Aντιπαρέρχομαι την αφ΄υψηλού υπόδειξή σου:  "Πριν να δω τι θα γραψεις και πριν απαντήσω ,, ,αν και οποτε θέλω , προσεχε το ύφος σου γιατι δε μιλάς σε παιδάκια" και μπαίνω κατευθείαν στις απαντήσεις.

από ixthis (19.11.2013)

>> Είναι απώλεια για τη σελίδα μας να αποχωρούν αξιόλογα μέλη σαν τον Μιχάλη Κλεάνθη . Η καθαρότητα η προσφορά και η θετικότητα τους σε οτιδήποτε τους χρειάστηκε η σελίδα ήταν δεδομένη και άνευ όρων.

- Κανένας δεν το απαίτησε, ούτε το υπαινίχθηκε, ούτε το επιθυμεί.

>> Και παρ όλη την πικρία που προκύπτει βαθύτερα απ το κείμενο του, νομίζω ότι και τώρα ακόμη αν του ζητηθεί ,θα την παρέχει και πάλι στο Music Heaven.

- Συγγνώμη, αλλά θα το πω όπως ακριβώς το σκέφτομαι. Ολος αυτός ο λίβελλος ήταν ένα πυροτέχνημα για να του ζητηθεί να μείνει?

>> Και βέβαια το πρόβλημα για την επιθετική συμπεριφορά που έχει υποστεί ο Μιχάλης τον τελευταίο καιρό ,κυρίως μετά το τέλος του διαγωνισμού δεν είναι εκείνος αλλά εγώ απ ότι δείχνουν τα πράγματα.Και επειδή εγώ έχω σκοπό να μείνω στη σελίδα και επειδή νιώθωότι το χέβεν ειναι μια μεγάλη παρέα και όχι μια μικρή ,με ανθρώπους που μοιραζεσαι καθημερινά την μουσική τα προβλημάτα μας ,τις καλές και τις κακές στιγμές μας νοιώθω πως είμαστε συγγενεις κατα μία ένοια και οχι απλα νικ νειμ.Ετσι περα απ τις διαφωνίες μας οπως πολυ σωστα ανάφερε ο φρέντυ , που ειναι ανθρώπινο να υπάρχουν σε μια κοινότητα , να πω οτι δεν είχα ουτε έχω να κρύψω τίποτα απ τα μέλη και συμφορμίτες μας .Νοιώθω δε την υποχρεωσή αλλα και την ανάγκη να κάνω μια αναφορά για το τι συνεβει ετσι ωστε να μη πάρει διαστάσεις μεγαλύτερες το πρόβλημα απ ότι του αξίζει. Και το οποίο (κατα τη γνώμη μου πάντα) να πω οτι είναι αστειο εκτός αν υπάρχει και κάτι αλλο στο μυαλό κάποιων που εγω δε γνωρίζω .

- Τι επιθετική συμπεριφορά δέχθηκε ο Μιχάλης? Μεγαλοποιείται σε βαθμό "εσχάτης προδοσίας" αρνητικές αξιολογήσεις και διαφορετικές απόψεις? Μιλάμε σοβαρά τώρα ενήλικες άνθρωποι? Τον κατηγόρησε κανείς για κακό τραγουδοποιό? Για κακό καλλιτεχνη? Τον μείωσε κανείς την αξία του?

>> Με το τέλος του διαγωνισμού λοιπον εκανα μία πρόταση να κάνουμε μια εκπομπή πολύωρη ολοι οι παραγωγοι μαζι μεσω σκάιπ. Ετσι καποια στιγμή μεσω σκαίπ ειχαμε βγει στον αερα η μαιρη ο ο suspect και εγώ.Οπου ο γρηγόρης ανέφερε , οτι δεν παρακολουθούσε το διαγωνισμό και δεν εχει ιδεα τι συμβαίνει στο χέβεν με το διαγωνισμο τραγουδιού οπως και οτι η μαίρη ο και εγω δεν ειμαστε νεαρες αλλα μεγαλες κυρίες σε ηλικία.Δεν ένοιωσα οτι μας πρόσβαλε αυτο που έλεγε και οτι ήταν απλως η αποψή του.

- Ο Γρηγόρης μετέφερε στον αέρα μερικά από αυτά που έγραψα σε εσάς πριβέ, και του ζήτησα να μην το κάνει. Το ξανάκανε λέγοντας "η Μαίρη εδώ με μαλλώνει...κλπ κλπ". Ακολουθησε (εκτός αέρα φυσικά) διαφωνία δική μου με τον Γρηγόρη και σου ζήτησα να πάρεις θέση κι εσύ στη διαφωνία. Μου απάντησες "δεν μπορώ βαριέμαι, είμαι και κουρασμένη. Πάτε στο σκαυπ και βρες τα μόνη σου". Δεν ζήτησα να πετάξεις τον Γρηγόρη, αποχωρησα εγώ, όχι έξαλλη, αλλά πικραμένη επειδή δεν εκτίμησες οτι καθ΄όλη την διάρκεια του διαγωνισμού επί 6μηνο και περισσότερο δέχθηκα όλες τις προσβολές στο φορουμ, προσπαθώντας να καλμάρω/κάνω junk/παρέμβω/επιπλήξω όσους εκείνο το διάστημα τρώγονταν μαζί σας. Θεώρησα -κακώς όπως απεδείχθη- ότι κάτι ασήμαντο όπως μια μεσολάβηση δική σου στη διαφωνία μας με Γρηγόρη την δικαιούμουν.  Δεν ενοχλήθηκα ούτε για τις μεγαλες γυναικές που είπε, ούτε για τίποτα τετοιο. Οι περισσότεροι γνωρίζουν οτι δεν είμαι κοριτσάκι και τώρα ανακοινώνω για όσους δεν το γνωρίζουν ότι έχω και μιά κόρη στα 30, οπότε υπολογίστε.

>> Αλλα καποιοι παραγωγοι οπως και η μαιρη θεώρησαν οτι έπρεπε να πετάξω τον σάσπεκτ με αυτα που είπε γιατι πρόσβαλε τη σελιδα και εμάς. Η μαίρη ο εφυγε εξαλη απ τη σύνδεση ενω εγω συνέχισα να μιλάω με τον σασπεκτ. Αυτο θεωρήθηκε τεράστιο λάθος απο κάποιους ,και απ την ίδια οτι δεν τη στήριξα (πώς έπρεπε να τη στηρίξω ?ακομη και σήμερα δεν εχω καταλαβει). Οταν μου ζητήθηκε ο λόγος είπα οτι δεν ενοιωσα να προσβάλει καποιον ο γρηγόρης , ηταν λιγο ακομψος ο τρόπος του βεβαια αλλα να πετάξω καποιον γι αυτο το λόγο δε μπορώ να το κάνω σε καμμία περίπτωση και αν ειχαν αυτη την αποψη ας επαινέβαιναν εκείνες. Αυτη την αποψη έχω εκφράσει κατ επαναληψη και για το τσατ που τυχαίνει να ειμαι μοντ , και έχω κατηγορηθεί και εκει για ελαστική συμπεριφορά.

- Το τι συνέβη το έγραψα παραπάνω, καθώς και το τι -αφελώς- πίστευα οτι έπρεπε να κάνεις αντι να πετάξεις το "αφ' υψηλού" βαριέμαι, βρειτε τα. Από την φίλη μου την Σοφία που συμπαραστάθηκα 6 μηνες νυχθημερόν (ξέρεις εσύ) περίμενα αν μη τι άλλο να μη μου πει βαριεμαι. 

>> Όπως εχει τυχει να μπανάρω ατομο φιλο μου στο τσατ γιατι εκανε αδικη επίθεση σε παραγωγο . Αλλα εγω ετσι είμαι έτσι νοιώθω και έτσι λειτουργώ , και δε μπορω να λειτουργώ οπως θέλει ο καθένας.

- Δεν σου υπέδειξα πώς να φερθείς. Παράπονο εξέφρασα ότι δεν φέρονται έτσι οι φίλοι και σου δήλωσα οτι απο δω και πέρα για μένα είσαι οριστικό Χ. Λυπάμαι, αν ο χαρακτήρας ο δικός σου είναι όπως περιγραφεις, κι ο δικός μου είναι αυτός. Δεν μπορούσα πλέον να σε θεωρώ φίλη μου όταν στο ελάχιστο είπες βαριέμαι, δεν θα ήμουν πλέον η ίδια μαζί σου... και θεώρησα έντιμο να σε ενημερώσω ότι τελείωσα μαζί σου.

>> Απο εκέινη τη στιγμη και μετά προσπάθησα να έρθω σε προσωπικη επαφη με την μαιρη ο και να λήξει το θέμα γιατι δεν ήταν τοσο σοβαρό οπως πίστευε . Αλλά ηταν κάθετη αρνιότανε να μου μιλήσει και δεν ήθελε επαφή μαζί μου επειδή θεώρησε οτι την εδωσα που δε πεταξα τον γρηγόρη και δεν την προστάτευσα. Αυτα που αναφέρω , τα γνωρίζει και φίλη παραγωγός που και αυτή προσπάθησε να γεφυρώσει το θέμα. Αλλα η μαιρη ο ηταν αμείλικτη.

- Από εκεινη την στιγμή και πέρα έστειλες ενα μηνυμα που μου έλεγες εν ψυχρώ ότι είμαι εγωίστρια και παρανοϊκή και άν μου περάσει να έρθω εγώ να σου μιλήσω, αλλά όχι γι αυτό το θέμα γιατί "βαριέσαι"...  Πάλι το "βαριέμαι" στη Μαίρη του προηγούμενου εξάμηνου. Βεβαίως "εκανα την δουλειά μου" όπως είπατε και όφειλα να την κάνω ανεχόμενη όλα τα μπινελίκια κατα την διάρκεια του διαγωνισμού. Στο θέμα όμως του λινκ που έβαλα προχθές κατα την δική σας λογική δεν όφειλα να την κάνω και ήμουν λάθος, με αποτέλεσμα να δημιουργήσετε όλο αυτό το μπάχαλο και το πυροτέχνημα της αποχώρησης Μιχάλη, που όμως αν του ζητηθεί θα μείνει.

>> Απο εκει (ενω μέχρι τότε υπήρχε μια φιλική σχεση και μια πολύ καλή συνεργασια με την εν λόγωμοντερειτορ)αρχισε ενα μπαράζ επιθετικής συμπεριφοράς με ειρωνίες ,υπονοούμενα ,προσβολές κλπ κλπ

- Υπέδειξε ΤΩΡΑ το σημείο που σου απηύθυνα από την επομένη μέρα εγώ τον λόγο... έστω και μιά κουβέντα... μιά λέξη. Ούτε σε εκπομπή σου μπήκα από τότε, ούτε έγραψα τίποτα, ούτε σου είπα τίποτα.

>> Εφτασα να μπαίνω στη σελίδα και να βλέπω σχόλια απαράδεκτα για το προσωπο μου στο ''επι του πιεστηρίου'' φατσα καρτα στη σελίδα , απ τη μαιρη ο και κάποιους φίλους της στενούς .Απαραδεκτη για μένα συμπεριφορα.

- Ασύστολο ψέμμα. Στο "επι του πιεστηρίου" είχε επαναλάβει ο Λουκάς ένα ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΑΥΤΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟ. Βγήκες στον αέρα του ΜΗ την ώρα που έκανε εκπομπή ο Λουκάς, τον διέκοψες και βγήκες στον αέρα από λάθος δικό σου (έκανες εκπομπή σε άλλο ραδιόφωνο που σε αποκαλούσαν με νικνέημ "Κάρμα") και ακουγόταν η συνομιλία σου με 2-3 άτομα. Εκεί λοιπόν εσύ η ίδια είπες "είμαι μεγάλη π@υτάνα" και γελούσες... και ο Λουκάς επανέλαβε αστειευόμενος στο ποστ-ιτ "Σοφία είσαι μεγάλη π@υτάνα?" 

Ο Λουκάς λοιπόν όχι εγώ... και εξηγήσεις για το θέμα δόθηκαν μεταξύ σας στο ομαδικό e-mail παρόντων όλων των παραγωγών και του Χόρχε επίσης. Και ο Μιχάλης που είχε ζητήσει τον λόγο απ τον Λουκά κατανόησε πως έγιναν τα πράγματα και ανακάλεσε.

>> Αλλα και στα εμαιλ των παραγωγων που μονο οι παραγωγοι βλεπουν ακουσα διάφορα για τις εκπομπες μου ,τις ώρες των εκπομπών κλπ κλπ. Και βέβαια πάνω στη πικρία μου ειπα και γω κατι αστοχο και θέλω γι αυτο να ζητήσω συγνώμη μια που μου δίνεται τώρα η ευκαιρεια , απο καποιους συναδελφους παραγωγους που τους πήρε η μπορα αδικα. Ειπα πως δε θέλω καμμια σχέση με τους παλιους παραγωγούς και αυτο ηταν λαθος γιατι καποιοι ανθρωποι δεν εφταιγαν . Ετσι εκανα πιο δυσμενη τη θεση μου και βέβαια οι επιθεσεις πολλαπλασιάστηκαν. Αλλα καποιους να ξέρουν οτι τους δικαιολογώ γιατι και γω εκανα λάθος 

- Στα εμαιλ των παραγωγών λέγαμε όλοι απόψεις και προτάσεις για το ραδιόφωνο. Δεν άκουσες λοιπόν τίποτα περισσότερο από την γνώμη μας, που στο κάτω κάτω γνώμη μας ήταν. Οπως εχεις εσυ την δική σου είχαμε και καποιοι άλλοι την δική μας που ήταν αντίθετη.

- Δεν είπες απλά "κάτι παραπάνω" έγραψες επί λέξει οτι δεν θέλει καμμιά σχέση με τους παραγωγούς ειδικά τους παλιούς που δεν σε σέβονται και οτι σεβασμό βρήκες μόνο από νέα παιδια παραγωγούς και ακροατές κι αυτούς μόνο θέλεις. Γιατί απορείς λοιπόν τώρα που απομακρύνθηκαν από σένα και δεν μπαίνουν οι παραγωγοί να σε ακουνε σαν ακροατές? Γιατί ο άντρας σου διαμαρτυρεται για περιθωριοποίηση και υποτιμητικά αναφέρει οτι ακροατες ειναι οι παραγωγοί? Αναλογίστηκες οτι η δική σου συμπεριφορά ίσως να προκάλεσε την απομάκρυνση? 

>> Οταν ομως εισαι μοντερειτορ σε μια σελίδα, τα πράγματα ειναι διαφορετικά .Οτι διαφορά και να έχεις με ένα μέλος δεν νοήτε να βγαίνεις και οπου γραφει εκείνο η οικεία προσωπά του να ειρωνευεσαι και να δημιουργεις εντυπώσεις .

- Δεν ειρωνεύτηκα πουθενά απευθυνόμενη σε σενα ή σε οικείους σου. Διαφορές δεν έχω μαζί σου. Δεν έχω απλά τίποτα μαζί σου. Δεν ασχολούμαι, δεν σε ακουω, σε διαβάζω μόνο στο φορουμ γιατι έτσι πρέπει, όπως και όλους. Αν έγραψα σε τόπικ που συμμετείχες κι εσύ και είχα αντίθετη άποψη αυτό δεν το απαγορεύει κανενας δεοντολογικός κανονισμός. Αν είχε συμβεί κάτι τέτοιο θα το είχε εντοπίσει ο Χόρχε και θα μου έκανε σύσταση. Αμφιβάλλεις οτι αμέσως αυτό θα έκανε εσύ που τον γνωρίζεις και προσωπικά?

Επίσης δεν ειναι σωστο να συμφωνεις με κάποια μέλη που για τους δικους τους καλλιτεχνικούς λογους εχουν μια ανταγωνιστικη συμπεριφορα και να βαζεις λαικ στα σχολιά τους και φατσούλες χαμογελαστες. Ειναι απαράδεκτο!!!!!

- Ειλικρινά τώρα το λες σοβαρά αυτό? Οφείλω να γνωρίζω εγώ με ποιά μέλη έχετε εσείς καλλιτεχνικές ανταγωνιστικές διαφορές και μου λες τωρα οτι δεν πρέπει να βάζω like και φατσούλες? Ακόμη και σε περίπτωση που το γνώριζα, απαγορεύεται εγώ να βάζω θετικη αξιολογηση σε ένα μέλος με το οποίο συμφωνώ στην άποψη επειδη εσείς ανταγωνίζεστε? Τι άλλο θα ακουσω!!!!

>> Οπου κι αν γράφαμε στη σελίδα σε οποιοδηποτε θέμα ειχαμε την ίδια αντιμετωπιση και συμπεριφορα απ τα λίγα και συγκεκριμένα ατομα πάντα .

- Μα στο φόρουμ συνήθως οι ίδιοι γράφουμε, δεν συμμετέχουν πάρα πολλοί. Κι αν αυτοί οι ίδιοι τυχαίνει να έχουν αντίθετη άποψη (να σου θυμίσω το θέμα Κραουνάκη) τι πρεπει να κανουν δηλαδή? ή μήπως πιστεύεις οτι συμφωνούν με τις δικές σου απόψεις αλλά απο αντίδραση γράφουν δημόσια εκφράζοντας το αντίθετο και κόντρα με αυτά που πιστεύουν? Δεν είναι εγωκεντρικό αυτό να πιστεύεις οτι κάποιοι αλλάζουμε και τα "πιστεύω"  μας προκειμένου να πάμε κόντρα σε σένα? Ελεος Ιχθυς. Ο ήλιος γύρω από τη Γη γυρίζει ακόμη... οχι γυρω από σενα.

>>Και βέβαια ποσο ευχάριστο μπορει να σου ειναι οταν μαθαινεις οτι αιωρούνται στη σελίδα σχόλια και συζητήσεις για το προσωπό σου απ τα ίδια ατομα.Οσο υπερβολικοί και να ήταν αυτοι που τα μετέφεραν σιγουρα ειχαν μια δοση αλήθειας.

- Εδώ βάλε ένα τεράστιο ερωτηματικό, όπως κάνω κι εγώ και μερικοί ακόμη. Γιατί κι εγώ έχω μάθει οτι αιωρούνται τα μύρια όσα, και σκέφτομαι οτι όσο υπερβολικοι κι αν ειναι αυτοι που τα μεταφέρουν μια δόση αλήθειας θα έχουν. Ισοπαλλία εδώ.

>> Αν εχεις να πεις κατι να το πεις καθαρά και οχι να δημιουργείς αυτο το κλίμα και να προσβάλεις ετσι ανθρώπους που δεν σε έχουν ενοχλήσει πουθενα.

- Δεν έχω να πω απολύτως τίποτα. Υπενθυμίζω οτι εγώ έχω σταματήσει να ασχολούμαι ακριβώς από την στιγμή που σου είπα οτι τελείωσα μαζί σου. Καθαρά και ντόμπρα. Το εννοούσα και το απέδειξα εμπράκτως. Δεν έχω δημιουργήσει κανένα κλίμα. Δεν έχω πει σε κανένα απολύτως άτομο να μην σου μιλά, ή να σε εχθρευεται ή να σε αγνοεί. Δημόσια κάνουμε την συζητηση, όλοι τα βλέπουν, μπορούν να με διαψεύσουν. Δεν μου είσαι αντιπαθής, άλλο αδιαφορία και άλλο αντιπάθεια και βεβαίως θέλω να υπάρχεις στο ΜΗ, γιατί όσο άκουγα έκανες υπέροχες εκπομπές και το ίδιο υποθέτω θα κάνεις και τώρα. 

>> Ο μοντερέιτορ γεφυρώνει δε συμβάλει σε τετοιες συμπεριφορες.

-  αυτό προσπαθώ από τότε που ανέλαβα και ως ενα μεγάλο σημείο πιστευω το καταφέρνω. Υπάρχουν βέβαια και οι μη συμφωνούντες που με ερμηνεύουν όπως εσύ. 

>> Και κάπου εδω τελειώνει η ιστορια μας με αφορμή το τελευταίο θέμα που εβαλε ο μιχαλης κλεανθης για το πολυτεχνειο που δεν ηταν ιδιο με το αλλο γιατι υπήρχε αναφορα στον υμνο της χουντας που δεν υπήρχε στο αλλο θέμα.

- Ενα απλό λινκ παραπομπής έβαλα ρε παιδί  μου...έλεος.. Από παντού ακουτε οτι είστε λάθος !!! Χαμηλώστε λιγο και παραδεχθείτε το. Ενας φυσιολογικός χειρισμός θα ήταν να γραψει δίκιο έχεις, θα συζητηθει το επί πλέον γαι τον υμνο της χούντας.... και όχι όλο αυτό το ντελίριο με τις παιδαριώδεις αντιδράσεις. Δεν το κλείδωσα το θέμα του ακριβώς για να μην θεωρηθεί οτι πάω κόντρα στον Μιχάλη. Βρε μέχρι αρνητικό χεράκι βάλατε και στο κόπυ που έκανα με τους όρους χρήσης του φόρουμ... Ελεος... και μ΄αυτούς διαφωνούσατε δηλαδή? Γελάει και το παρδαλό κατσίκι.

>> Αλλα βεβαια ενος κακού πολλα έπονται.

- Αν "ενός κακού" εννοείς  τον λάθος χειρισμό εκ μέρους σας, όντως ακολούθησαν κι άλλα μέσα στον οργασμό των ποστ σας, συνεπικουρούμενοι ΄κι από τον Φίλιππο που με είπε "κυρία" σε εισαγωγικά (λες και με ξέρει) και τραγική..και Χούντα. Αλλά δε βαριέσαι, έχουν κι αυτά την βαρύτητα της σταθερότητας του λόγου του όπως στην πρόταση να βγω απο mod που μετά την διέγραψε και την επομένη την ανακάλεσε.

>> Οπως εχω ξαναπεί δεν ειναι ευκολο να βρεις μέλη να ασχολούνται τοσο εντατικά και να τρώνε τοσες ωρες απ τη ζωη τους για τη σελίδα οπως η μαιρη ο . Και το σέβομαι.

- Οντως αφιερώνω πολύ χρόνο τον οποίο άλλωστε διαθέτω σε αφθονία όπως έχω ξαναπεί πολλές φορές παλαιότερα που κρίθηκα γι αυτό ως αργόσχολη. Ναι, δεν χρειάζεται να δουλεύω κι έχω πάρα πολύ χρόνο που θεωρώ οτι τον αξιοποιώ με την ενασχόλησή μου στη σελίδα και ευχαριστώ τον Χόρχε που με εμπιστεύτηκε.

Να ΄σαι καλά για τα καλά σου λόγια, σ΄ευχαριστώ. Ευγενικό και πολιτισμένο εκ μέρους σου.

>>  Αλλα αυτο δε σημαίνει οτι η συμπεριφορά της ειναι υπεράνω σχολίων ή λαθών.

Οχι βεβαια. Ολοι κρινόμαστε, κι εγώ κι εσείς. Τόσος κόσμος κάνει γάμο τώρα με το ξεκατίνιασμα στο οποίο εν γνώσει μου μπήκα να γίνω κι εγώ ρόμπα εφ΄όσον υπήρξε η έμπνευση να το κάνετε δημόσια. 

Να ενημερώσω επί τη ευκαιρία ότι εκτός από αφθονο χρόνο έχω και απεριόριστες αντοχές σε "χτυπήματα" οπότε νο πρόμπλεμ... προχωρήστε άφοβα άπαντες.

>> Αυτά γνωρίζω για το θέμα που εχει δημιουργηθει και που τωρα γνωρίζεται και εσεις . Θεωρώ οτι η τρίχα έγινε τριχιά .

- ωπ! μια στιγμή. Δεν έγινε η τριχα τριχιά από μόνη της. ΤΗΝ ΚΑΝΑΤΕ ΕΣΕΙΣ τριχιά με τα σε ρυθμό οργασμού απανωτά ποσταρίσματα.

>> Κρίμα,Ευχαριστω .

- Κι εγώ ευχαριστώ