Καλή επιτυχία...Μακεδονία ανέκραξε η γνωστή TVτιγκλόνισα Μαρία Μπακοδήμου

Το μέλος sea_like_eyes στις 12-05-2007 στις 01:05 έγραψε...

το παραπηραμε στα σοβαρα το ολο θεμα...υπαρχουν ατομα στις καταλληλες θεσεις που μπορουν(αν θελουν)να ασχοληθουν με το ολο ζητημα!το να γινεται ο
καθενας-μια ιστορικος δεν ειναι λυση...

Το μέλος sea_like_eyes στις 12-05-2007 στις 01:34 έγραψε...

διαβάζω συνεχώς διαφορετικές απόψεις...ο καθένας λέει και την δικιά του(ιστορικη?,γεωγραφικη? κτλ.)αληθεια!το θεμα ειναι πολυ σοβαρο,οποιος θελει μπορει να συνεχισει να μιλαει,απλα εγω προσωπικα αμφιβαλλω για πολλα απο αυτα που εχουν προαναφερθει( αμφιβαλλω ως προς το κατα ποσο ορθα ειναι)και αυτο με κουραζει...

Υ.Γ ειναι καλο(και ωφειλουμε)να γνωριζουμε ιστορια...κακο για μενα θεωρω το να το παιζουμε ιστορικοι!Εγω,εκει εχω το προβλημα.
Υ.Γ αν υπηρχε τροπος να κανω κατι για τετοιου ειδους θεματα θα το ειχα ηδη κανει!ουτε στον καναπε μου καθομαι,ουτε μπυρες πινω!αν καποιοι αλλοι εδω γνωριζουν τον τροπο και εχουν τα μεσα να πεισουν την Ε.Ε για τετοια θεματα να μας το πουν να τους βοηθησουμε.Αν εχουν τετοια ικανοτητα τους παρακαλω να φερουν και κατι μαρμαρα απο την Αγγλια...ξερουν αυτοι...απο τον καναπε τους!Mε ενα mail γινονται αυτα...

Το μέλος sea_like_eyes στις 12-05-2007 στις 01:34 έγραψε...

διαβάζω συνεχώς διαφορετικές απόψεις...ο καθένας λέει και την δικιά του(ιστορικη?,γεωγραφικη? κτλ.)αληθεια!το θεμα ειναι πολυ σοβαρο,οποιος θελει μπορει να συνεχισει να μιλαει,απλα εγω προσωπικα αμφιβαλλω για πολλα απο αυτα που εχουν προαναφερθει( αμφιβαλλω ως προς το κατα ποσο ορθα ειναι)και αυτο με κουραζει...

Υ.Γ ειναι καλο(και ωφειλουμε)να γνωριζουμε ιστορια...κακο για μενα θεωρω το να το παιζουμε ιστορικοι!Εγω,εκει εχω το προβλημα.
Υ.Γ αν υπηρχε τροπος να κανω κατι για τετοιου ειδους θεματα θα το ειχα ηδη κανει!ουτε στον καναπε μου καθομαι,ουτε μπυρες πινω!αν καποιοι αλλοι εδω γνωριζουν τον τροπο και εχουν τα μεσα να πεισουν την Ε.Ε για τετοια θεματα να μας το πουν να τους βοηθησουμε.Αν εχουν τετοια ικανοτητα τους παρακαλω να φερουν και κατι μαρμαρα απο την Αγγλια...ξερουν αυτοι...απο τον καναπε τους!Mε ενα mail γινονται αυτα...

Το μέλος night_ghost στις 12-05-2007 στις 01:51 έγραψε...

Το οτι μπορει καποιος να ξερει λιγα παραπανω πραγματα απο ο,τι εμεις σε σχεση με ιστορια δεν σημαινει οτι ειναι η το παιζει ιστορικος. Ειναι αναφαιρετο δικαιωμα του καθενος να αμφιβάλλει ακομα και να διαφωνει.
Το εαν κουραζεται δεν μας απασχολει, εχει επιλογη να επιλεξει αλλο θεμα στο forum...Για τη Μακεδονια και το θεμα εχουμε να πούμε κατι αλλο?


Υ.Γ Οταν κανουμε μια συζητηση θετικο αποτελεσμα μπορεί να βγει και απο τη διαφωνια

Παράθεση: Το μέλος sea_like_eyes στις 12-05-2007 στις 01:34 έγραψε... διαβάζω συνεχώς διαφορετικές απόψεις...ο καθένας λέει και την δικιά του(ιστορικη?,γεωγραφικη? κτλ.)αληθεια!το θεμα ειναι πολυ σοβαρο,οποιος θελει μπορει να συνεχισει να μιλαει,απλα εγω προσωπικα αμφιβαλλω για πολλα απο αυτα που εχουν προαναφερθει( αμφιβαλλω ως προς το κατα ποσο ορθα ειναι)και αυτο με κουραζει... Υ.Γ ειναι καλο(και ωφειλουμε)να γνωριζουμε ιστορια...κακο για μενα θεωρω το να το παιζουμε ιστορικοι!Εγω,εκει εχω το προβλημα. Υ.Γ αν υπηρχε τροπος να κανω κατι για τετοιου ειδους θεματα θα το ειχα ηδη κανει!ουτε στον καναπε μου καθομαι,ουτε μπυρες πινω!αν καποιοι αλλοι εδω γνωριζουν τον τροπο και εχουν τα μεσα να πεισουν την Ε.Ε για τετοια θεματα να μας το πουν να τους βοηθησουμε.Αν εχουν τετοια ικανοτητα τους παρακαλω να φερουν και κατι μαρμαρα απο την Αγγλια...ξερουν αυτοι...απο τον καναπε τους!Mε ενα mail γινονται αυτα...

Το μέλος PAPAZOGLOUFAN στις 12-05-2007 στις 03:11 έγραψε...

το κακο ειναι οτι ολοι αυτοι οι ελληναρες που βιαστηκαν να επεμβουν δεν θα θυσιαζαν τπτ για να λεγεται η μακεδονια μακεδονια και τα σκοπια σκοπια.οταν ηταν ιν τρεχαν ολοι στα συλλαλητηρια.τωρα δε γινεται τπτ.μια φορα ειχα φαει αγριο ξυλο γιατι εγραψα σε ενα αμαξι με σπρει οτι η μακεδονια ειναι μονο μια.με τσακισε στο ξυλο ο ιδιοκτητησ.τι αλητη με ειπε τι οτι θεσ.κι εγω σκεφτομαι και λεω οτι αν ξεκαρφωτα του ελεγα οτι η μακεδονια ειναι τα σκοπια παλι θα με τσακιζε.δεν ηθελε ομωσ να κυκλοφορει και με αυτο το σλογκαν στο αμαξι (οσο προχειρογραμενο κι αν ηταν)γιατι του χαλαγε το προφιλ.στα λογια ολοι ελληναρεσ.στις πραξεις τι γινεται ρε παιδια ομως?ποσοι θα παιρνατε μια πρωτοβουλια να πατε στο υπουργειο να παρετε μια αδεια να οργανωσετε μια πορεια για αυτο το θεμα?κανεις.οποτε γινει παλι τησ μοδας απλα ολοι οι ελληναρες θα κατεβουν με τα αυτοκολητακια τους για χαβαλε στη πορεια.και παντα ολα τα μαγαζια με σημαιεσ θα ξεπουλανε οταν σηκοσουμε το euro και στισ εθνικες γιορτεσ δε θα βγαζουν ουτε το νοικι τους,καθενας πρεπει να κανει κριτηκη πρωτα στον εαυτο του και μετα να κρινει.τι κι αν η καθε μπακοδημου αποκαλει τα σκοπια μακεδονια αν ο καθενας δε κανει κατι δραστικο και απλα το επικρινει?

Το μέλος miliosmelody στις 11-05-2007 στις 22:54 έγραψε...

Τα πράγματα φαίνονται έτσι όπως τα λες και συμφωνώ μαζί σου. Μια μικρή πληγή όμως εάν δεν την προσέξεις μπορεί να εξελιχθεί σε γάγγραινα. Έτσι έλεγαν και οι σέρβοι στην αρχή με τους αλβανούς του Κοσσόβου και τώρα τους το παίρνουν χωρίς καν να τους ρωτήσουν μέσα από τα χέρια. Τα πράγματα δεν είναι για γέλια, είναι μάλλον για κλάματα. Δεν είναι απλώς το πανηγυράκι που βλέπουμε. Ό,τι λέγεται, μέσω δορυφόρου όλα ακούγονται και καταγράφονται σε παγκόσμιο επίπεδο. Η πλύση εγκεφάλου γίνεται χωρίς να το καταλάβουμε. Πρέπει να μάθουμε να μην αφήνουμε να πέφτει τίποτε κάτω έτσι απλά. Αυτό μας διδάσκει η ιστορία. Αλλιώς επαναλαμβάνεται.

Εάν όλοι εμείς μελετήσουμε την ιστορία μας και καταλάβουμε το τι παιχνίδια παίχτηκαν σε κάθε εποχή τότε δεν θα μπορεί να μας κατευθύνει κανένας εκεί που επιθυμεί.

Μόνο με την γνώση και με το μοναδικό όπλο που διαθέτει ο πολίτης, εάν θέλει να λέγεται πολίτης και όχι ιδιώτης (idiot που λένε και οι άγγλοι) όπως έχω ξαναπεί. Αυτό το όπλο είναι η ψήφος

Η ιστορία επαναλαμβάνεται και γνωρίζοντάς την, αποφεύγουμε τα λάθη του παρελθόντος και δρώντας πιο καίρια και αποφασιστικά ξέροντας το αποτέλεσμα, δεν τα αφήνουμε να δράσουν.

Γι' αυτό, δεν πρέπει να αφήνουμε να περνάει τίποτε χωρίς άμεση αντίδραση. Πάντα βέβαια σε δημοκρατικά πλαίσια για να καταλάβουν ότι πρέπει να μας σέβονται.....

Μόνο με την γνώση και με το μοναδικό όπλο που διαθέτει ο πολίτης, εάν θέλει να λέγεται πολίτης και όχι ιδιώτης (idiot που λένε και οι άγγλοι) όπως έχω ξαναπεί. Αυτό το όπλο είναι η ψήφος. Μόνο αυτό φοβούνται οι λεγόμενοι πολιτικοί

Το μέλος miliosmelody στις 12-05-2007 στις 01:07 έγραψε...

Φίλε ph μην πέφτεις στην παγίδα τους. Το λάθος που κάνουμε εμείς οι νεοέλληνες είναι να μην μελετούμε την ιστορία μας. Έτσι μας κατάντησαν.
Η Μακεδονία κατ' αρχήν ώς λέξη είναι ελληνική και σημαίνει την χώρα που έχει ψηλούς άνδρες. Μάκος = μήκος. Οι Αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Δωριείς και ο ίδιος ο Αλέξανδρος καταγόταν από την γενιά του Αχιλλέα και από την γενιά του Ηρακλή. Μιλούσε και έγραφε στην Ελληνική γλώσσα, έπαιρνε μέρος στους Ολυμπιακούς αγώνες στους οποίου μόνον έλληνες στο γένος μπορούσαν να πάρουν μέρος και εξεστράτευσε εναντίον των βαρβάρων εκ μέρους όλων των Ελλήνων.
Οι Σκοπιανοί και οι υπόλοιποι σκλάβοι (σλάβοι - σλαύοι) ήρθανε στην Μακεδονία τον 6ο - 7ο αιώνα μ.Χ. επί βυζαντινής αυτοκρατορίας. Για να μην τα πολυλογούμε το πρόβλημα άρχισε να δημιουργείται από το 1924 όταν το Κ.Κ.Ε. άρχισε να κάνει αγώνα προκειμένου να παραδώσει την Μακεδονία στην τότε Σοβιετική Ένωση μέσω των χωρών που ανήκαν στο Block της προκειμένου να έχει πρόσβαση στο Αιγαίο.
Το 1945 ο στρατάρχης Τίτο της πρώην Γιουγκοσλαυίας ονόμασε το κρατίδιο αυτό που μέχρι τότε λεγόταν Vardarska ως Μακεδονία και έτσι άρχισε το πανηγύρι.
Από τα εδάφη της αρχαίας Μακεδονίας μόνο το 17% ανήκει στα Σκόπια κι από αυτό, το μεγαλύτερο μέρος είναι ελληνικές περιοχές μέχρι το παλιό Μοναστήρι.
Ένα 13% ανήκει στην Βουλγαρία και το υπόλοιπο ανήκει στην ελληνική επικράτεια.
Εάν θέλουνε αυτοί οι κύριοι να λέγονται Μακεδόνες δεν θα είχαμε καμμία αντίρηση να έρθουν να ενωθούν με την υπόλοιπη Ελλάδα.
Σκέφτηκες όμως ποτέ για ποιον λόγο δημιουργούνε ένα τέτοιο πρόβλημα μία χούφτα άνθρωποι;
Ένα μόνο πρέπει να ξέρουμε. Ότι το υπέδαφος της Μακεδονίας μας είναι γεμάτο με χρυσό, ρουμπίνι, διαμάντι και πετρέλαιο. Οι γνωστοί - άγνωστοι, βάσει κρυφών συμφωνιών δεν μας επιτρέπουν να τα εξορύξουμε γιατί τα προορίζουν για τον εαυτό τους. Βάζουν λοιπόν μπροστά αυτούς τους ταλαίπωρους τους σκοπιανούς οι οποίοι δεν ξέρουν ποια είναι η πραγματική τους ταυτότητα γιατί είναι ένα συνοθύλευμα λαών και τους κάνουν πλύση εγκεφάλου. Αλλά απ' ό,τι φαίνεται, την κάνουν μάλλον και σε εμάς.

Το μέλος ph στις 12-05-2007 στις 01:46 έγραψε...


Δεν ξέρω αν σου είναι πιο συμπαθές το μήνυμά μου ή του φίλου που διαφώνησε μαζί μου, εμένα όμως μου τη σπάει το δικό σου μήνυμα. ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΜΕ ΤΟΤΕ ΡΕ ΦΙΛΕ! Η δική σου άποψη δηλαδή δεν είναι του καναπέ? Η άποψη "ας μη μιλάμε επειδή ο καθένας λέει την άποψή του και επιστρατεύει τα στοιχεία και τα επιχειρήματα που θα τον βοηθήσουν να την καταθέσει" (αυτό λες ουσιαστικά), δεν είναι του καναπέ. Δεν κάθεται πουθενά. Ούτε σκαμπώ. Μια χαρά είναι η συζήτηση φίλε. Εσύ δεν έχεις να πεις κάτι και έγραψες μερικές αράδες έτσι. Ποιος ξέρει γιατί... Ούτε εσύ υποπτεύομαι!

Παράθεση: Το μέλος sea_like_eyes στις 12-05-2007 στις 01:34 έγραψε... διαβάζω συνεχώς διαφορετικές απόψεις...ο καθένας λέει και την δικιά του(ιστορικη?,γεωγραφικη? κτλ.)αληθεια!το θεμα ειναι πολυ σοβαρο,οποιος θελει μπορει να συνεχισει να μιλαει,απλα εγω προσωπικα αμφιβαλλω για πολλα απο αυτα που εχουν προαναφερθει( αμφιβαλλω ως προς το κατα ποσο ορθα ειναι)και αυτο με κουραζει... Υ.Γ ειναι καλο(και ωφειλουμε)να γνωριζουμε ιστορια...κακο για μενα θεωρω το να το παιζουμε ιστορικοι!Εγω,εκει εχω το προβλημα. Υ.Γ αν υπηρχε τροπος να κανω κατι για τετοιου ειδους θεματα θα το ειχα ηδη κανει!ουτε στον καναπε μου καθομαι,ουτε μπυρες πινω!αν καποιοι αλλοι εδω γνωριζουν τον τροπο και εχουν τα μεσα να πεισουν την Ε.Ε για τετοια θεματα να μας το πουν να τους βοηθησουμε.Αν εχουν τετοια ικανοτητα τους παρακαλω να φερουν και κατι μαρμαρα απο την Αγγλια...ξερουν αυτοι...απο τον καναπε τους!Mε ενα mail γινονται αυτα...

Το μέλος dimko στις 12-05-2007 στις 08:46 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος miliosmelody στις 12-05-2007 στις 01:07 έγραψε... Φίλε ph μην πέφτεις στην παγίδα τους. Το λάθος που κάνουμε εμείς οι νεοέλληνες είναι να μην μελετούμε την ιστορία μας. Έτσι μας κατάντησαν. Η Μακεδονία κατ' αρχήν ώς λέξη είναι ελληνική και σημαίνει την χώρα που έχει ψηλούς άνδρες. Μάκος = μήκος. Οι Αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Δωριείς και ο ίδιος ο Αλέξανδρος καταγόταν από την γενιά του Αχιλλέα και από την γενιά του Ηρακλή. Μιλούσε και έγραφε στην Ελληνική γλώσσα, έπαιρνε μέρος στους Ολυμπιακούς αγώνες στους οποίου μόνον έλληνες στο γένος μπορούσαν να πάρουν μέρος και εξεστράτευσε εναντίον των βαρβάρων εκ μέρους όλων των Ελλήνων. Οι Σκοπιανοί και οι υπόλοιποι σκλάβοι (σλάβοι - σλαύοι) ήρθανε στην Μακεδονία τον 6ο - 7ο αιώνα μ.Χ. επί βυζαντινής αυτοκρατορίας. Για να μην τα πολυλογούμε το πρόβλημα άρχισε να δημιουργείται από το 1924 όταν το Κ.Κ.Ε. άρχισε να κάνει αγώνα προκειμένου να παραδώσει την Μακεδονία στην τότε Σοβιετική Ένωση μέσω των χωρών που ανήκαν στο Block της προκειμένου να έχει πρόσβαση στο Αιγαίο. Το 1945 ο στρατάρχης Τίτο της πρώην Γιουγκοσλαυίας ονόμασε το κρατίδιο αυτό που μέχρι τότε λεγόταν Vardarska ως Μακεδονία και έτσι άρχισε το πανηγύρι. Από τα εδάφη της αρχαίας Μακεδονίας μόνο το 17% ανήκει στα Σκόπια κι από αυτό, το μεγαλύτερο μέρος είναι ελληνικές περιοχές μέχρι το παλιό Μοναστήρι. Ένα 13% ανήκει στην Βουλγαρία και το υπόλοιπο ανήκει στην ελληνική επικράτεια. Εάν θέλουνε αυτοί οι κύριοι να λέγονται Μακεδόνες δεν θα είχαμε καμμία αντίρηση να έρθουν να ενωθούν με την υπόλοιπη Ελλάδα. Σκέφτηκες όμως ποτέ για ποιον λόγο δημιουργούνε ένα τέτοιο πρόβλημα μία χούφτα άνθρωποι; Ένα μόνο πρέπει να ξέρουμε. Ότι το υπέδαφος της Μακεδονίας μας είναι γεμάτο με χρυσό, ρουμπίνι, διαμάντι και πετρέλαιο. Οι γνωστοί - άγνωστοι, βάσει κρυφών συμφωνιών δεν μας επιτρέπουν να τα εξορύξουμε γιατί τα προορίζουν για τον εαυτό τους. Βάζουν λοιπόν μπροστά αυτούς τους ταλαίπωρους τους σκοπιανούς οι οποίοι δεν ξέρουν ποια είναι η πραγματική τους ταυτότητα γιατί είναι ένα συνοθύλευμα λαών και τους κάνουν πλύση εγκεφάλου. Αλλά απ' ό,τι φαίνεται, την κάνουν μάλλον και σε εμάς.

Πιο ανιστόρητη και εξωπραγματική ιστορική ανάλυση δεν έχω ξανακούσει.

Το μέλος GL στις 12-05-2007 στις 07:15 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος miliosmelody στις 11-05-2007 στις 22:54 έγραψε... Τα πράγματα φαίνονται έτσι όπως τα λες και συμφωνώ μαζί σου. Μια μικρή πληγή όμως εάν δεν την προσέξεις μπορεί να εξελιχθεί σε γάγγραινα. Έτσι έλεγαν και οι σέρβοι στην αρχή με τους αλβανούς του Κοσσόβου και τώρα τους το παίρνουν χωρίς καν να τους ρωτήσουν μέσα από τα χέρια. Τα πράγματα δεν είναι για γέλια, είναι μάλλον για κλάματα. Δεν είναι απλώς το πανηγυράκι που βλέπουμε. Ό,τι λέγεται, μέσω δορυφόρου όλα ακούγονται και καταγράφονται σε παγκόσμιο επίπεδο. Η πλύση εγκεφάλου γίνεται χωρίς να το καταλάβουμε. Πρέπει να μάθουμε να μην αφήνουμε να πέφτει τίποτε κάτω έτσι απλά. Αυτό μας διδάσκει η ιστορία. Αλλιώς επαναλαμβάνεται.

Παράθεση: 1) Δεν μπορω να δω που ειναι η πληγη, οταν σε ενα ευνομουμενο κρατος οπως η Ελλαδα υπαρχει κοινο μετωπο απο τους εχοντες την εξουσια για μια κοινη εξωτερικη πολιτικη πανω στο θεμα.... 2) Αν θεωρεις πληγη το Μαρακι...τοτε παω πασο και σου υπενθυμιζω αυτο που εγραψα παραπανω σχετικα με την εξουσια που κατεχει το γιαλι στο Ελλαντα! 3) Πιστευω οτι το παραδειγμα που εφερες σχετικα με το Κοσσοβο το θεωρω το λιγοτερο ατυχες. Δεν βρισκω σημεια επαφης των δυο υποθεσεων. Το Κοσσοβο προυπηρχε επι Τιτο επαρχεια της Νοτιοσλαβιας και μετεπειτα Γιουγκοσλαβιας, οπως και τα Σκοπια. Αυτην την χωρα την αποτελουσε ενα συνοθυλευμα εθνοτητων και μειωνοτητων με αγεφυρωτες διαφορες που απλως ηθελε μια σπιθα για να ξεσπασει το μπαμ! Η αλυσιδωτη αντιδραση της Γιουγκο εφερε ολα αυτα τα αποτελεσματα. Αλλο λοιπον ειναι το τι συμβαινει μεσα σε ενα κρατος και αλλο το τι συμβαινει μεταξυ δυο κρατων...Εκτος και αν εσυ πιστευεις οτι υπαρχουν τασεις στην Μακεδονια μας που να επιζητουν ενωση με τα Σκοπια...Τοτε ναι! Να το φοβασαι το θεμα! Δεν με νοιαζει τι θενε οι γειτονες! Εμενα με νοιαζει τι θενε οι Ελληνες Μακεδονες.... Επισης, το Κοσσοβο ζηταει την ανεξαρτησια του, τα Σκοπια τι θελουν απο μας?? Να μας την παρουν την Σαλονικα?? Ε...ας κοπιασουν! 4) Το τι λεγεται μεσω δορυφορων τωρα γιατι το ειπες?? Για το Μαρακι μας?? Μα η ιδια ειναι ενας δορυφορος απο μονη της...

1) Η πληγή μέσα σε αυτό το ευνομούμενο κράτος όπως λες, δημιουργείται ακριβώς από το θέμα του ότι δεν υπάρχει κοινή εξωτερική πολιτική όπως και λογικά θα έπρεπε. Θυμάσαι εσύ, εκτός από την δεκαετία του '80 να έχουν συνέλθει όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί προκειμένου να πάρουν απόφαση για κοινή εξωτερική πολιτική; Τότε είχανε πει ότι δεν θα δεχθούν σε καμμία περίπτωση όχι τον όρο "Μακεδονία" αλλά ούτε καν παράγωγό του. Πριν από έναν χρόνο ο καγκελάριος της Γερμανίας, ο Σρέντερ σε συνέντευξη τύπου αποκάλεσε μπροστά στον Καραμανλή δέκα φορές τα Σκόπια ως "Μακεδονία" κι εκείνος αντί να αντιδράσει καθόταν και τον κοίταζε σαν χάνος. Είδες εσύ καμμία αντίδραση από τα υπόλοιπα κόμματα και ιδιαίτερα της αξιωματικής αντιπολιτεύσεως; Όλοι παίζουν το ίδιο παιχνίδι.

2) Δεν θεωρώ πληγή το ...Μαράκι αλλά εμάς τους υπόλοιπους που καθόμαστε και ανεχόμαστε ως πρόβατα όλα αυτά που μας σερβίρουν από το γυαλί.

3) Το παράδειγμα με το Κόσσοβο είναι ακριβέστατο και θα σου εξηγήσω γιατί. Το Κόσσοβο ήταν σερβική επαρχεία. Ο βαλτός Τίτο, δημιουργώντας τις κατάλληλες συνθήκες άρχισε να ανακατεύει την τράπουλα των λαών των βαλκανίων με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί ένα μπάχαλο, μη ξέροντας ο καθένας από πού έρχεται και πού ανήκει. Είναι ο καλύτερος τρόπος για να μπορέσεις να ελέγξεις την μάζα. Τής σβήνεις την μνήμη.
Τα Σκόπια, το 2008 θα μπούνε στο ΝΑΤΟ με το όνομα Μακεδονία. Μετά από λίγα χρόνια θα μπούνε και στην Ευρωπαϊκή Ένωση με το ίδιο όνομα. Αν εμείς όλα αυτά τα δεχθούμε χωρίς να αντιδράσουμε τότε έχουμε χάσει το παιχνίδι. Στην δική μας Μακεδονία θα εισρεύσουν σκοπιανοί προκειμένου να βρουν εργασία. Με την μόνιμη εγκατάστασή τους εδώ θα αρχίσει να δημιουργείται μειονοτικό πρόβλημα όπως σε λίγο και με την Θράκη. Έτσι το Κόσσοβο θα είναι προ των πυλών.
Τώρα, εσύ πιστεύεις ότι αν θέλουν να μας πάρουν τη Σαλόνικα όπως λες, θα μας την πάρουν οι Σκοπιανοί ή τα ...φιλαράκια μας οι αμερικανοί. Λες να μας ρωτήσουν εάν το αποφασίσουν (βλέπε Γιουγκοσλαυία - Ιράκ κ.λ.π.);

Παράθεση: Εάν όλοι εμείς μελετήσουμε την ιστορία μας και καταλάβουμε το τι παιχνίδια παίχτηκαν σε κάθε εποχή τότε δεν θα μπορεί να μας κατευθύνει κανένας εκεί που επιθυμεί.

Παράθεση: Συγνωμη....στα παιχνιδια αυτα που λες, εμεις δεν συμμετειχαμε?? Αλλοι παιζανε για μας??

Μα πάντα άλλοι παίζουνε για μας. Μιλάω ως λαός. Γι' αυτό μας έχουνε απαίδευτους και ανιστόρητους. Για να μπορούν να μας ελέγχουν και να μας κατευθύνουν στα δικά τους μονοπάτια.

Παράθεση: Μόνο με την γνώση και με το μοναδικό όπλο που διαθέτει ο πολίτης, εάν θέλει να λέγεται πολίτης και όχι ιδιώτης (idiot που λένε και οι άγγλοι) όπως έχω ξαναπεί. Αυτό το όπλο είναι η ψήφος

Παράθεση: Το προτεινεις λοιπον να ψηφισουμε?? Ειμαι ολος ματια να δω τι θα μου πεις!

Καμμία αντίρρηση. Το λογικό. Οποιοδήποτε μικρό κόμμα το οποίο δεν παίζει το παιχνίδι των μεγάλων προκειμένου να αρθεί η αυτοδυναμία τους. Να μπορεί ο μικρός να ελέγχει τον μεγάλο. Αρκετά με την αυτοδυναμία. Μόνο έτσι θα σεβαστούν τον λαό.

Παράθεση: Η ιστορία επαναλαμβάνεται και γνωρίζοντάς την, αποφεύγουμε τα λάθη του παρελθόντος και δρώντας πιο καίρια και αποφασιστικά ξέροντας το αποτέλεσμα, δεν τα αφήνουμε να δράσουν.

Παράθεση: Γι' αυτό, δεν πρέπει να αφήνουμε να περνάει τίποτε χωρίς άμεση αντίδραση. Πάντα βέβαια σε δημοκρατικά πλαίσια για να καταλάβουν ότι πρέπει να μας σέβονται.....

{QUOTE]
1) Ποια ειναι τα λαθη του παρελθοντος???
2) Ποια ειναι η αμεση αντιδραση σε δημοκρατικα πλαισια?? Ο λαος δεν εκλεγει τα τελευταια χρονια αυτους που θεωρει ικανους για να δρασουν??? Τι ειδους αντιδραση λοιπον εννοεις???

Μόνο με την γνώση και με το μοναδικό όπλο που διαθέτει ο πολίτης, εάν θέλει να λέγεται πολίτης και όχι ιδιώτης (idiot που λένε και οι άγγλοι) όπως έχω ξαναπεί. Αυτό το όπλο είναι η ψήφος. Μόνο αυτό φοβούνται οι λεγόμενοι πολιτικοί

ΩΠΑ!! ΟΙ ΛΕΓΟΜΕΝΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ???? Φιλαρακο δεν μας τα λες καλα!! Μιλα ξεκαθαρα γιατι αλλα θες να πεις και αλλα λες, βρισκοντας βημα εδω....

Κλεινοντας να σου πω κατι?? Προτιμω τις αυθεντικες λαλακιες απο καθε ενα Μαρακι παρα τις "υπουλες και περιεργες" νεοελληνιστικες κορωνες που ακουω τα τελευταια χρονια απο παντου....

Το Μαρακι ξερω πως θα το αντιμετοπισω....Τους νεοελληνες δεξιοαριστερους και αριστεροδεξιους πρεπει να κανω πατεντες για να τους αντιμετοπισω...

Και στην τελικη οι αποψεις που εκφραζεις μου θυμιζουν παρα πολυ τις προσφατες αποψεις των Στρατηγων της Αγκυρας σχετικα με την χωρα τους αλλα στην Ελληνικη τους μεταφραση!
Σου θυμιζω οτι δεν ειμαστε μονοι μας σε αυτον τον κοσμο! Δεν ειμαστε το Λιακοπουλισταν! Ειμαστε μελος της Ευρωπαικης ενωσης.....

Καθενας εχει την ΑΤΟΜΙΚΗ ΤΟΥ γνωση και ξερει τι ειναι το σωστο.....
Αλιμονο σε αυτους που προσπαθουν να την επιβαλλουν με τον εναν η τον αλλον τροπο!

Το μέλος dimko στις 12-05-2007 στις 08:46 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος miliosmelody στις 12-05-2007 στις 01:07 έγραψε... Φίλε ph μην πέφτεις στην παγίδα τους. Το λάθος που κάνουμε εμείς οι νεοέλληνες είναι να μην μελετούμε την ιστορία μας. Έτσι μας κατάντησαν. Η Μακεδονία κατ' αρχήν ώς λέξη είναι ελληνική και σημαίνει την χώρα που έχει ψηλούς άνδρες. Μάκος = μήκος. Οι Αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Δωριείς και ο ίδιος ο Αλέξανδρος καταγόταν από την γενιά του Αχιλλέα και από την γενιά του Ηρακλή. Μιλούσε και έγραφε στην Ελληνική γλώσσα, έπαιρνε μέρος στους Ολυμπιακούς αγώνες στους οποίου μόνον έλληνες στο γένος μπορούσαν να πάρουν μέρος και εξεστράτευσε εναντίον των βαρβάρων εκ μέρους όλων των Ελλήνων. Οι Σκοπιανοί και οι υπόλοιποι σκλάβοι (σλάβοι - σλαύοι) ήρθανε στην Μακεδονία τον 6ο - 7ο αιώνα μ.Χ. επί βυζαντινής αυτοκρατορίας. Για να μην τα πολυλογούμε το πρόβλημα άρχισε να δημιουργείται από το 1924 όταν το Κ.Κ.Ε. άρχισε να κάνει αγώνα προκειμένου να παραδώσει την Μακεδονία στην τότε Σοβιετική Ένωση μέσω των χωρών που ανήκαν στο Block της προκειμένου να έχει πρόσβαση στο Αιγαίο. Το 1945 ο στρατάρχης Τίτο της πρώην Γιουγκοσλαυίας ονόμασε το κρατίδιο αυτό που μέχρι τότε λεγόταν Vardarska ως Μακεδονία και έτσι άρχισε το πανηγύρι. Από τα εδάφη της αρχαίας Μακεδονίας μόνο το 17% ανήκει στα Σκόπια κι από αυτό, το μεγαλύτερο μέρος είναι ελληνικές περιοχές μέχρι το παλιό Μοναστήρι. Ένα 13% ανήκει στην Βουλγαρία και το υπόλοιπο ανήκει στην ελληνική επικράτεια. Εάν θέλουνε αυτοί οι κύριοι να λέγονται Μακεδόνες δεν θα είχαμε καμμία αντίρηση να έρθουν να ενωθούν με την υπόλοιπη Ελλάδα. Σκέφτηκες όμως ποτέ για ποιον λόγο δημιουργούνε ένα τέτοιο πρόβλημα μία χούφτα άνθρωποι; Ένα μόνο πρέπει να ξέρουμε. Ότι το υπέδαφος της Μακεδονίας μας είναι γεμάτο με χρυσό, ρουμπίνι, διαμάντι και πετρέλαιο. Οι γνωστοί - άγνωστοι, βάσει κρυφών συμφωνιών δεν μας επιτρέπουν να τα εξορύξουμε γιατί τα προορίζουν για τον εαυτό τους. Βάζουν λοιπόν μπροστά αυτούς τους ταλαίπωρους τους σκοπιανούς οι οποίοι δεν ξέρουν ποια είναι η πραγματική τους ταυτότητα γιατί είναι ένα συνοθύλευμα λαών και τους κάνουν πλύση εγκεφάλου. Αλλά απ' ό,τι φαίνεται, την κάνουν μάλλον και σε εμάς.

Πιο ανιστόρητη και εξωπραγματική ιστορική ανάλυση δεν έχω ξανακούσει.

Οι όροι εθνοκάθαρση, βίαιη ανταλλαγή πληθυσμών, σλαβομακεδονίτικα (ναι υπάρχουν, ας το παραδεχθούμε επιτέλους!) είναι τελείως άγνωστοι για σένα;

Μια ιστορία χιλίων διακοσίων χρόνων περίπου στην περιοχή γίνεται ένα τίποτα μπροστά στο ότι ο Αλέξανδρος ο Κατακτητής ήταν Δωριέας;

Όταν κάποτε αντιληφθούμε ως λαός, ότι δε γίνεται να είμαστε εμείς εσαεί το κέντρο του κόσμου, τότε ίσως τα καταφέρουμε στον 21ο αιώνα να ζήσουμε αρμονικά με τους γειτονές μας, όπως το κατάφεραν όλοι οι υπόλοιποι λαοί της Ευρώπης στον 20ο αιώνα.