέν έχουν καμμιά ευθύνη γιά την όλη κατάσταση;
Πρίν από την ανέγερση τού "τείχους",είχαν σημειωθεί σέ ένα μόλις χρόνο 475 επιθέσεις αυτοκτονίας "Παλαιστινίων" μέσα στό Ισραήλ.Μέ τό τείχος,περιορίστηκαν σέ μόλις 5...
Μήπως είναι "κακό" που υπάρχει τό τείχος επειδή έτσι δέν σκοτώνονται πολλοί Ισραηλινοί;
Αραγε ο Γιόνι Γκούντμαν θά φτιάξη κι'ένα φιλμάκι γιά τούς συμπατριώτες του στό Σντερότ καί στίς άλλες πόλεις τού νότιου Ισραήλ που επί οκτώ χρόνια ζούσαν καθημερινά μέ τόν φόβο πότε θά τούς πετύχαινε καμμιά ρουκέτα τής Χαμάς;Η μήπως αυτοί δέν "μετράνε" επειδή είναι Εβραίοι;
Καί τέλος,θά ασχοληθή κανείς και μέ τά άλλα τείχη που υπάρχουν σ'όλον τόν κόσμο (όπως π.χ. μεταξύ Ινδίας και Πακιστάν) ή αυτά δέν μετράνε γιατί εκεί δέν υπάρχουν Εβραίοι γιά να κατηγορηθούν;Hastaroth (31.10.2009)
Α,καί κάτι άλλο:μιλάει ο Sven γιά "εγκλήματα 60 χρόνων" (προφανώς υπαινισσόμενος οτι πρόκειται γιά εγκλήματα τού Ισραήλ).Μά 60 χρόνια πρίν,δηλαδή το 1948 (καί μέχρι τό 1967),η Λωρίδα τής Γάζας ήταν Αιγυπτιακό έδαφος και οι "Παλαιστίνιοι" δέν θεωρούσαν κάν τους εαυτούς τους "Παλαιστίνιους" αλλά Αραβες (όπως πράγματι είναι.Ο ίδιος ο Αραφάτ γεννήθηκε στην Αίγυπτο).Αρα δέν υπήρχαν Ισραηλινοί στην Λωρίδα τής Γάζας,οπότε πού είναι τά περίφημα "εγκλήματα 60 χρόνων";
ΥΓ.Τώρα βέβαια,ξέρω οτι κάποιος θά βρεθή νά μού απαντήση "όλα αυτά που λές είναι δικαιολογίες".Προφανώς εμείς οι Εβραίοι (εντός και εκτός Ισραήλ)πρέπει πάντα να είμαστε "απολογούμενοι" καί ένοχοι,ενώ οι Αραβες (τών "Παλαιστινίων" συμπεριλαμβανομένων) είναι άμοιροι ευθυνών γιά τήν όλη κατάσταση καί άρα αθώοι.....sven (31.10.2009)
Μαράκι,
είσαι μία κακιά δασκάλα που παρέχει μονόπλευρη γνώση, δηλ. παραπληροφόρηση, στους αθώους, άδολους και μη έχοντες ακόμα, λόγω ηλικίας, κρίση μαθητές της. Διαβρώνεις αθώες ψυχές και, εκτός αυτού, έχεις και ένα ορθογραφικό λάθος από ασχετοσύνη στην πρώτη σειρά του κειμένου σου(απορώ πώς δεν κατακεραυνώθηκες συνολικά και πάλι γι΄αυτό). Θα στείλω ένα F16 να τινάξει το σπίτι σου στον αέρα. Στείλε μου αμέσως τη διεύθυνσή σου.
Έως τότε, να στέκεσαι προσοχή, γιατί βαρά το ταμπούρλο του...ο τυμπανιστής στη στέγη...!!! pterarhos (31.10.2009)
Καλο απογευμα Μαρακι.
Λιτη και απεριττη δουλεια που αποτυπωνει την πραγματικοτητα.
Το συγκεκριμενο παιδιειναι "τυχερο" γιατι τουλαχιστον ειναι εν ζωη.
Τα παιδια της Σαμπρα και Σατιλα,τα παιδια της τελευταιας γενοκτονιας πριν μερικους μηνες,δεν θα μπορεσουν ποτε να πιασουν το πουλι και οτι αυτο συμβολιζει.
Για εγκληματα πολεμου μιλαει η ανθρωποτητα και ο ΟΗΕ.
Τα καταγγελουν Ισραηλινοι πολιτες.
Το αυτονοητο ζητα το παιδι, την πατριδα του, το δικαιωμα στην ζωη, στο ονειρο.
Στις διωξεις των Εβραιων ο πολιτισμενος κοσμος ηταν στο πλευρο τους.
Ποιος δεν εχει διαβασει Το Ημερολογιο της Αννας Φρανκ;
Η πολεμικη μηχανη του Ισραηλ, απλα ξεπερασε σε θηριωδια εκεινη των ναζι
του Νταχαου και Αουσβιτς.
Ενα απο τα πρωτα σχεδια του Ομπαμα ειναι εξευρεση βιωσιμης λυσης στην Παλαιστινη.
Ειθε να βρεθει το συντομοτερο.
Μεχρι τοτε η ανθρωποτητα θα ειναι στο πλευρο αυτων που σφαγιαζονται με τον ωμοτερο τροπο.Hastaroth (31.10.2009)
"Η πολεμικη μηχανη του Ισραηλ, απλα ξεπερασε σε θηριωδια εκεινη των ναζι
του Νταχαου και Αουσβιτς"...πώ πώ τί παραστατικότητα!
Πώς το διαπίστωσες αυτό,Χάρη;
Είδες μήπως φούρνους να καίνε "Παλαιστίνιους";
Είδες μήπως Ισραηλινούς νά οδηγούν στρατιές "Παλαιστινίων" σέ θαλάμους αερίων;
Είδες μήπως σκελετωμένους "Παλαιστίνιους",όπως ήταν σκελετωμένοι οι Εβραίοι στό Νταχάου και στό Αουσβιτς;
Εγκλημα πολέμου είναι και το να βομβαρδίζης μιά πόλη 24 ώρες το 24ωρο μέ ρουκέτες,όμως κανείς δέν μίλησε γι'αυτό.
Καί το Ισραηλινό παιδί,τό αυτονόητο ζητάει,το δικαίωμα να ζή στην πατρίδα του χωρίς τον φόβο μήπως μιά ρουκέτα τού κόψη τά πόδια ή μήπως κατακρεουργηθή από έναν "καμικάζι" σέ κάποια πιτσαρία.Αλλά δυστυχώς γι'αυτό,είναι Εβραιόπουλο και δέν "μετράει" γιά τους politically correct "προοδευτικάριους" τής αριστερής διανόησης...
Στίς διώξεις τών Εβραίων,ελάχιστοι από τόν "πολιτισμένο κόσμο" ήταν μέ το μέρος τους.Οι περισσότεροι αγνοούσαν τί συνέβαινε.Ακόμα και οι Αμερικανοί απέφευγαν νά δέχωνται Εβραίους φυγάδες.Γι'αυτό και τά θύματα ήταν έξι εκατομμύρια και όχι μόνο έξι δεκάδες...
Χάρη,η άκριτη αποδοχή μιάς προπαγάνδας δέν συνιστά γνώρισμα σοβαρού ανθρώπου.Κι'εγώ,αυτό που διαπιστώνω είναι πως έχεις αποδέχτεί την προπαγάνδα τών διάφορων "αριστεράρηδων" που συμπαρατάσσονται ακόμα και μέ τρομοκράτες,αρκεί αυτοί να είναι εναντίον "τών Αμερικάνων και τών Εβραίων".
Οσο γιά τους καταγγέλλοντες Ισραηλινούς πολίτες,ασφαλώς εννοείς ανθρώπους σάν τον Gideon Levy ή την Amira Hass,που δέν έχουν βρεί ποτέ έναν καλό λόγο να πούν γιά τά παιδάκια τού Sderot που ζούσαν επί οκτώ χρόνια μέ την απειλή τών ρουκετών τής Χαμάς,ή γιά τά θύματα τών κατά καιρούς επιθέσεων αυτοκτονίας τών "Παλαιστινίων".
Sven,η ειρωνική αντιμετώπιση μιάς άποψης με την οποία δέν συμφωνείς,δέν σε τιμά ώς άνθρωπο και ώς επιστήμονα.
Καί ναί,η Μαρία που αδυνατεί να ξεχωρίση το "διακινείτε" (ενεργητική φωνή,δεύτερο πληθυντικό πρόσωπο) από το "διακινείται" (παθητική φωνή,τρίτο ενικό πρόσωπο) είναι όντως κακιά δασκάλα.
Καί ναί,η Μαρία που δέν μάς έχει δείξει ποτέ ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Κινέζου σκηνοθέτη που να περιγράφη την πολιτική τής χώρας του εναντίον τού Θιβέτ,ούτε ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Ινδονήσιου σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν πολιτική τής χώρας του εναντίον τών Ταμίλ,ή ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Σουδανού σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν πολιτική τής χώρας του στο Νταρφούρ,αλλά έσπευσε να μάς δείξη το βιντεάκι ενός Ισραηλινού επειδή αυτό μπορεί νά σταθή αφορμή να κατηγορηθούν οι Εβραίοι,αυτή η Μαρία παρέχει μονόπλευρη καί προκατειλημμένη πληροφόρηση.
Καί τέλος,μετά λύπης μου σάς ενημερώνω-γιά να σάς βγάλω από την πλάνη σας-οτι δέν υπάρχει μόνο η Λωρίδα τής Γάζας στόν κόσμο.Υπάρχει το Θιβέτ,η Τσετσενία,η Ινδία καί άλλες πολλές περιοχές όπου γίνονται εγκλήματα.
Αλλά,βλέπετε,εκεί δέν υπάρχουν Εβραίοι ώστε να κατηγορηθούν γι'αυτά,οπότε "η ανθρωπότητα" κάνει μούγκα-βούβα....
mardhm (31.10.2009)
Την πρώτη φορά που υπήρξες αγενείς στο blog μου Hastaroth την αγνόησα. Στην δεύτερη σου απάντησα. Βλέπω όμως πως επιμένεις να συνεχίζεις στο ίδιο προσβλητικό μοτίβο.
Αλήθεια με ποιον ακριβώς έχεις θυμώσει; Με τον Χάρη που λέει την άποψη του με ευγένεια και ελευθερία, με τον sven που σε αμφισβήτησε , με μένα που επιμένεις χωρίς να με γνωρίζεις να με προσβάλεις ή με την κατάσταση στην Παλαιστίνη και στην Γάζα; Γιατί έχω την εντύπωση πως με το ύφος αυτό μάλλον βρίσκεις την ευκαιρία να βγάλεις απωθημένα, που δεν μπορείς να βγάλεις στην κανονική σου ζωή και τα βγάζεις εδώ κρυμμένος πίσω από ένα υπολογιστή.
Ποιος είπε πως μόνο εσύ έχεις το δικαίωμα να λες την άποψη σου ελεύθερα; Η δημοκρατία κύριε απαιτεί την ελευθερία του λόγου από όλους. Είτε μας αρέσει η άποψη τους είτε όχι. Κι αν νομίζουμε πως κάπου κάνουν λάθος λέμε την δική μας άποψη χωρίς το υφάκι που εσείς έχετε συνέχεια (λες και κάποιος από μας, σας έχει κάνει κάτι προσωπικό).
Έχεις γράψει 3 post στο blog μου για να απαντήσεις σε post άλλων επισκεπτών. Το δικαίωμα από πού το πήρες και το κάνεις αυτό; Έχω έρθει ποτέ στο blog σου να προσβάλλω εσένα ή τους φίλους σου; Ή να καταχραστώ το χώρο που φιλοξενεί τις απόψεις σου.
Έχω την εντύπωση πως δεν δημοσίευσα σε πρωτοσέλιδο εφημερίδας κάτι ή σε κάποιο άλλο ΜΜΕ για να με κατηγορείς για μονόπλευρη και προκατειλημμένη ενημέρωση! Στο προσωπικό μου on line ημερολόγιο το δημοσίευσα και δεν έχω να απολογηθώ σε κανένα για το τι δημοσιεύω ή για το αν ξέρω την ενεργητική ή την παθητική φωνή ή για το αν είμαι καλή ή κακή δασκάλα!!! Έλεος!!
Σε όποιον δεν αρέσει, απλά δεν μπαίνει στο συγκεκριμένο blog!
Δεν νομίζω πως είναι και πολύ δύσκολο.
Υ.Γ. Αναρωτιέμαι …αφού εσύ έχεις τόσες γνώσεις (πιο πολλές από όλους μας όπως διατείνεσαι) κι αφού κόπτεσαι τόσο να λάμψει η αλήθεια, (όπως και πάλι διατείνεσαι) γιατί δεν δημοσιεύεις στο δικό σου το blog την αλήθεια αφού εμείς λέμε αναλήθειες; sven (31.10.2009)
Ξέρεις ποια είναι η ΜΕΓΑΛΗ διαφορά μας ΜΙΚΡΕ τυμπανιστή μας;
Το ότι εσύ για πολλοστή φορά, εξαιτίας της άποψης και μόνο κάποιου,-ας, τον/την κρίνεις συνολικά ως άνθρωπο χαρακτηρίζοντάς τον/την απαξιωτικά. Θετικά δεν έχεις κρίνει κανέναν έως τώρα για κάποια άποψή του.
Μέχρι τώρα δεν ασχολήθηκα ΠΟΤΕ μαζί σου. Περιορίζεσαι απλά στο να σχολιάζεις με δήθεν "εξυπνάδες" τους πάντες -δικαίωμά σου, ένα τέμπο ξέρεις, αυτό παίζεις.
Ασχολούμαι για ΠΡΩΤΗ και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορά μαζί σου, όχι γιατί καταθέτεις τη γνώμη σου με τον τρόπο που το κάνεις, αλλά επειδή για πολλοστή φορά κρίνεις απαξιωτικά και συνολικά ανθρώπους που ΔΕΝ γνωρίζεις από ένα και μόνο στοιχείο. είτε μία άποψή τους είτε ένα ορθογραφικό λάθος, όπως στην περίπτωση της Μαρίας, που τη χαρακτηρίζεις τώρα κακιά δασκάλα και πριν καμιά 10ριά μέρς ακόμα χειρότερα, για τον ίδιο λόγο.
Μέσα σ΄ένα σχόλιό σου παραπάνω, καταφέρνεις να χαρακτηρίσεις προσωπικά τρία άτομα που δεν γνωρίζεις!!!
Εγώ, όπως διαπιστώνεις, απλά περιορίστηκα στο "φάλτσο τέμπο" σου σε ένα μόνο σημείο του "παιξίματός" σου, μη χαρακτηρίζοντάς σε συνολικά ως άσχετο τυμπανιστή...
Λοιπόν, σ΄ακούσαμε. Αν θέλεις μπορείς να κατέβεις από τη στέγη. Αν δεν το κάνεις, τότε νομίζω πως ο Μουσικός Παράδεισος βρήκε τον νέο του...Adreo!!!Latte (31.10.2009)
Ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων που θα επέμβω (και θα καταχραστώ το χώρο σου, Μαρακι), αλλά εφόσον σχημάτισα, ως τρίτη, άποψη, δε θεωρώ σωστό το να αδιαφορήσω και να την κρατήσω για τον εαυτό μου.
Δεν είδα τίποτα περισσότερο από τη διατύπωση μιας αντίθετης γνώμης (και της υπενθύμισης του ότι υπάρχει και η άλλη πλευρά) στα δύο πρώτα σχόλια του Hastaroth. Αργότερα και αφού ενεγράφη το πράγματι ειρωνικού ύφους σχόλιο του Σβενάκου (σόρρυ, Σβενάκο μου, ξέρεις την αδυναμία που σου έχω, αλλά ειρωνικό και με σκοπό να προκαλέσει το εξέλαβα κι εγώ το σχόλιό σου - όταν το κατάλαβα :), δηλαδή αφού διάβασα παρακάτω), ίσως να άλλαξε λίγο το πράγμα. Γεγονός είναι, όμως α) ότι τα σχόλια του Hastaroth επικεντρώθηκαν στο ότι υπάρχει και η άλλη όψη του νομισματος (που συχνά, πεπεισμένοι για τις απόψεις μας και την αλήθεια μας τείνουμε να ξεχνούμε - όλοι γνωρίζουμε ότι it takes two to tango, άλλωστε, κι ότι ποτέ δε φταίει μόνο ένας για ό,τι συμβαίνει) και β) ότι ο Hastaroth είναι ένας γλυκύτατος και σοβαρός άνθρωπος που, λόγω του γραπτού λόγου (όπως συχνά σε όλους μας συμβαίνει με τον τρόπο που επικοινωνούμε εδώ) παρεξηγήθηκε ως προς τις προθέσεις του.
Τέλος καλό και όλα καλά κι ένα γλυκό Σαββατόβραδο να έχουμε όλοι μας! :) StavmanR (01.11.2009)
Καλησπέρα Μαρία.
Αρχικά θα υποστηρίξω ότι η τέχνη δεν αναλύει τα ιστορικά δεδομένα με τον κλασικό ορθολογικό τρόπο καταγράφοντας και στηρίζοντας ντοκουμέντα. Ο σκοπός της είναι να βοηθά στην γραφή της ίδιας της ιστορίας -όπως σωστά περιγράφεται στον τίτλο- μιλώντας στις συνειδήσεις των ανθρώπων και εξευγενίζοντας τις ψυχές τους.
Τέτοιου τύπου videos είχε δημιουργήσει ο Waters των Pink Floyd για το τείχος του Βερολίνου, που αφορούσε φυσικά τα τείχη όλου του κόσμου, όπως σωστά τόνισε ο Αλβέρτος (Hastaroth).
Μην παρεξηγείς το ύφος του και θεώρησε δεδομένο ότι σε αντίστοιχη περίπτωση που αναφέρονταν ο Έλληνας (δηλαδή εμείς) περίπου ως σφαγέας και τραμπούκος (πχ. σε περιπτώσεις μεταναστών), πιθανότατα θα υψώναμε κι εμείς τον τόνο της φωνής μας για να υπερασπιστούμε την αξιοπρέπειά μας.
Το σημαντικό είναι ότι το συγκεκριμένο τείχος έχει δύο πλευρές ως θύματα. Εκείνους που αδικούν επειδή αδικούνται κι εκείνους που αδικούνται επειδή αδικούν. Κι όπως έλεγε κι ο Σωκράτης εκείνος που αδικεί δυστυχεί περισσότερο επό εκείνον που αδικείται, χωρίς ετούτο να σημαίνει απαραίτητα ότι ο δεύτερος ευτυχεί περισσότερο.
Το σημαντικό δεν είναι να βρούμε ποιος και τί φταίει, αλλα πώς θα σώσουμε όλες αυτούς τους ανθρώπους που καθημερινά ρίχνονται στο στόμα των ρουκετών και των αρμάτων από την κόλαση της Γάζας.
Καλό βράδυ :)pterarhos (01.11.2009)
θα ζητησω συγνωμη για την καταχρηση του χωρου της αγαπητης Μαριας.
Η στερηση δικαιωματος ζωης σε εναν λαο
που ενα κρατος ιβριδικο,εχει καταλαβειτον ζωτικο του χωρο και που με γενοκτονια επιβαλει το "δικιο" του ισχυρου,ειναι πρακτικη χειροτερη απο εκεινη των ναζι.
Ποσο εχει περασει παγκοσμιως η "προπαγανδα" των Παλαιστινιων ,φανηκε απο τις διαδηλωσεις οργης των πολιτων ολου του πλανητη,για την τελευταια σφαγη στην Γαζα.
Την προσωπικη προσβολη την αντιπαρερχομαι,αυτο που δεν αντιπαρερχομαι ειναι η πρακτικη της Μοσαντ, και η προβοκατορικη κατηγορια για τον χωρο της Αριστερας.
Ειναι πολυ πολυ μικρος οποιος προσαπτει τετοιου ειδους λασπολογια στον συγκεκριμενο χωρο.
Καλο βραδυ.
Υστ.
Μαλλον εκει στον ΟΗΕ, που ερευνα τα τελευταια εγληματα πολεμου των Ισραηλιτων, στην Γαζα, εχει μεγαλη περαση η ιδεολογια της Αριστερας.pterarhos (01.11.2009)
*εγκληματα Ισραηλινων.sven (01.11.2009)
Γαλατάκι,
είμαι μέσα στην καρδιά σου και σε διαβάζω σαν ανοιχτό βιβλίο...!!!
Καλό μας μήνα!!!Hastaroth (01.11.2009)
@pterarhos
"Η στερηση δικαιωματος ζωης σε εναν λαο"
Πράγματι.Οι Αραβες είναι αυτοί που αρνούνται το δικαίωμα ύπαρξης στόν Εβραϊκό λαό συλλήβδην (διάβασε τίς κατά καιρούς δηλώσεις Αράβων ηγετών καί θά καταλάβης).
Αλλωστε,οι "Παλαιστίνιοι" δέν είναι "λαός",δηλαδή διακριτή εθνολογική ομάδα.Δέν είχαν ποτέ δική τους γλώσσα και θρησκεία (σέ αντίθεση μέ εμάς-εννοώ τούς Εβραίους-που είχαμε ανέκαθεν καί τά δύο).Θεωρούσαν πάντα τους εαυτούς τους Αραβες-και μάλιστα Σύριους.Ο Αραφάτ ήταν αυτός που τους "ξεσήκωσε" καί τούς βάφτισε "Παλαιστίνιους" ώστε να εμφανίση πως υπάρχει τάχα ένας λαός που οι Εβραίοι τού πήραν τήν χώρα.Ουδέποτε υπήρξε αναφορά από ιστορικούς σέ "Παλαιστινιακό λαό".
Εξ άλλου,οι ίδιοι οι Αραβες ηγέτες έχουν τονίσει σέ ομιλίες και δηλώσεις τους οτι "δέν υπάρχει Παλαιστινιακός λαός.Είναι εφεύρημα τών Σιωνιστών".
"που ένα κράτος υβριδικό"
Αν σέ ρωτήσω τώρα μήπως ξέρεις την έννοια τής λέξης "υβριδικός" θά θεωρηθή αυτό προσβολή;
Αν θεωρήσω οτι μ'αυτήν την έκφραση υπονοείς πως δέν αναγνωρίζεις στούς Εβραίους τό δικαίωμα να έχουν ένα κράτος στην γή τών προγόνων τους,πώς πρέπει να αντιδράσω;
"εχει καταλαβει τον ζωτικο του χωρο..."
που είναι ποιός;
1.Η λωρίδα τής Γάζας μέχρι τό 1967 ανήκε στούς Αιγυπτίους.Γιατί δέν τήν ζήτησαν τότε από αυτούς οι "Παλαιστίνιοι";
2.Η "δυτική όχθη τού Ιορδάνη" είναι οι ιστορικώς γνωστές παγκοσμίως ώς "Ιουδαία" (δηλ.γή τών Ιουδαίων) καί "Σαμάρεια" (οι Σαμαρείτες ήταν και αυτοί Ιουδαίοι).Ζωτικός χώρος λοιπόν γιά έναν ανύπαρκτο λαό;
"και που με γενοκτονια...."
τόσο καλή "γενοκτονία" ώστε οι 700.000 "Παλαιστίνιοι" του 1948 έχουν γίνει τώρα περίπου τρία εκατομμύρια....
" Ποσο εχει περασει παγκοσμιως η "προπαγανδα" των Παλαιστινιων ,φανηκε απο τις διαδηλωσεις οργης των πολιτων ολου του πλανητη,για την τελευταια σφαγη στην Γαζα."
Μά αυτή ακριβώς ήταν η προπαγάνδα τών "Παλαιστινίων",νά εμφανίσουν τόν δικό τους οκταετή βομβαρδισμό τού Ισραήλ ώς ασήμαντο και τήν αμυντική επιχείρηση τών Ισραηλινών ώς "σφαγή".Καί το πέτυχαν!
"Την προσωπικη προσβολη..."
Πού την είδες την προσωπική προσβολή;Εγώ απλώς έγραψα οτι το να αναμασάς προπαγανδιστικά σλόγκαν όπως αυτά που παρέθεσες,δέν συνιστά γνώρισμα σοβαρού ανθρώπου (που σημαίνει οτι σέ θεωρώ σοβαρό άνθρωπο και άρα λυπάμαι που βλέπω τέτοια σχόλια από σένα).
Οσο γιά τόν χώρο τής Αριστεράς,είναι παγκοίνως γνωστό οτι δέν είναι "όμορφος κόσμος ηθικός,αγγελικά πλασμένος" καί το έχουν παραδεχτεί ακόμα και δικοί του άνθρωποι (όρα δηλώσεις Θεοδωράκη σχετικά μέ τά εγκλήματα τού Στάλιν).
"η πρακτικη της Μοσαντ, και η προβοκατορικη κατηγορια για τον χωρο της Αριστερας.
Ειναι πολυ πολυ μικρος οποιος προσαπτει τετοιου ειδους λασπολογια στον συγκεκριμενο χωρο."
Θά αντιπαρέλθω και εγώ την δική σου προσωπική προσβολή πρός εμένα (άν καί δέν θα έπρεπε) χάριν τής προσωπικής γνωριμίας που έχουμε και τής-έστω και γιά λίγο διάστημα-συνεργασίας μας στην θεατρική ομάδα.
@sven
Επειτα από όσα έγραψε η Latte,ελπίζω πως θά αναιρέσης το προσβλητικό σου σχόλιο πρός εμένα.Εγώ τό μόνο που έγραψα ήταν οτι τέτοιου είδους σχόλια δέν σέ τιμούν ούτε ώς άνθρωπο,ούτε ώς επιστήμονα.
@StavmanR
Η τελευταία σου πρόταση συνοψίζει το ζουμί τού τί δέον γενέσθαι και αυτό είναι που έχει σημασία τελικά.
@latte
Σ'ευχαριστώ που υπενθύμισες στούς υπόλοιπους τό αυτονόητο,οτι πρέπει να δέχωνται καί να σέβωνται καί τίς απόψεις τής άλλης πλευράς,αλλά και οτι...it takes two to tango,όπως λένε και οι χοροδιδάσκαλοι :)
@mardhm
1.Είσαι δασκάλα.Αυτό σημαίνει οτι οφείλεις να κατέχης τίς σωστές γνώσεις γιά να τίς μεταδώσης και στά παιδιά που σού εμπιστεύονται.
Οταν,λοιπόν,αγνοείς βασικά στοιχεία τής Ελληνικής γλώσσας,πώς θέλεις να σέ θεωρήσω καλή εκπαιδευτικό;
2.Πρίν λίγο καιρό,η Αγγλική κυβέρνηση άφησε ελεύθερο τόν άνθρωπο που τοποθέτησε την βόμβα στο αεροπλάνο τής PanAm που έπεσε στο Lockerby,σκοτώνοντας τούς 269 επιβάτες και πλήρωμά του.Ο άνθρωπος αυτός,ο Αλ Μεγκραμπί,έγινε δεκτός στην Λιβύη μέ τιμές και δόξες.Βίντεο από αυτό το γεγονός διακινείται μέσω Internet.
Τό ξέρεις αυτό το γεγονός;Αν ναί,σέ άγγιξε καθόλου;Αν ναί,γιατί δέν έβαλες στο blog σου ένα κείμενο επ'αυτού;
Αν δέν το ήξερες,σού το λέω εγώ τώρα.Ψάξε και βρές τό βίντεο,βάλε το εδώ και γράψε τίς σκέψεις σου.
Πρίν καιρό,η κυβέρνηση τού Ισραήλ απελευθέρωσε τόν Σαμίρ Κουντάρ,έναν δολοφόνο που ξεκλήρισε μιά ολόκληρη οικογένεια Ισραηλινών,την τετράχρονη κόρη τής οποίας "έλιωσε" ο ίδιος πάνω στόν τοίχο.Ο άνθρωπος αυτός έγινε δεκτός μέ τιμές στόν Λίβανο από την Χετζμπολλάχ (που είναι μέρος τής Λιβανικής κυβέρνησης).Και γιά το γεγονός αυτό υπάρχει βίντεο που διακινείται μέσω Internet.
Ούτε αυτό τό γεγονός το ήξερες,υποθέτω.Τώρα που το έμαθες,γιατί δέν κάνει το ίδιο και γι'αυτό;
Καί ναί λοιπόν,έχω θυμώσει.Εχω θυμώσει γιατί εγώ το μόνο που έκανα στά δύο πρώτα posts μου ήταν να γράψω την άποψή μου και να επισημάνων οτι υπάρχει και η άλλη πλευρά.Καί πέσανε να μέ φάνε ο sven και ο Χάρης (pterarhos) λέγοντάς μου,ούτε λίγο ούτε πολύ οτι "σκασμός,Εβραίε,δέν δικαιούσαι να έχης άλλη άποψη από αυτή που έχουμε εμείς και που είναι η μόνη αλήθεια,οτι δηλαδή γιά την κατάσταση στη Μέση Ανατολή φταίτε εσείς καί μόνο εσείς".Δέν σέ ενόχλησε άραγε αυτό;Πώς συνάδει μέ τό να υπερασπίζεσαι τό δικαίωμα τής ελεύθερης γνώμης;
Κι'επειδή είσαι δασκάλα,νά σού υπενθυμίσω οτι ο Βολταίρος είχε πεί το περίφημο "διαφωνώ μ'αυτά που λές,αλλά θά υπερασπίζωμαι μέχρι θανάτου το δικαίωμα να τά λές".Εσύ όμως δέν έπραξες κάτι τέτοιο,παρά άφησες αναπάντητο το προσβλητικό σχόλιο τού Sven πρός εμένα,αντί να τόν επαναφέρης στην τάξη...
Αυτά είχα να πώ και δέν επανέρχομαι.Βγάλτε τά συμπεράσματά σας και συνεχίστε την κουβέντα σας-ή μάλλον τον μονόλογό σας....mardhm (01.11.2009)
Hastaroth,
1) "Είσαι δασκάλα.Αυτό σημαίνει οτι οφείλεις να κατέχης τίς σωστές γνώσεις γιά να τίς μεταδώσης και στά παιδιά που σού εμπιστεύονται.
Οταν,λοιπόν,αγνοείς βασικά στοιχεία τής Ελληνικής γλώσσας,πώς θέλεις να σέ θεωρήσω καλή εκπαιδευτικό;"
Σου ζήτησε κανείς να με θεωρήσεις κάτι; Τι σε διορίσανε εδώ μέσα διορθωτή ορθογραφικών λαθών; Ή κριτή των απανταχού μπλόγκερ του ΜΗ; Η γνώμη σου για την αξία μου ώς εκπαιδευτικό προσωπικά δεν αφορά. Να την λες σε όσους ενδιαφέρονται! Κι όταν με τοποθετήσουν σε σχολείο που φοιτά το εγγόνι σου να μην με αφήσεις να του κάνω μάθημα. Να του κάνεις εσύ που είσαι Θεός και αλάνθαστος!
2)"Τό ξέρεις αυτό το γεγονός;Αν ναί,σέ άγγιξε καθόλου;Αν ναί,γιατί δέν έβαλες στο blog σου ένα κείμενο επ'αυτού;
Αν δέν το ήξερες,σού το λέω εγώ τώρα.Ψάξε και βρές τό βίντεο,βάλε το εδώ και γράψε τίς σκέψεις σου"
Τις προτροπές σου κράτα τις για τους φίλους σου και το fun club σου. Εγώ δεν είμαι μια από αυτούς και ούτε και αισιοδοξώ να γινω!
Ποια θέματα με ενδιαφέρουν και ποια όχι και πάλι δεν σε αφορά. Τις εξυπναδες λοιπόν στο δικό σου blog!
Το τι θα κάνω στο δικό μου είναι προσωπικό μου θέμα όπως επίσης το πως θα αντιμετωπίζω τους επισκέπτες μου. Σε οποιον δεν αρέσει δεν επισκέπτεται το μπλόγκ! Είναι μια απλή και δημοκρατική διαδικασία!
3)"Αυτά είχα να πώ και δέν επανέρχομαι.Βγάλτε τά συμπεράσματά σας και συνεχίστε την κουβέντα σας-ή μάλλον τον μονόλογό σας...."
Χαίρομαι ιδιαιτέρως που πήρες επιτέλους την πολυπόθητη απόφαση.
Ούτε κι εγώ πρόκειτε να ασχοληθώ ξανά μαζι σου!
Α! και κάτι άλλο! Καμιά φορά στα μπλόγκ ο μονόλογος μπορεί και να είναι το ζητούμενο!
Latte (01.11.2009)
Μαρία...
Καταλαβαίνω ότι ένιωσες προσβεβλημένη και ίσως αυτό να δικαιολογεί μία τέτοια αντίδραση.
Νιώθω μία ιδιαίτερη εκτίμηση για σένα, γι' αυτό και αποφάσισα να γράψω άλλη μία φορά (κατά κατάχρηση, βέβαια, αφού δήλωσες ότι το μπλογκ σου είναι, κατ' επιθυμία σου, ο μονόλογός σου, οπότε κανείς μας δεν θα έπρεπε να σχολιάζει, ασχέτως με το αν συμφωνεί μαζί σου ή όχι - και να με συγχωρείς). Σε εκτιμώ, γιατί μέσα από ως τώρα γραφόμενά σου είδα μία καλή μητέρα που αγαπά τις κόρες της, μία γυναικα με ποικίλα ενδιαφέροντα που αγαπά το ενδοψάξιμο, έναν άνθρωπο με ιδιαίτερη ευαισθησία και ρομαντισμό, η οποία επιπλέον τελεί ένα μοναδικό λειτούργημα: η δασκάλα στο δημοτικό, όπως όλοι γνωρίζουμε, παίζει τεράστιο ρόλο στα πρώτα κοινωνικά βιώματα του παιδιού (δηλ. την αλληλεπίδρασή του με τους άλλους) και την πρώτη - εκτός οικογένειας - εικόνα που αυτο διαμορφώνει για τον κόσμο. Και σ΄αυτήν την εικόνα, γραμματικά (κι όχι ορθογραφικά, κατά την ταπεινή μου άποψη) λάθη, όπως π.χ. (αυτό) "διακινείτε" ή "πρόκειτε" ελάχιστη σημασία έχουν, όπως πολύ σωστά λες, ακόμα κι αν εκ παραδρομής επαναλαμβάνονται συχνά.
Σημασία έχει το λειτούργημά σου, αυτή η πρώτη διάπλαση τρυφερών, παιδικών ψυχών, στην οποία εσύ διαδραματίζεις πρωτεύοντα ρόλο.
Σε αυτό το πλαίσιο και μόνο, αν αντί για σένα και τον Hastaroth βρίσκονταν στην ίδια θέση δύο μαθητές σου, σκέψου (αν θελεις, βέβαια - ούτε συμβουλή σου δίνω ούτε σε προτρέπω σε κάτι, μία εικόνα "ζωγραφίζω" μόνο), πώς θα αντιμετώπιζες αυτά τα παιδιά, αν αντιδρούσαν με τον ίδιο τρόπο.
Τι θα τους έλεγες για τη συμπεριφορά τους;
Τι θα προσπαθούσες, ως δασκάλα τους, να τους διδάξεις;
ΥΓ. - Σβενάκο, αξιολόγησε κι εσύ, με την ε π α γ γ ε λ μ α τ ι κ ή σου ιδιότητα, την αντίδραση αυτή και μετά έλα να τεστάρουμε μαζί τις λίγες δικές μου γνώσεις περί ψυχολογίας... :)
mardhm (01.11.2009)
Αγαπητή Latte,
Καταρχάς να σου πω πως εκτιμώ ιδιαιτέρως τις ειρηνευτικές σου διαθέσεις και σ ευχαριστώ που πάντα επισκέπτεσαι το μπλόγκ μου με μια εποικοδομητική (πολλές φορές διαφορετική από την δική μου άποψη) αλλά πάντα διατυπωμένη με ευγένεια και καλή διάθεση.
Όσον αφορά το θέμα της γραμματικής και της ορθογραφίας που και πάλι με πολύ ευγενικό τρόπο θέτεις έχω να σου πω τα εξής:
Όταν ήμασταν μαθητές ηλεκτρονικοί υπολογιστές δεν υπήρχαν. Στο σχολείο σε όλες τις βαθμίδες για να μάθουμε την ορθογραφία των λέξεων, αλλά πολλές φορές και τους γραμματικούς κανόνες ενεργοποιούσαμε την κιναισθητική μνήμη. Η μνήμη δηλαδή που εξασκείται με το επαναλαμβανόμενο γράψιμο λέξεων με το χέρι. Γι αυτό και γράφαμε αντιγραφή, ορθογραφία και πάρα πολλά άλλα μαθήματα. Όλα στο χέρι με στόχο να αναπτυχθεί στο μέγιστο η κιναισθητική μνήμη.
Αυτή λοιπόν η μνήμη δεν ενεργοποιείται την στιγμή που κάποιος που γράφει με το πληκτρολόγιο ενός υπολογιστή. Είναι λοιπόν λογικό να κάνει κάποια λάθη στην ροή του γραπτού του λόγου (όχι από άγνοια όπως τονίστηκε επανειλημμένως, αλλά από απροσεξία ή από βιασύνη για να διατυπώσεις την σκέψη σου πριν φύγει η έμπνευση.) Κάθε άνθρωπος όπως είναι φυσικό κάνει και άλλα λάθη. Άλλος δεν βάζει τόνους, ή βάζει παραπάνω, άλλος γράφει όπως μιλάει κ.λ.π.
Επίσης το άλλο λάθος που κάνουμε συνήθως εμείς οι άνθρωποι, είναι να θεωρούμε τους εκπαιδευτικούς μας Θεούς. Να πιστεύουμε πως δεν έχουν δικαίωμα στο λάθος. Ε λοιπόν ο δάσκαλος αυθεντία έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια. Ο σημερινός δάσκαλος κάνει λάθη γιατί είναι άνθρωπος και είναι τιμή του να έχει μαθητές που έχουν τις γνώσεις και τα κότσια να τον διορθώνουν! Έτσι νιώθουν λιγότερο ένοχοι όταν κάνουν και οι ίδιοι λάθη.
Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος του μηνύματος σου τώρα:
Καταρχάς εδώ δεν πρόκειται για παιδιά. Αλλά για ενήλικες που έχουν την ευθύνη για ότι λένε αλλά επωμίζονται και τις συνέπειες των πράξεων τους. Οπότε εδώ έχουμε μια υποθετική ερώτηση. Παρόλα αυτά θα σου απαντήσω (μήπως και βοηθήσω στο ψυχογράφημα που ετοιμάζεις με τον sven). :-)
Όταν λοιπόν τα παιδιά καυγαδίζουν συνήθως δεν επεμβαίνω. Εκτός κι αν τεθεί θέμα σωματικής βίας. Συνήθως ξεκαθαρίζουν αυτό που δημιουργήθηκε πολύ πιο γρήγορα από ότι προκλήθηκε. Έτσι μαθαίνουν να τα βγάζουν πέρα μόνοι τους. Ελπίζω να σε κάλυψα.
Δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους μεγάλους όμως. Τους λόγους ίσως και να τους έχεις υποψιαστεί. Αν και από ότι έχω καταλάβει από τα πόστ σου μάλλον είσαι πολύ νεότερη από μένα, είμαι σίγουρη πως έχεις καταλάβει ότι δεν χρειάζεται πάντα δυο ενήλικες που επιπλέον δεν έχουν και τίποτε που να τους υποχρεώνει να λύσουν κάποια παρεξήγηση, να την λύνουν με το ζόρι. :-)
Καλό απόγευμα.
pterarhos (01.11.2009)
Οποιος ξανακανει ορθογραφικο λαθος θα
του γκρεμιζει το σπιτι στρατιωτικη μπουλντοζα, γιατι πρεπει να αμυνθει.
Η μπουλντοζα.sven (01.11.2009)
Φίλε Χάρη,
επειδή πιστεύω πως γνωρίζεις καλά ιστορία, μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις τα ακόλουθα;
- τί σχέση μπορεί να έχει το τί έκανε ο Στάλιν και η γνώμη του Θεοδωράκη με τους politically correct "προοδευτικάριους" τής αριστερής διανόησης;!!!!!!
- μήπως θα έπρεπε να κάνουμε κι εμείς ντου για να πάρουμε την Πόλη επειδή το λένε τα κιτάπια μας πως είναι δική μας;
Μήπως θάπρεπε να φθάσουμε και ως την Ινδία και το Αφγανιστάν, γιατί ο δικός μας ήρωας -ο Μέγας Αλέξανδρος- τα είχε κάνει δικά του, μάρτυς μου η ιστορία; Οι Εβραίοι πώς μπούκαραν το 1948 με τη βοήθεια των πατρόνων τους και πήραν με το έτσι θέλω τα μέρη εκείνα που θεωρούν πως ήταν δικά τους, επειδή το λέει η Παλαιά Διαθήκη!!!
Είχαν, λέει, πάει διακοπές για μερικούς αιώνες, και οι βάρβαροι Άραβες, τους τα κατάσχεσαν!!!
Εδώ, αν χρησιμοποιήσει κάποιος το χώρο σου για 20 χρ., τον έχασες για χρησικτησία
- μπορείς να μου πεις, επίσης, γιατί οι εβραίοι έχουν δικαίωμα να υποδέχονται τους πιλότους και τα στρατεύματά τους -μετά από εκτεταμένες εκκαθαριστικές επιχειρήσεις, στις οποίες έχουν δολοφονήσει εκατοντάδες και έχουν αφήσει πίσω τους χιλιάδες άστεγους και ερείπια- ως ήρωες; Γιατί έχουν δικαίωμα να παρασημοφορούνται οι στρατιώτες και οι αξιωματικοί τους για τις "ηρωικές"τους πράξεις και όχι οι Παλαιστίνιοι τους δικούς τους; Γιατί δεκάδες πιλότοι και στρατιώτες τους (δες βίντεο στο διαδίκτυο) αρνούνται να συμμετάσχουν, όπως οι ίδιοι λένε, σε τέτοιες δολοφονικές επιχειρήσεις; Γιατί σε όλον τον κόσμο οι αντιστασιακές πράξεις κατά οποιουδήποτε κατακτητή(π.χ. στην κατοχή, τα σαμποτάζ εναντίον των Γερμανών θεωρούνταν και ήταν πράξεις ανδρείας -τόσο μεγαλύτερες όσο μεγαλύτερη και η ζημιά στον εχθρό) θεωρούνταν ηρωικές πράξεις και παρασημοφορούνταν οι συμμετέχοντες)
- μακάρι να μη σκοτώνονταν ούτε ένας εβραίος άμαχος, αλλά σε μία άνιση μάχη, όπου για κάθε θάνατο 2 ή 3 εβραίων τα αντίποινα αντιστοιχούν σε εκατοντάδες νεκρούς αμάχους Παλαιστινίους και χιλιάδες τραυματίες και αστέγους, που τους στερούν ακόμα και το πόσιμο νερό, αποτελεί κάτι τέτοιο δίκαιη και νόμιμη άμυνα ή αντίδραση;
Αν,δηλαδή, μου έδινες μία γροθιά και μου έσπανες ένα δόντι, κι εγώ πήγαινα και έπερνα ένα όπλο και ξεκλήριζα όλη σου την οικογένεια, θα είχα απόλυτο δίκιο να το κάνω;
- μπορείς να μου εξηγήσεις το παραλήρημα "δικαιοσύνης" ενός ατόμου, που θεωρεί πως κάποιοι, επειδή, κατά τη γνώμη του, λανθασμένα ονομάζονται Παλαιστίνιοι, δεν δικαιούνται να έχουν κι αυτοί γη να ζήσουν;
- μήπως σου θυμίζει κάτι από Ηρώδη η άποψη πως επειδή οι Παλαιστίνιοι ήταν πριν δεκαετίες 700.000 και τώρα είναι 2-3 εκατομμύρια αυτό σημαίνει πως δεν σκοτώθηκαν παρά ελάχιστοι;!!!
Από την άλλη, αν κάποιος -τύπου Αχμαντινετζάντ- αμφισβητήσει το ολοκαύτωμα και πως σκοτώθηκαν εκατομμύρια εβραίοι στα κρεματόρια και στα στρατόπεδα συγκέντρωσης των Γερμανών, θα πέσουν οι απανταχού ευαίσθητοι εβραίοι και οι σύμμαχοί τους να τον φάνε.
Μήπως αυτό ονομάζεται διπλή εβραίϊκη ηθική ή δύο μέτρα και δύο σταθμά;
- η ηθική και στάση ζωής που βασίζεται στο "οφθαλμός αντί οφθαλμού και οδούς αντί οδόντος" θεωρείται και είναι επιστημονικά, όταν αντιπροσωπεύει τον τρόπο λειτουργίας ενός ατόμου, μία άκρως ανώριμη και ακραία ψυχοπαθολογική κατάσταση. Πώς χαρακτηρίζεται η στάση αυτή, όταν αντιπροσωπεύει τον τρόπο λειτουργίας ενός ολόκληρου "σύγχρονου" κράτους;
Σταματώ εδώ, αν και θα είχα να πω και να επισημάνω και άλλα πολλά "μαργαριτάρια" ανακρίβειας, εμπάθειας και φανατισμού...
Ευτυχώς που μέσα σ΄αυτόν το λαό, το λαό του Ισραήλ -που έχει κάθε δικαίωμα ύπαρξης και ειρηνικής συνύπαρξης με τους γείτονές του- υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που ορθώνουν το ανάστημά τους και στιγματίζουν, όσο κι αν διώκονται ποικιλοτρόπως, τις απίστευτα δυσανάλογες στρατιωτικές πράξεις βίας και άρνησης ύπαρξης σε έναν άλλο λαό, τον Παλαιστινιακό. Δυστυχώς, ακόμα οι περισσότεροι χειροκροτούν, όντας πλέον σε θέση ισχύος...
Όταν ένα άτομο ή ένας λαός χάνει την ιστορική του μνήμη, χωρίς να έχει διδαχθεί τίποτα από αυτήν και τα παθήματά του, ενεργώντας με τρόπο ανάλογο αυτού των δημίων του, καταδεικνύει, μεταξύ άλλων, το πώς η βία αναπαράγεται, και το πώς μπορεί να λειτουργήσει ένας κυνηγημένος και καταπιεσμένος, όταν ξάφνου τύχει να γίνει αφεντικό...pterarhos (02.11.2009)
Φιλε sven.
Η Γραμμικη Β αναφερει Πε λε στετ.
Σημιτικη ριζα p-l-sh.
Οι αρχαιοι Φιλισταιοι το 1180 πχ, κυριαρχησαν στην περιοχη της Χανααν.
Κυριες πολεις τους Ασκελον Γαζα Ασντοντ
Εκρονκαι.
Το ονομα Παλαιστινη ,Φιλαστιν η Φαλασταν προερχεται απο τους Φιλισταιους.
Ποτε ακουστηκε η Εβραικη γλωσσα στην Παλαιστινη;
Το 1881 με αναβιωτη της εβραικης Ελιεζερ Μπεν Γεχουντα.
Ivrit,της Αφροασιατικης γλωσσικης οικογενειας.
Το αποριας αξιον φιλε sven, ειναι με ποιους πολεμουσαν οι Ισραηλιτες κατα την Παλαια Διαθηκη, αν οχι με τους Φιλισταιους , σημερινους pterarhos (02.11.2009)
Ο δαιμων του Ιντερνετ.
* σημερινους κατοικους της Παλαιστινης.
Εκτος και αν η επισημη προπαγανδα του Ισραηλ, εχει καταργησει και την Παλαια Διαθηκη.
Θα σταματησω εδω.
Το οπλισμενο με πυρηνικα φασιστικο μορφωμα,με πατρωνα την Αμερικη ,εχει και πολιτες.Περα απο την πολεμικη μηχανη την ακραιφνως ναζιστικη,υπαρχουν και φωνες αντιστασης απο τους πολιτες του.
Ευχομαι ολοψυχα να βρεθει λυση , τετοια που να επιτρεπει στους δυο λαους
ειρηνικη συνυπαρξη.
Το 1948 καποιοι βρηκαν πατριδα και καποιοι την εχασαν.
Και οι τελευταιοι απλα ειναι σε κατοχη.
Αν μη τι αλλο οφειλουν να αντισταθουν.
Αχαριστος πολεμος θα πεις.
Απο την μια σφεντονες, κι απο την αλλη
αεροπορια τεθωρακισμενα...
Για να στείλετε σχόλιο πρέπει να έχετε συνδεθεί ως μέλος. Πατήστε εδώ για να συνδεθείτε ή εδώ για να εγγραφείτε.
Επιστροφή στο blog
Ένα φιλμ κινούμενων σχεδίων που γράφει την ιστορία της Γάζας.
video
Ένα φιλμ κινουμένων σχεδίων μικρού μήκους που δημοσιεύθηκε και διακινείτε μέσω Ίντερνετ και φέρει τη σφραγίδα του βραβευμένου Ισραηλινού σκηνοθέτη Γιόνι Γκούντμαν, προκαλεί μεγάλες αντιδράσεις στο Ισραήλ. Το 90 δευτερολέπτων φιλμάκι προσπαθεί και μάλλον πετυχαίνει με μοναδικό τρόπο να περιγράψει την περιορισμένη ζωή των κατοίκων της Γάζας.
Το φιλμ, που ονομάζεται «Κλειστή Ζώνη» περιγράφει την προσπάθεια ενός παιδιού που ζει στη Λωρίδα της Γάζας, να κυνηγήσει ένα πουλί η οποία είναι μάταιη καθώς ο δρόμος κλείνει συνεχώς μπροστά του
ZARATHUSTRA (31.10.2009)
Μπραβο σου ρε Μαρακι ! Τι εφτιαξε ο ανθρωπος ! Ανατριχιασα ...
Καμμια πατριδα για τους μελλοθανατους , δυστυχως . DemetresOpc (31.10.2009)
Ελεύθεροι πολοιορκημένοι ένα πράγμα..hithtoly (31.10.2009)
Υπέροχο!mardhm (31.10.2009)
Εγώ όταν το πρωτοείδα, ένιωσα έτσι όπως νιώθουμε καμιά φορά κατά την διάρκεια κάποιου νυχτερινού εφιάλτη. Που μάλλον είμαστε πολύ αγχωμένοι και κάπου θέλουμε να φτάσουμε κι όλο εμπόδια βρίσκουμε στο δρόμο μας και μάλιστα ανυπέρβλητα!
Επίσης ένιωσα για άλλη μια φορά πολύ τυχερή, που έτυχε να ζω στην συγκεκριμένη εποχή με τις συγκεκριμένες συνθήκες (παρά τα τυχόν προβλήματα), έχοντας την συγκεκριμένη χώρα για πατρίδα.
Καλή σας ημέρα και
καλό Σαββατοκύριακο!
sven (31.10.2009)
Μαράκι,
η ζωή των κατοίκων της Γάζας δεν είναι μόνο περιορισμένη, αλλά λεηλατημένη, στραγγαλισμένη, δολοφονημένη...
Με βιντεάκια των 90 δευτερολέπτων δεν ξεπλένονται εγκλήματα 60 ολόκληρων χρόνων ούτε κι οι ενοχές οποιουδήποτε ανοιχτόμυαλου ισραηλινού σκηνοθέτη...
Καλό ΣΚ!!!mardhm (31.10.2009)
Δεν νομίζω πως στόχος του συγκεκριμένου σκηνοθέτη ήταν να ξεπλυθούν τύψεις κι ενοχές...
Έχω την εντύπωση πως έχει πολύ πιο βαθιά μηνύματα από τα εμφανέστατα.
Εξάλλου όπως ήδη θα έχεις καταλάβει πολλά από αυτά που βλέπουμε στην ζωή μας, δεν είναι μόνο αυτό που βλέπουμε αλλά αυτό που είναι πίσω από αυτό που βλέπουμε... :-)
Καλό Σαββατοκύριακο και σε σένα Sven!
Latte (31.10.2009)
Έστω και με αυτόν τον τρόπο ακούγεται μία παραπάνω φωνή. Όταν τόσα εγκλήματα στον πολύπαθο αυτό χώρο τελούνται στη σιωπή, κάθε λόγος, όσο αδύναμος ή μικρής διάρκειας κι αν είναι, έχει αξία...
Ευχαριστούμε που το έφερες σε γνώση μας, Μαρία :) mardhm (31.10.2009)
Καλή σου μέρα Latte! Ευχαριστώ για την επίσκεψη. :-)
Καλό ΣαββατοκκύριακοHastaroth (31.10.2009)
Εγώ όμως δέν είδα κανένα φίλμ,έστω καί κινουμένων σχεδίων,που να περιγράφη την ζωή κάποιου παιδιού που ζεί στο Ισραήλ και προσπαθεί να πιάση ένα πουλί,αλλά κάθε φορά πέφτει πάνω σ'έναν "Παλαιστίνιο" καμικάζι....
Δέν είδα ποτέ ούτε ένα φίλμ από κάποιον ανοιχτόμυαλο Αραβα σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν μισαλλοδοξία τών Αράβων έναντι τών Εβραίων (που στό Κοράνι αποκαλούνται "πίθηκοι" καί "γουρούνια"),ή την αδιαλλαξία τών Αράβων να δεχτούν οτι οι Εβραίοι έχουν δικαίωμα να έχουν μιά δική τους χώρα στην γή τών προγόνων τους.
Αυτό που βλέπω κάθε φορά που αναφέρεται η Λωρίδα τής Γάζας είναι οι κατηγορίες πάντα ΜΟΝΟ εναντίον τού Ισραήλ και ποτέ εναντίον τών "Παλαιστινίων".Αυτοί δέν έχουν καμμιά ευθύνη γιά την όλη κατάσταση;
Πρίν από την ανέγερση τού "τείχους",είχαν σημειωθεί σέ ένα μόλις χρόνο 475 επιθέσεις αυτοκτονίας "Παλαιστινίων" μέσα στό Ισραήλ.Μέ τό τείχος,περιορίστηκαν σέ μόλις 5...
Μήπως είναι "κακό" που υπάρχει τό τείχος επειδή έτσι δέν σκοτώνονται πολλοί Ισραηλινοί;
Αραγε ο Γιόνι Γκούντμαν θά φτιάξη κι'ένα φιλμάκι γιά τούς συμπατριώτες του στό Σντερότ καί στίς άλλες πόλεις τού νότιου Ισραήλ που επί οκτώ χρόνια ζούσαν καθημερινά μέ τόν φόβο πότε θά τούς πετύχαινε καμμιά ρουκέτα τής Χαμάς;Η μήπως αυτοί δέν "μετράνε" επειδή είναι Εβραίοι;
Καί τέλος,θά ασχοληθή κανείς και μέ τά άλλα τείχη που υπάρχουν σ'όλον τόν κόσμο (όπως π.χ. μεταξύ Ινδίας και Πακιστάν) ή αυτά δέν μετράνε γιατί εκεί δέν υπάρχουν Εβραίοι γιά να κατηγορηθούν;Hastaroth (31.10.2009)
Α,καί κάτι άλλο:μιλάει ο Sven γιά "εγκλήματα 60 χρόνων" (προφανώς υπαινισσόμενος οτι πρόκειται γιά εγκλήματα τού Ισραήλ).Μά 60 χρόνια πρίν,δηλαδή το 1948 (καί μέχρι τό 1967),η Λωρίδα τής Γάζας ήταν Αιγυπτιακό έδαφος και οι "Παλαιστίνιοι" δέν θεωρούσαν κάν τους εαυτούς τους "Παλαιστίνιους" αλλά Αραβες (όπως πράγματι είναι.Ο ίδιος ο Αραφάτ γεννήθηκε στην Αίγυπτο).Αρα δέν υπήρχαν Ισραηλινοί στην Λωρίδα τής Γάζας,οπότε πού είναι τά περίφημα "εγκλήματα 60 χρόνων";
ΥΓ.Τώρα βέβαια,ξέρω οτι κάποιος θά βρεθή νά μού απαντήση "όλα αυτά που λές είναι δικαιολογίες".Προφανώς εμείς οι Εβραίοι (εντός και εκτός Ισραήλ)πρέπει πάντα να είμαστε "απολογούμενοι" καί ένοχοι,ενώ οι Αραβες (τών "Παλαιστινίων" συμπεριλαμβανομένων) είναι άμοιροι ευθυνών γιά τήν όλη κατάσταση καί άρα αθώοι.....sven (31.10.2009)
Μαράκι,
είσαι μία κακιά δασκάλα που παρέχει μονόπλευρη γνώση, δηλ. παραπληροφόρηση, στους αθώους, άδολους και μη έχοντες ακόμα, λόγω ηλικίας, κρίση μαθητές της. Διαβρώνεις αθώες ψυχές και, εκτός αυτού, έχεις και ένα ορθογραφικό λάθος από ασχετοσύνη στην πρώτη σειρά του κειμένου σου(απορώ πώς δεν κατακεραυνώθηκες συνολικά και πάλι γι΄αυτό). Θα στείλω ένα F16 να τινάξει το σπίτι σου στον αέρα. Στείλε μου αμέσως τη διεύθυνσή σου.
Έως τότε, να στέκεσαι προσοχή, γιατί βαρά το ταμπούρλο του...ο τυμπανιστής στη στέγη...!!! pterarhos (31.10.2009)
Καλο απογευμα Μαρακι.
Λιτη και απεριττη δουλεια που αποτυπωνει την πραγματικοτητα.
Το συγκεκριμενο παιδιειναι "τυχερο" γιατι τουλαχιστον ειναι εν ζωη.
Τα παιδια της Σαμπρα και Σατιλα,τα παιδια της τελευταιας γενοκτονιας πριν μερικους μηνες,δεν θα μπορεσουν ποτε να πιασουν το πουλι και οτι αυτο συμβολιζει.
Για εγκληματα πολεμου μιλαει η ανθρωποτητα και ο ΟΗΕ.
Τα καταγγελουν Ισραηλινοι πολιτες.
Το αυτονοητο ζητα το παιδι, την πατριδα του, το δικαιωμα στην ζωη, στο ονειρο.
Στις διωξεις των Εβραιων ο πολιτισμενος κοσμος ηταν στο πλευρο τους.
Ποιος δεν εχει διαβασει Το Ημερολογιο της Αννας Φρανκ;
Η πολεμικη μηχανη του Ισραηλ, απλα ξεπερασε σε θηριωδια εκεινη των ναζι
του Νταχαου και Αουσβιτς.
Ενα απο τα πρωτα σχεδια του Ομπαμα ειναι εξευρεση βιωσιμης λυσης στην Παλαιστινη.
Ειθε να βρεθει το συντομοτερο.
Μεχρι τοτε η ανθρωποτητα θα ειναι στο πλευρο αυτων που σφαγιαζονται με τον ωμοτερο τροπο.Hastaroth (31.10.2009)
"Η πολεμικη μηχανη του Ισραηλ, απλα ξεπερασε σε θηριωδια εκεινη των ναζι
του Νταχαου και Αουσβιτς"...πώ πώ τί παραστατικότητα!
Πώς το διαπίστωσες αυτό,Χάρη;
Είδες μήπως φούρνους να καίνε "Παλαιστίνιους";
Είδες μήπως Ισραηλινούς νά οδηγούν στρατιές "Παλαιστινίων" σέ θαλάμους αερίων;
Είδες μήπως σκελετωμένους "Παλαιστίνιους",όπως ήταν σκελετωμένοι οι Εβραίοι στό Νταχάου και στό Αουσβιτς;
Εγκλημα πολέμου είναι και το να βομβαρδίζης μιά πόλη 24 ώρες το 24ωρο μέ ρουκέτες,όμως κανείς δέν μίλησε γι'αυτό.
Καί το Ισραηλινό παιδί,τό αυτονόητο ζητάει,το δικαίωμα να ζή στην πατρίδα του χωρίς τον φόβο μήπως μιά ρουκέτα τού κόψη τά πόδια ή μήπως κατακρεουργηθή από έναν "καμικάζι" σέ κάποια πιτσαρία.Αλλά δυστυχώς γι'αυτό,είναι Εβραιόπουλο και δέν "μετράει" γιά τους politically correct "προοδευτικάριους" τής αριστερής διανόησης...
Στίς διώξεις τών Εβραίων,ελάχιστοι από τόν "πολιτισμένο κόσμο" ήταν μέ το μέρος τους.Οι περισσότεροι αγνοούσαν τί συνέβαινε.Ακόμα και οι Αμερικανοί απέφευγαν νά δέχωνται Εβραίους φυγάδες.Γι'αυτό και τά θύματα ήταν έξι εκατομμύρια και όχι μόνο έξι δεκάδες...
Χάρη,η άκριτη αποδοχή μιάς προπαγάνδας δέν συνιστά γνώρισμα σοβαρού ανθρώπου.Κι'εγώ,αυτό που διαπιστώνω είναι πως έχεις αποδέχτεί την προπαγάνδα τών διάφορων "αριστεράρηδων" που συμπαρατάσσονται ακόμα και μέ τρομοκράτες,αρκεί αυτοί να είναι εναντίον "τών Αμερικάνων και τών Εβραίων".
Οσο γιά τους καταγγέλλοντες Ισραηλινούς πολίτες,ασφαλώς εννοείς ανθρώπους σάν τον Gideon Levy ή την Amira Hass,που δέν έχουν βρεί ποτέ έναν καλό λόγο να πούν γιά τά παιδάκια τού Sderot που ζούσαν επί οκτώ χρόνια μέ την απειλή τών ρουκετών τής Χαμάς,ή γιά τά θύματα τών κατά καιρούς επιθέσεων αυτοκτονίας τών "Παλαιστινίων".
Sven,η ειρωνική αντιμετώπιση μιάς άποψης με την οποία δέν συμφωνείς,δέν σε τιμά ώς άνθρωπο και ώς επιστήμονα.
Καί ναί,η Μαρία που αδυνατεί να ξεχωρίση το "διακινείτε" (ενεργητική φωνή,δεύτερο πληθυντικό πρόσωπο) από το "διακινείται" (παθητική φωνή,τρίτο ενικό πρόσωπο) είναι όντως κακιά δασκάλα.
Καί ναί,η Μαρία που δέν μάς έχει δείξει ποτέ ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Κινέζου σκηνοθέτη που να περιγράφη την πολιτική τής χώρας του εναντίον τού Θιβέτ,ούτε ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Ινδονήσιου σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν πολιτική τής χώρας του εναντίον τών Ταμίλ,ή ένα βιντεάκι ανοιχτόμυαλου Σουδανού σκηνοθέτη που να στηλιτεύη τήν πολιτική τής χώρας του στο Νταρφούρ,αλλά έσπευσε να μάς δείξη το βιντεάκι ενός Ισραηλινού επειδή αυτό μπορεί νά σταθή αφορμή να κατηγορηθούν οι Εβραίοι,αυτή η Μαρία παρέχει μονόπλευρη καί προκατειλημμένη πληροφόρηση.
Καί τέλος,μετά λύπης μου σάς ενημερώνω-γιά να σάς βγάλω από την πλάνη σας-οτι δέν υπάρχει μόνο η Λωρίδα τής Γάζας στόν κόσμο.Υπάρχει το Θιβέτ,η Τσετσενία,η Ινδία καί άλλες πολλές περιοχές όπου γίνονται εγκλήματα.
Αλλά,βλέπετε,εκεί δέν υπάρχουν Εβραίοι ώστε να κατηγορηθούν γι'αυτά,οπότε "η ανθρωπότητα" κάνει μούγκα-βούβα....
mardhm (31.10.2009)
Την πρώτη φορά που υπήρξες αγενείς στο blog μου Hastaroth την αγνόησα. Στην δεύτερη σου απάντησα. Βλέπω όμως πως επιμένεις να συνεχίζεις στο ίδιο προσβλητικό μοτίβο.
Αλήθεια με ποιον ακριβώς έχεις θυμώσει; Με τον Χάρη που λέει την άποψη του με ευγένεια και ελευθερία, με τον sven που σε αμφισβήτησε , με μένα που επιμένεις χωρίς να με γνωρίζεις να με προσβάλεις ή με την κατάσταση στην Παλαιστίνη και στην Γάζα; Γιατί έχω την εντύπωση πως με το ύφος αυτό μάλλον βρίσκεις την ευκαιρία να βγάλεις απωθημένα, που δεν μπορείς να βγάλεις στην κανονική σου ζωή και τα βγάζεις εδώ κρυμμένος πίσω από ένα υπολογιστή.
Ποιος είπε πως μόνο εσύ έχεις το δικαίωμα να λες την άποψη σου ελεύθερα; Η δημοκρατία κύριε απαιτεί την ελευθερία του λόγου από όλους. Είτε μας αρέσει η άποψη τους είτε όχι. Κι αν νομίζουμε πως κάπου κάνουν λάθος λέμε την δική μας άποψη χωρίς το υφάκι που εσείς έχετε συνέχεια (λες και κάποιος από μας, σας έχει κάνει κάτι προσωπικό).
Έχεις γράψει 3 post στο blog μου για να απαντήσεις σε post άλλων επισκεπτών. Το δικαίωμα από πού το πήρες και το κάνεις αυτό; Έχω έρθει ποτέ στο blog σου να προσβάλλω εσένα ή τους φίλους σου; Ή να καταχραστώ το χώρο που φιλοξενεί τις απόψεις σου.
Έχω την εντύπωση πως δεν δημοσίευσα σε πρωτοσέλιδο εφημερίδας κάτι ή σε κάποιο άλλο ΜΜΕ για να με κατηγορείς για μονόπλευρη και προκατειλημμένη ενημέρωση! Στο προσωπικό μου on line ημερολόγιο το δημοσίευσα και δεν έχω να απολογηθώ σε κανένα για το τι δημοσιεύω ή για το αν ξέρω την ενεργητική ή την παθητική φωνή ή για το αν είμαι καλή ή κακή δασκάλα!!! Έλεος!!
Σε όποιον δεν αρέσει, απλά δεν μπαίνει στο συγκεκριμένο blog!
Δεν νομίζω πως είναι και πολύ δύσκολο.
Υ.Γ. Αναρωτιέμαι …αφού εσύ έχεις τόσες γνώσεις (πιο πολλές από όλους μας όπως διατείνεσαι) κι αφού κόπτεσαι τόσο να λάμψει η αλήθεια, (όπως και πάλι διατείνεσαι) γιατί δεν δημοσιεύεις στο δικό σου το blog την αλήθεια αφού εμείς λέμε αναλήθειες; sven (31.10.2009)
Ξέρεις ποια είναι η ΜΕΓΑΛΗ διαφορά μας ΜΙΚΡΕ τυμπανιστή μας;
Το ότι εσύ για πολλοστή φορά, εξαιτίας της άποψης και μόνο κάποιου,-ας, τον/την κρίνεις συνολικά ως άνθρωπο χαρακτηρίζοντάς τον/την απαξιωτικά. Θετικά δεν έχεις κρίνει κανέναν έως τώρα για κάποια άποψή του.
Μέχρι τώρα δεν ασχολήθηκα ΠΟΤΕ μαζί σου. Περιορίζεσαι απλά στο να σχολιάζεις με δήθεν "εξυπνάδες" τους πάντες -δικαίωμά σου, ένα τέμπο ξέρεις, αυτό παίζεις.
Ασχολούμαι για ΠΡΩΤΗ και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορά μαζί σου, όχι γιατί καταθέτεις τη γνώμη σου με τον τρόπο που το κάνεις, αλλά επειδή για πολλοστή φορά κρίνεις απαξιωτικά και συνολικά ανθρώπους που ΔΕΝ γνωρίζεις από ένα και μόνο στοιχείο. είτε μία άποψή τους είτε ένα ορθογραφικό λάθος, όπως στην περίπτωση της Μαρίας, που τη χαρακτηρίζεις τώρα κακιά δασκάλα και πριν καμιά 10ριά μέρς ακόμα χειρότερα, για τον ίδιο λόγο.
Μέσα σ΄ένα σχόλιό σου παραπάνω, καταφέρνεις να χαρακτηρίσεις προσωπικά τρία άτομα που δεν γνωρίζεις!!!
Εγώ, όπως διαπιστώνεις, απλά περιορίστηκα στο "φάλτσο τέμπο" σου σε ένα μόνο σημείο του "παιξίματός" σου, μη χαρακτηρίζοντάς σε συνολικά ως άσχετο τυμπανιστή...
Λοιπόν, σ΄ακούσαμε. Αν θέλεις μπορείς να κατέβεις από τη στέγη. Αν δεν το κάνεις, τότε νομίζω πως ο Μουσικός Παράδεισος βρήκε τον νέο του...Adreo!!!Latte (31.10.2009)
Ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων που θα επέμβω (και θα καταχραστώ το χώρο σου, Μαρακι), αλλά εφόσον σχημάτισα, ως τρίτη, άποψη, δε θεωρώ σωστό το να αδιαφορήσω και να την κρατήσω για τον εαυτό μου.
Δεν είδα τίποτα περισσότερο από τη διατύπωση μιας αντίθετης γνώμης (και της υπενθύμισης του ότι υπάρχει και η άλλη πλευρά) στα δύο πρώτα σχόλια του Hastaroth. Αργότερα και αφού ενεγράφη το πράγματι ειρωνικού ύφους σχόλιο του Σβενάκου (σόρρυ, Σβενάκο μου, ξέρεις την αδυναμία που σου έχω, αλλά ειρωνικό και με σκοπό να προκαλέσει το εξέλαβα κι εγώ το σχόλιό σου - όταν το κατάλαβα :), δηλαδή αφού διάβασα παρακάτω), ίσως να άλλαξε λίγο το πράγμα. Γεγονός είναι, όμως α) ότι τα σχόλια του Hastaroth επικεντρώθηκαν στο ότι υπάρχει και η άλλη όψη του νομισματος (που συχνά, πεπεισμένοι για τις απόψεις μας και την αλήθεια μας τείνουμε να ξεχνούμε - όλοι γνωρίζουμε ότι it takes two to tango, άλλωστε, κι ότι ποτέ δε φταίει μόνο ένας για ό,τι συμβαίνει) και β) ότι ο Hastaroth είναι ένας γλυκύτατος και σοβαρός άνθρωπος που, λόγω του γραπτού λόγου (όπως συχνά σε όλους μας συμβαίνει με τον τρόπο που επικοινωνούμε εδώ) παρεξηγήθηκε ως προς τις προθέσεις του.
Τέλος καλό και όλα καλά κι ένα γλυκό Σαββατόβραδο να έχουμε όλοι μας! :) StavmanR (01.11.2009)
Καλησπέρα Μαρία.
Αρχικά θα υποστηρίξω ότι η τέχνη δεν αναλύει τα ιστορικά δεδομένα με τον κλασικό ορθολογικό τρόπο καταγράφοντας και στηρίζοντας ντοκουμέντα. Ο σκοπός της είναι να βοηθά στην γραφή της ίδιας της ιστορίας -όπως σωστά περιγράφεται στον τίτλο- μιλώντας στις συνειδήσεις των ανθρώπων και εξευγενίζοντας τις ψυχές τους.
Τέτοιου τύπου videos είχε δημιουργήσει ο Waters των Pink Floyd για το τείχος του Βερολίνου, που αφορούσε φυσικά τα τείχη όλου του κόσμου, όπως σωστά τόνισε ο Αλβέρτος (Hastaroth).
Μην παρεξηγείς το ύφος του και θεώρησε δεδομένο ότι σε αντίστοιχη περίπτωση που αναφέρονταν ο Έλληνας (δηλαδή εμείς) περίπου ως σφαγέας και τραμπούκος (πχ. σε περιπτώσεις μεταναστών), πιθανότατα θα υψώναμε κι εμείς τον τόνο της φωνής μας για να υπερασπιστούμε την αξιοπρέπειά μας.
Το σημαντικό είναι ότι το συγκεκριμένο τείχος έχει δύο πλευρές ως θύματα. Εκείνους που αδικούν επειδή αδικούνται κι εκείνους που αδικούνται επειδή αδικούν. Κι όπως έλεγε κι ο Σωκράτης εκείνος που αδικεί δυστυχεί περισσότερο επό εκείνον που αδικείται, χωρίς ετούτο να σημαίνει απαραίτητα ότι ο δεύτερος ευτυχεί περισσότερο.
Το σημαντικό δεν είναι να βρούμε ποιος και τί φταίει, αλλα πώς θα σώσουμε όλες αυτούς τους ανθρώπους που καθημερινά ρίχνονται στο στόμα των ρουκετών και των αρμάτων από την κόλαση της Γάζας.
Καλό βράδυ :)pterarhos (01.11.2009)
θα ζητησω συγνωμη για την καταχρηση του χωρου της αγαπητης Μαριας.
Η στερηση δικαιωματος ζωης σε εναν λαο
που ενα κρατος ιβριδικο,εχει καταλαβειτον ζωτικο του χωρο και που με γενοκτονια επιβαλει το "δικιο" του ισχυρου,ειναι πρακτικη χειροτερη απο εκεινη των ναζι.
Ποσο εχει περασει παγκοσμιως η "προπαγανδα" των Παλαιστινιων ,φανηκε απο τις διαδηλωσεις οργης των πολιτων ολου του πλανητη,για την τελευταια σφαγη στην Γαζα.
Την προσωπικη προσβολη την αντιπαρερχομαι,αυτο που δεν αντιπαρερχομαι ειναι η πρακτικη της Μοσαντ, και η προβοκατορικη κατηγορια για τον χωρο της Αριστερας.
Ειναι πολυ πολυ μικρος οποιος προσαπτει τετοιου ειδους λασπολογια στον συγκεκριμενο χωρο.
Καλο βραδυ.
Υστ.
Μαλλον εκει στον ΟΗΕ, που ερευνα τα τελευταια εγληματα πολεμου των Ισραηλιτων, στην Γαζα, εχει μεγαλη περαση η ιδεολογια της Αριστερας.pterarhos (01.11.2009)
*εγκληματα Ισραηλινων.sven (01.11.2009)
Γαλατάκι,
είμαι μέσα στην καρδιά σου και σε διαβάζω σαν ανοιχτό βιβλίο...!!!
Καλό μας μήνα!!!Hastaroth (01.11.2009)
@pterarhos
"Η στερηση δικαιωματος ζωης σε εναν λαο"
Πράγματι.Οι Αραβες είναι αυτοί που αρνούνται το δικαίωμα ύπαρξης στόν Εβραϊκό λαό συλλήβδην (διάβασε τίς κατά καιρούς δηλώσεις Αράβων ηγετών καί θά καταλάβης).
Αλλωστε,οι "Παλαιστίνιοι" δέν είναι "λαός",δηλαδή διακριτή εθνολογική ομάδα.Δέν είχαν ποτέ δική τους γλώσσα και θρησκεία (σέ αντίθεση μέ εμάς-εννοώ τούς Εβραίους-που είχαμε ανέκαθεν καί τά δύο).Θεωρούσαν πάντα τους εαυτούς τους Αραβες-και μάλιστα Σύριους.Ο Αραφάτ ήταν αυτός που τους "ξεσήκωσε" καί τούς βάφτισε "Παλαιστίνιους" ώστε να εμφανίση πως υπάρχει τάχα ένας λαός που οι Εβραίοι τού πήραν τήν χώρα.Ουδέποτε υπήρξε αναφορά από ιστορικούς σέ "Παλαιστινιακό λαό".
Εξ άλλου,οι ίδιοι οι Αραβες ηγέτες έχουν τονίσει σέ ομιλίες και δηλώσεις τους οτι "δέν υπάρχει Παλαιστινιακός λαός.Είναι εφεύρημα τών Σιωνιστών".
"που ένα κράτος υβριδικό"
Αν σέ ρωτήσω τώρα μήπως ξέρεις την έννοια τής λέξης "υβριδικός" θά θεωρηθή αυτό προσβολή;
Αν θεωρήσω οτι μ'αυτήν την έκφραση υπονοείς πως δέν αναγνωρίζεις στούς Εβραίους τό δικαίωμα να έχουν ένα κράτος στην γή τών προγόνων τους,πώς πρέπει να αντιδράσω;
"εχει καταλαβει τον ζωτικο του χωρο..."
που είναι ποιός;
1.Η λωρίδα τής Γάζας μέχρι τό 1967 ανήκε στούς Αιγυπτίους.Γιατί δέν τήν ζήτησαν τότε από αυτούς οι "Παλαιστίνιοι";
2.Η "δυτική όχθη τού Ιορδάνη" είναι οι ιστορικώς γνωστές παγκοσμίως ώς "Ιουδαία" (δηλ.γή τών Ιουδαίων) καί "Σαμάρεια" (οι Σαμαρείτες ήταν και αυτοί Ιουδαίοι).Ζωτικός χώρος λοιπόν γιά έναν ανύπαρκτο λαό;
"και που με γενοκτονια...."
τόσο καλή "γενοκτονία" ώστε οι 700.000 "Παλαιστίνιοι" του 1948 έχουν γίνει τώρα περίπου τρία εκατομμύρια....
" Ποσο εχει περασει παγκοσμιως η "προπαγανδα" των Παλαιστινιων ,φανηκε απο τις διαδηλωσεις οργης των πολιτων ολου του πλανητη,για την τελευταια σφαγη στην Γαζα."
Μά αυτή ακριβώς ήταν η προπαγάνδα τών "Παλαιστινίων",νά εμφανίσουν τόν δικό τους οκταετή βομβαρδισμό τού Ισραήλ ώς ασήμαντο και τήν αμυντική επιχείρηση τών Ισραηλινών ώς "σφαγή".Καί το πέτυχαν!
"Την προσωπικη προσβολη..."
Πού την είδες την προσωπική προσβολή;Εγώ απλώς έγραψα οτι το να αναμασάς προπαγανδιστικά σλόγκαν όπως αυτά που παρέθεσες,δέν συνιστά γνώρισμα σοβαρού ανθρώπου (που σημαίνει οτι σέ θεωρώ σοβαρό άνθρωπο και άρα λυπάμαι που βλέπω τέτοια σχόλια από σένα).
Οσο γιά τόν χώρο τής Αριστεράς,είναι παγκοίνως γνωστό οτι δέν είναι "όμορφος κόσμος ηθικός,αγγελικά πλασμένος" καί το έχουν παραδεχτεί ακόμα και δικοί του άνθρωποι (όρα δηλώσεις Θεοδωράκη σχετικά μέ τά εγκλήματα τού Στάλιν).
"η πρακτικη της Μοσαντ, και η προβοκατορικη κατηγορια για τον χωρο της Αριστερας.
Ειναι πολυ πολυ μικρος οποιος προσαπτει τετοιου ειδους λασπολογια στον συγκεκριμενο χωρο."
Θά αντιπαρέλθω και εγώ την δική σου προσωπική προσβολή πρός εμένα (άν καί δέν θα έπρεπε) χάριν τής προσωπικής γνωριμίας που έχουμε και τής-έστω και γιά λίγο διάστημα-συνεργασίας μας στην θεατρική ομάδα.
@sven
Επειτα από όσα έγραψε η Latte,ελπίζω πως θά αναιρέσης το προσβλητικό σου σχόλιο πρός εμένα.Εγώ τό μόνο που έγραψα ήταν οτι τέτοιου είδους σχόλια δέν σέ τιμούν ούτε ώς άνθρωπο,ούτε ώς επιστήμονα.
@StavmanR
Η τελευταία σου πρόταση συνοψίζει το ζουμί τού τί δέον γενέσθαι και αυτό είναι που έχει σημασία τελικά.
@latte
Σ'ευχαριστώ που υπενθύμισες στούς υπόλοιπους τό αυτονόητο,οτι πρέπει να δέχωνται καί να σέβωνται καί τίς απόψεις τής άλλης πλευράς,αλλά και οτι...it takes two to tango,όπως λένε και οι χοροδιδάσκαλοι :)
@mardhm
1.Είσαι δασκάλα.Αυτό σημαίνει οτι οφείλεις να κατέχης τίς σωστές γνώσεις γιά να τίς μεταδώσης και στά παιδιά που σού εμπιστεύονται.
Οταν,λοιπόν,αγνοείς βασικά στοιχεία τής Ελληνικής γλώσσας,πώς θέλεις να σέ θεωρήσω καλή εκπαιδευτικό;
2.Πρίν λίγο καιρό,η Αγγλική κυβέρνηση άφησε ελεύθερο τόν άνθρωπο που τοποθέτησε την βόμβα στο αεροπλάνο τής PanAm που έπεσε στο Lockerby,σκοτώνοντας τούς 269 επιβάτες και πλήρωμά του.Ο άνθρωπος αυτός,ο Αλ Μεγκραμπί,έγινε δεκτός στην Λιβύη μέ τιμές και δόξες.Βίντεο από αυτό το γεγονός διακινείται μέσω Internet.
Τό ξέρεις αυτό το γεγονός;Αν ναί,σέ άγγιξε καθόλου;Αν ναί,γιατί δέν έβαλες στο blog σου ένα κείμενο επ'αυτού;
Αν δέν το ήξερες,σού το λέω εγώ τώρα.Ψάξε και βρές τό βίντεο,βάλε το εδώ και γράψε τίς σκέψεις σου.
Πρίν καιρό,η κυβέρνηση τού Ισραήλ απελευθέρωσε τόν Σαμίρ Κουντάρ,έναν δολοφόνο που ξεκλήρισε μιά ολόκληρη οικογένεια Ισραηλινών,την τετράχρονη κόρη τής οποίας "έλιωσε" ο ίδιος πάνω στόν τοίχο.Ο άνθρωπος αυτός έγινε δεκτός μέ τιμές στόν Λίβανο από την Χετζμπολλάχ (που είναι μέρος τής Λιβανικής κυβέρνησης).Και γιά το γεγονός αυτό υπάρχει βίντεο που διακινείται μέσω Internet.
Ούτε αυτό τό γεγονός το ήξερες,υποθέτω.Τώρα που το έμαθες,γιατί δέν κάνει το ίδιο και γι'αυτό;
Καί ναί λοιπόν,έχω θυμώσει.Εχω θυμώσει γιατί εγώ το μόνο που έκανα στά δύο πρώτα posts μου ήταν να γράψω την άποψή μου και να επισημάνων οτι υπάρχει και η άλλη πλευρά.Καί πέσανε να μέ φάνε ο sven και ο Χάρης (pterarhos) λέγοντάς μου,ούτε λίγο ούτε πολύ οτι "σκασμός,Εβραίε,δέν δικαιούσαι να έχης άλλη άποψη από αυτή που έχουμε εμείς και που είναι η μόνη αλήθεια,οτι δηλαδή γιά την κατάσταση στη Μέση Ανατολή φταίτε εσείς καί μόνο εσείς".Δέν σέ ενόχλησε άραγε αυτό;Πώς συνάδει μέ τό να υπερασπίζεσαι τό δικαίωμα τής ελεύθερης γνώμης;
Κι'επειδή είσαι δασκάλα,νά σού υπενθυμίσω οτι ο Βολταίρος είχε πεί το περίφημο "διαφωνώ μ'αυτά που λές,αλλά θά υπερασπίζωμαι μέχρι θανάτου το δικαίωμα να τά λές".Εσύ όμως δέν έπραξες κάτι τέτοιο,παρά άφησες αναπάντητο το προσβλητικό σχόλιο τού Sven πρός εμένα,αντί να τόν επαναφέρης στην τάξη...
Αυτά είχα να πώ και δέν επανέρχομαι.Βγάλτε τά συμπεράσματά σας και συνεχίστε την κουβέντα σας-ή μάλλον τον μονόλογό σας....mardhm (01.11.2009)
Hastaroth,
1) "Είσαι δασκάλα.Αυτό σημαίνει οτι οφείλεις να κατέχης τίς σωστές γνώσεις γιά να τίς μεταδώσης και στά παιδιά που σού εμπιστεύονται.
Οταν,λοιπόν,αγνοείς βασικά στοιχεία τής Ελληνικής γλώσσας,πώς θέλεις να σέ θεωρήσω καλή εκπαιδευτικό;"
Σου ζήτησε κανείς να με θεωρήσεις κάτι; Τι σε διορίσανε εδώ μέσα διορθωτή ορθογραφικών λαθών; Ή κριτή των απανταχού μπλόγκερ του ΜΗ; Η γνώμη σου για την αξία μου ώς εκπαιδευτικό προσωπικά δεν αφορά. Να την λες σε όσους ενδιαφέρονται! Κι όταν με τοποθετήσουν σε σχολείο που φοιτά το εγγόνι σου να μην με αφήσεις να του κάνω μάθημα. Να του κάνεις εσύ που είσαι Θεός και αλάνθαστος!
2)"Τό ξέρεις αυτό το γεγονός;Αν ναί,σέ άγγιξε καθόλου;Αν ναί,γιατί δέν έβαλες στο blog σου ένα κείμενο επ'αυτού;
Αν δέν το ήξερες,σού το λέω εγώ τώρα.Ψάξε και βρές τό βίντεο,βάλε το εδώ και γράψε τίς σκέψεις σου"
Τις προτροπές σου κράτα τις για τους φίλους σου και το fun club σου. Εγώ δεν είμαι μια από αυτούς και ούτε και αισιοδοξώ να γινω!
Ποια θέματα με ενδιαφέρουν και ποια όχι και πάλι δεν σε αφορά. Τις εξυπναδες λοιπόν στο δικό σου blog!
Το τι θα κάνω στο δικό μου είναι προσωπικό μου θέμα όπως επίσης το πως θα αντιμετωπίζω τους επισκέπτες μου. Σε οποιον δεν αρέσει δεν επισκέπτεται το μπλόγκ! Είναι μια απλή και δημοκρατική διαδικασία!
3)"Αυτά είχα να πώ και δέν επανέρχομαι.Βγάλτε τά συμπεράσματά σας και συνεχίστε την κουβέντα σας-ή μάλλον τον μονόλογό σας...."
Χαίρομαι ιδιαιτέρως που πήρες επιτέλους την πολυπόθητη απόφαση.
Ούτε κι εγώ πρόκειτε να ασχοληθώ ξανά μαζι σου!
Α! και κάτι άλλο! Καμιά φορά στα μπλόγκ ο μονόλογος μπορεί και να είναι το ζητούμενο!
Latte (01.11.2009)
Μαρία...
Καταλαβαίνω ότι ένιωσες προσβεβλημένη και ίσως αυτό να δικαιολογεί μία τέτοια αντίδραση.
Νιώθω μία ιδιαίτερη εκτίμηση για σένα, γι' αυτό και αποφάσισα να γράψω άλλη μία φορά (κατά κατάχρηση, βέβαια, αφού δήλωσες ότι το μπλογκ σου είναι, κατ' επιθυμία σου, ο μονόλογός σου, οπότε κανείς μας δεν θα έπρεπε να σχολιάζει, ασχέτως με το αν συμφωνεί μαζί σου ή όχι - και να με συγχωρείς). Σε εκτιμώ, γιατί μέσα από ως τώρα γραφόμενά σου είδα μία καλή μητέρα που αγαπά τις κόρες της, μία γυναικα με ποικίλα ενδιαφέροντα που αγαπά το ενδοψάξιμο, έναν άνθρωπο με ιδιαίτερη ευαισθησία και ρομαντισμό, η οποία επιπλέον τελεί ένα μοναδικό λειτούργημα: η δασκάλα στο δημοτικό, όπως όλοι γνωρίζουμε, παίζει τεράστιο ρόλο στα πρώτα κοινωνικά βιώματα του παιδιού (δηλ. την αλληλεπίδρασή του με τους άλλους) και την πρώτη - εκτός οικογένειας - εικόνα που αυτο διαμορφώνει για τον κόσμο. Και σ΄αυτήν την εικόνα, γραμματικά (κι όχι ορθογραφικά, κατά την ταπεινή μου άποψη) λάθη, όπως π.χ. (αυτό) "διακινείτε" ή "πρόκειτε" ελάχιστη σημασία έχουν, όπως πολύ σωστά λες, ακόμα κι αν εκ παραδρομής επαναλαμβάνονται συχνά.
Σημασία έχει το λειτούργημά σου, αυτή η πρώτη διάπλαση τρυφερών, παιδικών ψυχών, στην οποία εσύ διαδραματίζεις πρωτεύοντα ρόλο.
Σε αυτό το πλαίσιο και μόνο, αν αντί για σένα και τον Hastaroth βρίσκονταν στην ίδια θέση δύο μαθητές σου, σκέψου (αν θελεις, βέβαια - ούτε συμβουλή σου δίνω ούτε σε προτρέπω σε κάτι, μία εικόνα "ζωγραφίζω" μόνο), πώς θα αντιμετώπιζες αυτά τα παιδιά, αν αντιδρούσαν με τον ίδιο τρόπο.
Τι θα τους έλεγες για τη συμπεριφορά τους;
Τι θα προσπαθούσες, ως δασκάλα τους, να τους διδάξεις;
ΥΓ. - Σβενάκο, αξιολόγησε κι εσύ, με την ε π α γ γ ε λ μ α τ ι κ ή σου ιδιότητα, την αντίδραση αυτή και μετά έλα να τεστάρουμε μαζί τις λίγες δικές μου γνώσεις περί ψυχολογίας... :)
mardhm (01.11.2009)
Αγαπητή Latte,
Καταρχάς να σου πω πως εκτιμώ ιδιαιτέρως τις ειρηνευτικές σου διαθέσεις και σ ευχαριστώ που πάντα επισκέπτεσαι το μπλόγκ μου με μια εποικοδομητική (πολλές φορές διαφορετική από την δική μου άποψη) αλλά πάντα διατυπωμένη με ευγένεια και καλή διάθεση.
Όσον αφορά το θέμα της γραμματικής και της ορθογραφίας που και πάλι με πολύ ευγενικό τρόπο θέτεις έχω να σου πω τα εξής:
Όταν ήμασταν μαθητές ηλεκτρονικοί υπολογιστές δεν υπήρχαν. Στο σχολείο σε όλες τις βαθμίδες για να μάθουμε την ορθογραφία των λέξεων, αλλά πολλές φορές και τους γραμματικούς κανόνες ενεργοποιούσαμε την κιναισθητική μνήμη. Η μνήμη δηλαδή που εξασκείται με το επαναλαμβανόμενο γράψιμο λέξεων με το χέρι. Γι αυτό και γράφαμε αντιγραφή, ορθογραφία και πάρα πολλά άλλα μαθήματα. Όλα στο χέρι με στόχο να αναπτυχθεί στο μέγιστο η κιναισθητική μνήμη.
Αυτή λοιπόν η μνήμη δεν ενεργοποιείται την στιγμή που κάποιος που γράφει με το πληκτρολόγιο ενός υπολογιστή. Είναι λοιπόν λογικό να κάνει κάποια λάθη στην ροή του γραπτού του λόγου (όχι από άγνοια όπως τονίστηκε επανειλημμένως, αλλά από απροσεξία ή από βιασύνη για να διατυπώσεις την σκέψη σου πριν φύγει η έμπνευση.) Κάθε άνθρωπος όπως είναι φυσικό κάνει και άλλα λάθη. Άλλος δεν βάζει τόνους, ή βάζει παραπάνω, άλλος γράφει όπως μιλάει κ.λ.π.
Επίσης το άλλο λάθος που κάνουμε συνήθως εμείς οι άνθρωποι, είναι να θεωρούμε τους εκπαιδευτικούς μας Θεούς. Να πιστεύουμε πως δεν έχουν δικαίωμα στο λάθος. Ε λοιπόν ο δάσκαλος αυθεντία έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια. Ο σημερινός δάσκαλος κάνει λάθη γιατί είναι άνθρωπος και είναι τιμή του να έχει μαθητές που έχουν τις γνώσεις και τα κότσια να τον διορθώνουν! Έτσι νιώθουν λιγότερο ένοχοι όταν κάνουν και οι ίδιοι λάθη.
Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος του μηνύματος σου τώρα:
Καταρχάς εδώ δεν πρόκειται για παιδιά. Αλλά για ενήλικες που έχουν την ευθύνη για ότι λένε αλλά επωμίζονται και τις συνέπειες των πράξεων τους. Οπότε εδώ έχουμε μια υποθετική ερώτηση. Παρόλα αυτά θα σου απαντήσω (μήπως και βοηθήσω στο ψυχογράφημα που ετοιμάζεις με τον sven). :-)
Όταν λοιπόν τα παιδιά καυγαδίζουν συνήθως δεν επεμβαίνω. Εκτός κι αν τεθεί θέμα σωματικής βίας. Συνήθως ξεκαθαρίζουν αυτό που δημιουργήθηκε πολύ πιο γρήγορα από ότι προκλήθηκε. Έτσι μαθαίνουν να τα βγάζουν πέρα μόνοι τους. Ελπίζω να σε κάλυψα.
Δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους μεγάλους όμως. Τους λόγους ίσως και να τους έχεις υποψιαστεί. Αν και από ότι έχω καταλάβει από τα πόστ σου μάλλον είσαι πολύ νεότερη από μένα, είμαι σίγουρη πως έχεις καταλάβει ότι δεν χρειάζεται πάντα δυο ενήλικες που επιπλέον δεν έχουν και τίποτε που να τους υποχρεώνει να λύσουν κάποια παρεξήγηση, να την λύνουν με το ζόρι. :-)
Καλό απόγευμα.
pterarhos (01.11.2009)
Οποιος ξανακανει ορθογραφικο λαθος θα
του γκρεμιζει το σπιτι στρατιωτικη μπουλντοζα, γιατι πρεπει να αμυνθει.
Η μπουλντοζα.sven (01.11.2009)
Φίλε Χάρη,
επειδή πιστεύω πως γνωρίζεις καλά ιστορία, μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις τα ακόλουθα;
- τί σχέση μπορεί να έχει το τί έκανε ο Στάλιν και η γνώμη του Θεοδωράκη με τους politically correct "προοδευτικάριους" τής αριστερής διανόησης;!!!!!!
- μήπως θα έπρεπε να κάνουμε κι εμείς ντου για να πάρουμε την Πόλη επειδή το λένε τα κιτάπια μας πως είναι δική μας;
Μήπως θάπρεπε να φθάσουμε και ως την Ινδία και το Αφγανιστάν, γιατί ο δικός μας ήρωας -ο Μέγας Αλέξανδρος- τα είχε κάνει δικά του, μάρτυς μου η ιστορία; Οι Εβραίοι πώς μπούκαραν το 1948 με τη βοήθεια των πατρόνων τους και πήραν με το έτσι θέλω τα μέρη εκείνα που θεωρούν πως ήταν δικά τους, επειδή το λέει η Παλαιά Διαθήκη!!!
Είχαν, λέει, πάει διακοπές για μερικούς αιώνες, και οι βάρβαροι Άραβες, τους τα κατάσχεσαν!!!
Εδώ, αν χρησιμοποιήσει κάποιος το χώρο σου για 20 χρ., τον έχασες για χρησικτησία
- μπορείς να μου πεις, επίσης, γιατί οι εβραίοι έχουν δικαίωμα να υποδέχονται τους πιλότους και τα στρατεύματά τους -μετά από εκτεταμένες εκκαθαριστικές επιχειρήσεις, στις οποίες έχουν δολοφονήσει εκατοντάδες και έχουν αφήσει πίσω τους χιλιάδες άστεγους και ερείπια- ως ήρωες; Γιατί έχουν δικαίωμα να παρασημοφορούνται οι στρατιώτες και οι αξιωματικοί τους για τις "ηρωικές"τους πράξεις και όχι οι Παλαιστίνιοι τους δικούς τους; Γιατί δεκάδες πιλότοι και στρατιώτες τους (δες βίντεο στο διαδίκτυο) αρνούνται να συμμετάσχουν, όπως οι ίδιοι λένε, σε τέτοιες δολοφονικές επιχειρήσεις; Γιατί σε όλον τον κόσμο οι αντιστασιακές πράξεις κατά οποιουδήποτε κατακτητή(π.χ. στην κατοχή, τα σαμποτάζ εναντίον των Γερμανών θεωρούνταν και ήταν πράξεις ανδρείας -τόσο μεγαλύτερες όσο μεγαλύτερη και η ζημιά στον εχθρό) θεωρούνταν ηρωικές πράξεις και παρασημοφορούνταν οι συμμετέχοντες)
- μακάρι να μη σκοτώνονταν ούτε ένας εβραίος άμαχος, αλλά σε μία άνιση μάχη, όπου για κάθε θάνατο 2 ή 3 εβραίων τα αντίποινα αντιστοιχούν σε εκατοντάδες νεκρούς αμάχους Παλαιστινίους και χιλιάδες τραυματίες και αστέγους, που τους στερούν ακόμα και το πόσιμο νερό, αποτελεί κάτι τέτοιο δίκαιη και νόμιμη άμυνα ή αντίδραση;
Αν,δηλαδή, μου έδινες μία γροθιά και μου έσπανες ένα δόντι, κι εγώ πήγαινα και έπερνα ένα όπλο και ξεκλήριζα όλη σου την οικογένεια, θα είχα απόλυτο δίκιο να το κάνω;
- μπορείς να μου εξηγήσεις το παραλήρημα "δικαιοσύνης" ενός ατόμου, που θεωρεί πως κάποιοι, επειδή, κατά τη γνώμη του, λανθασμένα ονομάζονται Παλαιστίνιοι, δεν δικαιούνται να έχουν κι αυτοί γη να ζήσουν;
- μήπως σου θυμίζει κάτι από Ηρώδη η άποψη πως επειδή οι Παλαιστίνιοι ήταν πριν δεκαετίες 700.000 και τώρα είναι 2-3 εκατομμύρια αυτό σημαίνει πως δεν σκοτώθηκαν παρά ελάχιστοι;!!!
Από την άλλη, αν κάποιος -τύπου Αχμαντινετζάντ- αμφισβητήσει το ολοκαύτωμα και πως σκοτώθηκαν εκατομμύρια εβραίοι στα κρεματόρια και στα στρατόπεδα συγκέντρωσης των Γερμανών, θα πέσουν οι απανταχού ευαίσθητοι εβραίοι και οι σύμμαχοί τους να τον φάνε.
Μήπως αυτό ονομάζεται διπλή εβραίϊκη ηθική ή δύο μέτρα και δύο σταθμά;
- η ηθική και στάση ζωής που βασίζεται στο "οφθαλμός αντί οφθαλμού και οδούς αντί οδόντος" θεωρείται και είναι επιστημονικά, όταν αντιπροσωπεύει τον τρόπο λειτουργίας ενός ατόμου, μία άκρως ανώριμη και ακραία ψυχοπαθολογική κατάσταση. Πώς χαρακτηρίζεται η στάση αυτή, όταν αντιπροσωπεύει τον τρόπο λειτουργίας ενός ολόκληρου "σύγχρονου" κράτους;
Σταματώ εδώ, αν και θα είχα να πω και να επισημάνω και άλλα πολλά "μαργαριτάρια" ανακρίβειας, εμπάθειας και φανατισμού...
Ευτυχώς που μέσα σ΄αυτόν το λαό, το λαό του Ισραήλ -που έχει κάθε δικαίωμα ύπαρξης και ειρηνικής συνύπαρξης με τους γείτονές του- υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που ορθώνουν το ανάστημά τους και στιγματίζουν, όσο κι αν διώκονται ποικιλοτρόπως, τις απίστευτα δυσανάλογες στρατιωτικές πράξεις βίας και άρνησης ύπαρξης σε έναν άλλο λαό, τον Παλαιστινιακό. Δυστυχώς, ακόμα οι περισσότεροι χειροκροτούν, όντας πλέον σε θέση ισχύος...
Όταν ένα άτομο ή ένας λαός χάνει την ιστορική του μνήμη, χωρίς να έχει διδαχθεί τίποτα από αυτήν και τα παθήματά του, ενεργώντας με τρόπο ανάλογο αυτού των δημίων του, καταδεικνύει, μεταξύ άλλων, το πώς η βία αναπαράγεται, και το πώς μπορεί να λειτουργήσει ένας κυνηγημένος και καταπιεσμένος, όταν ξάφνου τύχει να γίνει αφεντικό...pterarhos (02.11.2009)
Φιλε sven.
Η Γραμμικη Β αναφερει Πε λε στετ.
Σημιτικη ριζα p-l-sh.
Οι αρχαιοι Φιλισταιοι το 1180 πχ, κυριαρχησαν στην περιοχη της Χανααν.
Κυριες πολεις τους Ασκελον Γαζα Ασντοντ
Εκρονκαι.
Το ονομα Παλαιστινη ,Φιλαστιν η Φαλασταν προερχεται απο τους Φιλισταιους.
Ποτε ακουστηκε η Εβραικη γλωσσα στην Παλαιστινη;
Το 1881 με αναβιωτη της εβραικης Ελιεζερ Μπεν Γεχουντα.
Ivrit,της Αφροασιατικης γλωσσικης οικογενειας.
Το αποριας αξιον φιλε sven, ειναι με ποιους πολεμουσαν οι Ισραηλιτες κατα την Παλαια Διαθηκη, αν οχι με τους Φιλισταιους , σημερινους pterarhos (02.11.2009)
Ο δαιμων του Ιντερνετ.
* σημερινους κατοικους της Παλαιστινης.
Εκτος και αν η επισημη προπαγανδα του Ισραηλ, εχει καταργησει και την Παλαια Διαθηκη.
Θα σταματησω εδω.
Το οπλισμενο με πυρηνικα φασιστικο μορφωμα,με πατρωνα την Αμερικη ,εχει και πολιτες.Περα απο την πολεμικη μηχανη την ακραιφνως ναζιστικη,υπαρχουν και φωνες αντιστασης απο τους πολιτες του.
Ευχομαι ολοψυχα να βρεθει λυση , τετοια που να επιτρεπει στους δυο λαους
ειρηνικη συνυπαρξη.
Το 1948 καποιοι βρηκαν πατριδα και καποιοι την εχασαν.
Και οι τελευταιοι απλα ειναι σε κατοχη.
Αν μη τι αλλο οφειλουν να αντισταθουν.
Αχαριστος πολεμος θα πεις.
Απο την μια σφεντονες, κι απο την αλλη
αεροπορια τεθωρακισμενα...
Για να στείλετε σχόλιο πρέπει να έχετε συνδεθεί ως μέλος. Πατήστε εδώ για να συνδεθείτε ή εδώ για να εγγραφείτε.
Επιστροφή στο blog
Συγγραφέας
mardhm
maria
Περί Blog
blogs.musicheaven.gr/mardhm
Σκοπός στη ζωή δεν είναι να επιτύχεις, αλλά να συνεχίσεις να αποτυχαίνεις χωρίς να χαλάς τη διάθεσή σου.
Tags
Επίσημοι αναγνώστες (2)
Τα παρακάτω μέλη ενημερώνονται κάθε φορά που ανανεώνεται το blogΓίνε επίσημος αναγνώστης!
Πρόσφατα...
Δημοφιλέστερα...
Αρχείο...
Φιλικά Blogs
Links
mardhm
maria
Περί Blog
blogs.musicheaven.gr/mardhm
Σκοπός στη ζωή δεν είναι να επιτύχεις, αλλά να συνεχίσεις να αποτυχαίνεις χωρίς να χαλάς τη διάθεσή σου.
Tags
Επίσημοι αναγνώστες (2)
Τα παρακάτω μέλη ενημερώνονται κάθε φορά που ανανεώνεται το blogΓίνε επίσημος αναγνώστης!
Πρόσφατα...
- Γιατί λέμε ψέματα την 1η μέρα του Απρίλη...
- Άνοιξη!
- Ο μοναδικός πραγματικός χρόνος που έχουμε ζήσει...
- Ο έρωτας είναι παγίδα. Όταν εμφανίζεται, μπορούμε να δούμε μόνο το φως κι όχι τις σκιές.
- ... όλος ο κόσμος ξέρει πως ο πιο καλός γιατρός είν’ ο Χρόνος...
- Η γλώσσα του σώματος…
- Το τριαντάφυλλο που ζούσε για να ονειρεύεται…
- Η καθημερινότητα με ένα σκύλο θεραπευτικής επαφής...
Δημοφιλέστερα...
- Ένα φιλμ κινούμενων σχεδίων που γράφει την ιστορία της Γάζας.
- E-Friends, e-pet, e-farms, e-communications, e-life… e-wars…
- Τα «αθώα» παραμύθια…
- Οι Κινέζοι καταργούν τον πολλαπλασιασμό;!
- Προεκλογικές υποσχέσεις! (ανεκδοτάκι) :-)
- Η επιστολή του λύκου ως απάντηση στο παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας!
- Εικονική πραγματικότητα και ανθρώπινες σχέσεις...
- 52 χρόνια από το θάνατο του Ν. Καζαντζάκη
Αρχείο...
Φιλικά Blogs
- sven
- Alks
- Oraclas
- kithara-woman
- StavmanR
- mprizas
- zarathustra
- pterarhos
- PHILIPPOSSM
- demetresOpc
- Movflower
- chocolat
- kinezes_trexoun_gimnes
- tsipouraki
Links