Π. Κατσιμίχας: Χατζηγιάννη, ξεκαβάλησε το καλάμι!

Το μέλος absurdus_delirium στις 18-07-2007 στις 13:49 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος Morpheus91 στις 17-07-2007 στις 12:12 έγραψε... Είπε μια κουβέντα ο Χατζηγιαννης , είπε αλλες δυο ο Κατσιμιχας κ εμεις το εχουμε κανει ολοκληρο θεμα !!! ΓΟΥΣΤΑΡΩ !!! Τεσπα Τι καθόμαστε και ασχολουμαστε ηθελα να ξερα αφου το θεμα τελειωσε κ ουτε πλεον οι ιδιοι οι τραγουδιστες δεν ενδιαφέρονται ??? Αντε να ανοιξουμε κανενα αλλο θεματακι να μιλαμε !! Ελα μια ανανεωση στο Forum !!! π

Επειδή εγώ το επανέφερα από το χρονοντούλαπο να εξηγηθώ: Για μένα η διαμάχη και η αξία του να ασχοληθείς είναι μεταξύ αυτών που αντιπροσωπεύει ο Κατσιμίχας με αυτό που αντιπροσωπεύει ο Χατζηγιάννης. Ή καλύτερα - γιατί ο Κατσιμίχας δε βγήκε αυθόρμητα να μιλήσει- το θράσος του "σκεπτόμενου ποπ" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτή η γελοιότητα για όρος) απέναντι στο "έντεχνο" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτή η γελοιότητα για όρος). Γιατί, φίλη Μορφέα91, και ο Κατσιμίχας ασχολείται (γιατί έχει αποδείξει ότι είναι άνθρωπος που σκέφτεται) και ο Χατζηγιάννης ασχολείται (γιατί σε κάθε δίσκο του έχει και ένα τραγούδι για την Κοσμοτέ - όποιος το εκλάβει αυτό σαν επίθεση στην Κοσμοτέ είναι ηλίθιος και δεν του ξαναμιλάω ).
Η δική μου ματιά πάνω σε όλο αυτό είναι ότι ο Χατζηγιάννης φτύνει εκεί που έγλυφε. Και, στα δικά μου μάτια τουλάχιστο, δεν είναι καλύτερο απ' το να γλύφει εκεί που έφτυνε, που λέει κι ο λαός μας. Και το ένα και το άλλο, δείχνει άνθρωπο που δε θεωρεί την αξιοπρέπεια απαραίτητο αξεσουάρ.

Για μένα η διαμάχη και η αξία του να ασχοληθείς είναι μεταξύ αυτών που αντιπροσωπεύει ο Κατσιμίχας με αυτό που αντιπροσωπεύει ο Χατζηγιάννης. Ή καλύτερα - γιατί ο Κατσιμίχας δε βγήκε αυθόρμητα να μιλήσει- το θράσος του "σκεπτόμενου ποπ" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτή η γελοιότητα για όρος) απέναντι στο "έντεχνο" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτή η γελοιότητα για όρος). Γιατί, φίλη Μορφέα91, και ο Κατσιμίχας ασχολείται (γιατί έχει αποδείξει ότι είναι άνθρωπος που σκέφτεται) και ο Χατζηγιάννης ασχολείται (γιατί σε κάθε δίσκο του έχει και ένα τραγούδι για την Κοσμοτέ - όποιος το εκλάβει αυτό σαν επίθεση στην Κοσμοτέ είναι ηλίθιος και δεν του ξαναμιλάω ).

Η δική μου ματιά πάνω σε όλο αυτό είναι ότι ο Χατζηγιάννης φτύνει εκεί που έγλυφε. Και, στα δικά μου μάτια τουλάχιστο, δεν είναι καλύτερο απ' το να γλύφει εκεί που έφτυνε, που λέει κι ο λαός μας. Και το ένα και το άλλο, δείχνει άνθρωπο που δε θεωρεί την αξιοπρέπεια απαραίτητο αξεσουάρ.
"Τι να την κάνεις την αξιοπρέπεια όταν πας να βγάλεις φράγκα, ρε;", θα μου πει η Σοφία-Μιχαλάκης-Φορέβα. Και θα συμφωνήσω! Απόλυτα! Γιατί ισχύει αυτό ακριβώς που είπε:

Παράθεση: αφου καθε μερα πανε στο vox κ στις συναυλιες χιλιαδες κ τον "προσκυνανε" εχει φωναρα -για αλλους ισως μονο μια αξιοπρεπη φωνη- και το εκμεταλλευεται οπως ξερει καλυτερα ο καθενας στην θεση του αυτο θα εκανε γιατι τον κατηγορουμε γι αυτο? εχει πλουτησει απ αυτο και δεν φταιει αυτος -τοσο- οσο αυτοι που πανε και του τα ακουμπανε (οπως κανω κι εγω) ο κοσμος τον εχει κανει ετσι κι εσεις που τον κατηγορειτε ειστε η μικρη κατηγορια που δεν ανηκουν στους φαν του

Να το αλλάξω λιγο; Να το κάνω να αναφέρετε κάπου παραπλήσια;

Παράθεση: αφου καθε μερα πανε στο 34ο χλμ. που τραγουδάει κ τα "μαγαζά" είναι τίγκα κ την "προσκυνανε" εχει κωλάρα-για αλλους ισως μονο μια αξιοπρεπη φωνη- και το εκμεταλλευεται οπως ξερει καλυτερα ο καθενας στην θεση της αυτο θα εκανε γιατι την κατηγορουμε γι αυτο? δεν εχει, βέβαια, πλουτίσει απ αυτο (αλλά όλο και παίρνει τα δωράκια της) και δεν φταιει αυτή -τοσο- οσο αυτοι που πανε και κάνουνε ζημιές για πάρτη της(οπως κανω κι εγω) ο κοσμος την εχει κανει ετσι κι εσεις που την κατηγορειτε ειστε η μικρη κατηγορια που δεν ανηκουν στους φαν τις Ένας αφοσιωμένος φαν της Στέλλας Μπεζαντάκου

Το πιάσατε το υπονοούμενο; Όπως εύστοχα είπε κάποιος "το ζήτημα δεν είναι τι δυνατότητες έχεις, αλλά τι κάνεις με αυτές τις δυνατότητες". Και ακριβώς όπως η Στέλλα "μου" θέλει να χαρακτηρίζεται τραγουδίστρια για να άπενοχοποιήσει το τρόπο που μεταχειρίζεται τα προσόντα της για να βγάλει φράγκα, ακριβώς έτσι και ο Μιχαλάκης ανακυρήσσει το είδος "του" Σκεπτόμενο Ποπ (το ΣΤ') ώστε να απενοχοποιήσει τη λατρεία της μετριότητας και της απόλυτης έλλειψης προβληματισμού.

ΠΡΟΣ ΤΗ ΣΟΦΙΑ (η οποία, κακώς -γιατί είμαι βέβαιος ότι στεναχωριέται αλήθεια- έχει αναλάβει το ρόλο του υπερασπιστή του Χατζημιχάλη): Δεν επιτίθεμαι στον Χατζητραγουδιστή σου σε οποιοδήποτε σημείο από τα παραπάνω. Επιτίθεμαι και εκφράζω την χιουμοριστική -ελπίζω- αντίθεσή μου σε αυτά που εκπροσωπεί. Σε παρακαλώ, μη μου ξαναγράψεις όλα όσα έχεις γράψει και πριν: τα διάβασα, πιστεύω ότι τα έχεις γράψει με τις καλύτερες προθέσεις αλλά το Χατζητζόννυ τον έχω γραμμένο εκεί που δε πιάνει μελάνι (πάνω στις σόλες των παπουτσιών... τσκ, τσκ, τσκ - μα τι σκεφτήκατε;) και αυτός εμένα παρομοίως, είμαι σιγουρος. ΤΟ ΜΟΝΟ σημείο όπου του επιτίθεμαι είναι το παρακάτω:

α)Μετά τα δεκαοκτώ, αποκτάς κάτι το οποίο λέγεται νομική ευθύνη του εαυτού σου.
β)Και πριν απο τα δεκαοκτώ, πιστεύω, ότι αν μαζευτεί μια ομάδα ατόμων και σου χτυπάει παλαμάκια και σε προσκυνάει και σου λέει πόσο πολύ σε λατρεύει όταν βάζεις το καπέλο του γελωτοποιού και χορεύεις σαν πιθήκι, η επιλογή και η ευθύνη του αν θα τους ευχαριστήσεις για να πάρεις την αποδοχή τους (βλέπε το χρήμα τους) είναι, σε κάθε περίπτωση, δική σου. Με άλλα λόγια, δε δέχομαι το "δε φταίει αυτός -τόσο- φτάινε οι άλλοι που τον προσκυνάνε".

ΥΓ: Προς θεού, Σοφία, σου λέω ειλικρινά ότι ούτε σε σένα έχω την παραμικρή πρόθεση να επιτεθώ ή να σε προσβάλλω. Αν γράφω με έναν τρόπο λίγο πιο ερίστικό είναι για να σε τσιγκλίσω να σκεφτείς κάτι παραπέρα (και όχι να πάρω την αυτόματη-και συνήθως κενή νοήματος- αμυντική αντίδραση)


-----------------
ΑΤΤΕΝΤΙΟΝ! Μη Ζγωνς Σμα Σ'λεν Φλαξ! Παρακαλώ, ανοιχτά μάτια, αυτιά και μυαλά... (;

Το μέλος Anthos στις 18-07-2007 στις 07:44 έγραψε...

Α ρε SOPHIA-MX-4EVER...

Τέτοια να διαβάζω...Και μετά σου λένε ότι η σημερινή νεολαία έχει χάσει τον δρόμο της

"Η επανάσταση αποδείχτηκε ένα όνειρο,
Διατηρούμε την εσώτερη μιζέρια μας,
Μ’ επαναστατική φρασεολογία…"

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Anthos στις 18-07-2007 07:48 ]

Το μέλος absurdus_delirium στις 18-07-2007 στις 13:49 έγραψε...

"Τι να την κάνεις την αξιοπρέπεια όταν πας να βγάλεις φράγκα, ρε;", θα μου πει η Σοφία-Μιχαλάκης-Φορέβα. Και θα συμφωνήσω! Απόλυτα! Γιατί ισχύει αυτό ακριβώς που είπε:

Παράθεση: αφου καθε μερα πανε στο vox κ στις συναυλιες χιλιαδες κ τον "προσκυνανε" εχει φωναρα -για αλλους ισως μονο μια αξιοπρεπη φωνη- και το εκμεταλλευεται οπως ξερει καλυτερα ο καθενας στην θεση του αυτο θα εκανε γιατι τον κατηγορουμε γι αυτο? εχει πλουτησει απ αυτο και δεν φταιει αυτος -τοσο- οσο αυτοι που πανε και του τα ακουμπανε (οπως κανω κι εγω) ο κοσμος τον εχει κανει ετσι κι εσεις που τον κατηγορειτε ειστε η μικρη κατηγορια που δεν ανηκουν στους φαν του

Να το αλλάξω λιγο; Να το κάνω να αναφέρετε κάπου παραπλήσια;

Παράθεση: αφου καθε μερα πανε στο 34ο χλμ. που τραγουδάει κ τα "μαγαζά" είναι τίγκα κ την "προσκυνανε" εχει κωλάρα-για αλλους ισως μονο μια αξιοπρεπη φωνη- και το εκμεταλλευεται οπως ξερει καλυτερα ο καθενας στην θεση της αυτο θα εκανε γιατι την κατηγορουμε γι αυτο? δεν εχει, βέβαια, πλουτίσει απ αυτο (αλλά όλο και παίρνει τα δωράκια της) και δεν φταιει αυτή -τοσο- οσο αυτοι που πανε και κάνουνε ζημιές για πάρτη της(οπως κανω κι εγω) ο κοσμος την εχει κανει ετσι κι εσεις που την κατηγορειτε ειστε η μικρη κατηγορια που δεν ανηκουν στους φαν τις Ένας αφοσιωμένος φαν της Στέλλας Μπεζαντάκου

Το πιάσατε το υπονοούμενο; Οχι δεν το πιασαμε, ελπιζω! Πες μου οτι δεν συγκρινεις αυτην την πως την λενε με τον Μιχαλακη... Πες μου αν ειναι να μην ξανα ασχοληθω Όπως εύστοχα είπε κάποιος "το ζήτημα δεν είναι τι δυνατότητες έχεις, αλλά τι κάνεις με αυτές τις δυνατότητες". Και ακριβώς όπως η Στέλλα "μου" θέλει να χαρακτηρίζεται τραγουδίστρια για να άπενοχοποιήσει το τρόπο που μεταχειρίζεται τα προσόντα της για να βγάλει φράγκα, ακριβώς έτσι και ο Μιχαλάκης ανακυρήσσει το είδος "του" Σκεπτόμενο Ποπ (το ΣΤ') ώστε να απενοχοποιήσει τη λατρεία της μετριότητας και της απόλυτης έλλειψης προβληματισμού. πολυ επιστημονικα τα λες και δεν βλεπω πουθενα την ομοιοτητα. Μετετρεψε τα λιγο στην δικη μου γλωσσα μηπως και καταλαβω τι θελεις να πεις (αν και πολυ αμφιβαλω) Εχω την ταση να πιστευω μονο οτι πραγματικα υφισταται

ΠΡΟΣ ΤΗ ΣΟΦΙΑ (η οποία, κακώς -γιατί είμαι βέβαιος ότι στεναχωριέται αλήθεια Να στεναχωρηθω? Οχι! Για ποιο λογο? Μου αρεσει να λεω την γνωμη και δεν ελπιζω στο να αλλαξω τα μυαλα καποιου. - έχει αναλάβει το ρόλο του υπερασπιστή του Χατζημιχάλη): Δεν επιτίθεμαι στον Χατζητραγουδιστή α Νομιζω εχεις ενα προβλημα... Κοιτα προσεκτικα Χατζη - Γιαννης, ουτε Χατζη - Παναγιωτης ουτε Χατζη - Μανωλης. Οκ? Αντε σιγα σιγα να το μαθεις σου σε οποιοδήποτε σημείο από τα παραπάνω. Επιτίθεμαι και εκφράζω την χιουμοριστική -ελπίζω- αντίθεσή μου σε αυτά που εκπροσωπεί. Σε παρακαλώ, μη μου ξαναγράψεις όλα όσα έχεις γράψει και πριν: τα διάβασα, πιστεύω ότι τα έχεις γράψει με τις καλύτερες προθέσεις αλλά το Χατζητζόννυ τον έχω γραμμένο εκεί που δε πιάνει μελάνι (πάνω στις σόλες των παπουτσιών... Μαλλον δεν δοκιμασες να τον γραψεις εκει γιατι θα ηξερες οτι πιανει μελανι... Για δοκιμασε τωρα λοιπον να τον γραψεις μηπως την επομενη φορα γραψεις λιγοτερο απο μια σελιδα για τον Χατζηγιαννη τσκ, τσκ, τσκ - μα τι σκεφτήκατε;) και αυτός εμένα παρομοίως, είμαι σιγουρος. Αυτο στο υπογραφω κι εγω. Μην ανησυχεις... ΤΟ ΜΟΝΟ σημείο όπου του επιτίθεμαι είναι το παρακάτω:

α)Μετά τα δεκαοκτώ, αποκτάς κάτι το οποίο λέγεται νομική ευθύνη του εαυτού σου.
β)Και πριν απο τα δεκαοκτώ, πιστεύω, ότι αν μαζευτεί μια ομάδα ατόμων και σου χτυπάει παλαμάκια και σε προσκυνάει και σου λέει πόσο πολύ σε λατρεύει όταν βάζεις το καπέλο του γελωτοποιού και χορεύεις σαν πιθήκι, η επιλογή και η ευθύνη του αν θα τους ευχαριστήσεις για να πάρεις την αποδοχή τους (βλέπε το χρήμα τους) είναι, σε κάθε περίπτωση, δική σου. Με άλλα λόγια, δε δέχομαι το "δε φταίει αυτός -τόσο- φτάινε οι άλλοι που τον προσκυνάνε". Δε φταιει αυτος που τον εχουν κανει "θεο"... ειπα.... αλλο αν αυτος το αποδεχεται... Δεν καταλαβαινομαστε βλεπω...

ΥΓ: Προς θεού, Σοφία, σου λέω ειλικρινά ότι ούτε σε σένα έχω την παραμικρή πρόθεση να επιτεθώ ή να σε προσβάλλω. Αν γράφω με έναν τρόπο λίγο πιο ερίστικό είναι για να σε τσιγκλίσω να σκεφτείς κάτι παραπέρα Εχω σκεφτει και πολυ παραπερα για την ηλικια μου.... (και όχι να πάρω την αυτόματη-και συνήθως κενή νοήματος- αμυντική αντίδραση)

Το μέλος SOPHIA-MX-4EVER στις 19-07-2007 στις 03:18 έγραψε...
μου βγαινουν εκει την στιγμη αυθορμητα
δεν με πειραζει καθολου...

Το μέλος anisie στις 18-07-2007 στις 23:35 έγραψε...

Ο κόσμος καταλαβαίνει από μόνος του και κρίνει.....

Και ποιος έχει το περισσότερο ήθος τώρα είναι μεγάλη ιστορία......Όλοι καβαλημένοι είναι μηδενός εξαιρουμένου....Αυτά έχει η δόξα και το χρήμα....Το θέμα είναι τι μένει σε καλλιτεχνικό επίπεδο τελικά....
Κι ο Άκης Πάνου φόνο έκανε αλλά τα τραγούδια του μείναν στην ιστορία....

Από Αθηνόραμα παραθέτω γιατί ταυτίζομαι....

ΜΙΧΑΛΗΣ ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ
Η εγγενής "αδυναμία" των media για στυλιστική "τοποθέτηση" (ή και "χωροθέτηση") του Μιχάλη Χατζηγιάννη έχει αποτέλεσμα μια ακόμη ουσιαστική αδυναμία (χωρίς εισαγωγικά) κατανόησης του καλλιτεχνικού ταλέντου του σημαντικού αυτού μουσικού, συνθέτη και τραγουδιστή/performer, ο οποίος επάξια έχει τη θέση και το stardom που του ανήκουν. Προσωπικά, μπορεί να διαφωνώ με κάποιες "ψιλολεπτομέρειες" στις επιλογές του Χατζηγιάννη (σε θέματα συνεργασιών κ.λ.π.), όμως αυτό δεν έχει να κάνει με την ποιότητά του και το γεγονός ότι χειρίζεται άψογα τα της τέχνης του. Το κοινό δεν ξέρει πάντα - όμως εδώ ξέρει!

Γιώργος Χαρωνίτης

Το μέλος SOPHIA-MX-4EVER στις 19-07-2007 στις 10:59 έγραψε...

πωπω
τα εχεις παρει προσωπικα με μενα μου φαινεται...
για τον Μιχαλη δεν επρεπε να μιλαμε?

any way
ειμαι μια εφηβη, θαυμαστρια του Χατζηγιαννη
και μαλλον ειμαι χαζη για να καταλαβω τι θελεις να μου πεις
και σου απανταω ειρωνικα -κατα την γνωμη σου- και οχι χιουμοριστικα
ε, τι να κανω?

κατι ασχετο:
δεν κοιμασαι ποτε?
χτες μεχρι τις 4.00 ησουν online οπως κι εγω
κ σημερα πρωι πρωι εισαι παλι online οπως κι εγω...

κατι ασχετο:
δεν κοιμασαι ποτε?
χτες μεχρι τις 4.00 ησουν online οπως κι εγω
κ σημερα πρωι πρωι εισαι παλι online οπως κι εγω...

Τσκ, τσκ! Πάντα υπερβολικές οι κυρίες... Τι εννοείς "μέχρι τις 4.00". Η ώρα του τελευταίου ποστ μου είναι 3:07. Κοιμήθηκα το φουλ 7ωρό μου, μην ανησυχείς! Όπως και να 'χει έχω αρκετή δουλειά (προφανώς ) και είμαι κολλημένος στον υπολογιστή. Εσύ, 16 χρονώ κορίτσι, τι δουλειά έχεις και κολλάς και δεν ασχολήσαι με fleshy ανθρώπους;

Δεύτερο και σπουδαιότερο: Ξεκαβάλησε το καλάμι, γιατί αν φυσήξει κανένας αέρας και το γυρίσει από οριζοντίως, κάθετα, θα έχεις σοβαρό πρόβλημα.

Μάθε να σέβεσαι την πνευματική ζωή του τόπου που σε φιλοξενεί και σου δίνει ψωμί να φας.