ελληνική μουσική
88 online   ·  205.673 μέλη

Ban μέλους Οther_Side

alex3
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
19.09.2007, 11:04
Παρ' ότι συμφωνώ πως με κάποιον κοινά αποδεκτό τρόπο είναι ανάγκη να διατηρείται μια - έστω συμβατική - αισθητική του λόγου, θέλω να επιμείνω πως ένας άλλος χειρισμός του θέματος θα είχε χρησιμότερη για το ΜΗ κατάληξη...Στην τελική, συχνά το περιεχόμενο του λόγου είναι χυδαιότερο της φόρμας του...

Κάτι ακόμα...Αν ίσως οργιζόμασταν συχνότερα και περισσότερο με το λόγο και το έργο μερικων, αν βρίζαμε και ρίχναμε και καμμιά φάπα αντι να κρυβόμαστε στον καναπέ του champions league και στην απουσία του 25% αποχής, τότε ίσως δυσκολεύονταν αυτοί που το κάνουν, να καταντήσουν την καθημερινότητά μας τη θλίψη που την έχουν καταντήσει...

Και προσωπικά, ενοχλούμαι και προσβάλλομαι απειρως περισσότερο από την α - νοησία μερικών, που επαναλαμβανόμενα περιφέρουν τις δοξασίες και πίστεις τους ως απόψεις, αγνοόντας τη λογική και την επιστήμη, από δυο μπινελίκια μιας κοπελιάς υπό συναισθηματική φόρτιση...Αλλά, θα μου πεις, εδώ ο Καρατζαφέρης έβγαλε 10 βουλευτές...τι να λέμε...
#61   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
19.09.2007, 11:09
Λυπαμαι οταν οι "δοξασιες" και τα "πιστευω" θεωρουνται προσβολες και βρισιες απο καποιους. Εαν εξισωνουμε 2 τοσο ανομοια πραγματα, μαλλον καπου εχουμε χασει την ευγενεια του λογου και την αγενεια της σκεψης.
Εαν σε ενοχλουν τα πιστευω καποιου αλλου, μπορεις να τα κρινεις με ευγενικο τροπο και επιχειρηματα.
Εαν καποιος βρισει σε ενα post, δεν μπορεις να κρινεις τιποτα, γιατι θα πεσεις στο επιπεδο του αναγκαστικα..
Διαλεξε alex ποιο απο τα 2 ειναι πιο επικινδυνο για ενα forum.
#62   
alex3
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
19.09.2007, 11:52
Λίγο off topic...

Μάλλον δεν με κατάλαβες...Λέω πως άλλο πράγμα είναι να λές "πιστεύω στην ύπαρξη της ψυχής" πχ, κι άλλο να λες "υπάρχει"...Τα ανθρώπινα εννοιολογικά εργαλεία ανάλυσης είναι συγκεκριμένα και εν πολλοίς περιορισμένα, αλλά είναι αυτά...Με όλο το σεβασμό στην πίστη σου και του καθενός άλλου, η πίστη δεν είναι άποψη... Έχεις ασφαλώς κάθε δικαίωμα να τη διατηρείς, αλλά δεν μπορεί να είναι αντικείμενο συζήτησης... Δεν στοιχειοθετείται με κανέναν επιστημονικό τρόπο από τους διαθέσιμους και γι' αυτό δεν μπορεί να είναι επιχείρημα σε τέτοιου τύπου συζητήσεις...

Το θέμα που προκάλεσε τη διαγραφή της OtherSide, έχει απαντηθεί επιστημονικά, είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει...Είναι νόμος του κράτους, που σημαίνει πως σε επίπεδο πλειοψηφίας το έχουμε δεχτεί ( όχι πως συμφωνώ πάντα με τις πλειοψηφίες, αλλά μιλώ διαδικαστικά...). Και, όχι, δεν ενοχλούμαι αν κάποιος βρίσει σ' ένα forum, γιατί έτσι μπορεί να προκύψει και στη ζωή anyway...Αν αυτό συμβαίνει αναίτια και συστηματικά, χαλάει την αισθητική μου, όσο όμως και κάποιος που σε κάθε κουβέντα τέτοιου τύπου, επίσης συστηματικά και μονότονα επιχειρηματολογεί με βάση την πίστη του σε οτιδήποτε...δεν υπάρχει αντικείμενο συζήτησης εκεί ξαναλέω...και τελικά...βαριέμαι...
#63   
uNick
MusicHeaven Guru
Chat
19.09.2007, 11:52
Βρε παιδιά, για όνομα.........

Το topic αφορά στην διαγραφή (ή πιο σωστά στον "αποκλεισμό") ενός μέλους, αλλά αντί να σχολιάζεται(-τε) το γεγονός ότι ο αποκλεισμός ήρθε ως αποτέλεσμα της παράβασης των κανόνων του forum, κάποιοι ψάχνουν χώρο για επαναστάσεις κατά του τυρρανικού καθεστώτος και άλλα τέτοια, λες και θα κάνουμε δημοψήφισμα ή εκλογές ή πραξικόπημα εδώ μέσα... Υπάρχουν κανόνες, και όποιος τους παραβαίνει αντιμετωπίζει τις συνέπειες. Αυτά είναι γραμμένα, και όλοι τα αποδέχθηκαν κατά την εγγραφή τους. Απλά πράγματα...

Επίσης, θα βοηθούσε πάρα πολύ αν κάποιοι διάβαζαν προσεκτικά τα υπόλοιπα posts πριν αρχίσουν να λένε διάφορα. Μην πιάνεστε από λέξεις και βγάζετε λάθος συμπεράσματα, και ακόμα περισσότερο, μην το ρίχνεται στην αμπελοφιλοσοφία λέγοντας τί θα ήταν θεωρητικά καλύτερο ή χειρότερο για το κάθε μέλος ή για το MusicHeaven. Στις προηγούμενες σελίδες έχουν εξηγηθεί αναλυτικότατα όλα όσα αφορούν στο συγκεκριμένο topic από τους Συντονιστές. Ρίξτε πρώτα μια ματιά κι εκεί...

#64   
ogyon21
Συγχορδία Μινόρε
Chat
19.09.2007, 17:27
Παράθεση:

Το μέλος alex3 στις 19-09-2007 στις 11:52 έγραψε...

Λίγο off topic...

Μάλλον δεν με κατάλαβες...Λέω πως άλλο πράγμα είναι να λές "πιστεύω στην ύπαρξη της ψυχής" πχ, κι άλλο να λες "υπάρχει"...Τα ανθρώπινα εννοιολογικά εργαλεία ανάλυσης είναι συγκεκριμένα και εν πολλοίς περιορισμένα, αλλά είναι αυτά...Με όλο το σεβασμό στην πίστη σου και του καθενός άλλου, η πίστη δεν είναι άποψη... Έχεις ασφαλώς κάθε δικαίωμα να τη διατηρείς, αλλά δεν μπορεί να είναι αντικείμενο συζήτησης... Δεν στοιχειοθετείται με κανέναν επιστημονικό τρόπο από τους διαθέσιμους και γι' αυτό δεν μπορεί να είναι επιχείρημα σε τέτοιου τύπου συζητήσεις...

Το θέμα που προκάλεσε τη διαγραφή της OtherSide, έχει απαντηθεί επιστημονικά, είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει...Είναι νόμος του κράτους, που σημαίνει πως σε επίπεδο πλειοψηφίας το έχουμε δεχτεί ( όχι πως συμφωνώ πάντα με τις πλειοψηφίες, αλλά μιλώ διαδικαστικά...). Και, όχι, δεν ενοχλούμαι αν κάποιος βρίσει σ' ένα forum, γιατί έτσι μπορεί να προκύψει και στη ζωή anyway...Αν αυτό συμβαίνει αναίτια και συστηματικά, χαλάει την αισθητική μου, όσο όμως και κάποιος που σε κάθε κουβέντα τέτοιου τύπου, επίσης συστηματικά και μονότονα επιχειρηματολογεί με βάση την πίστη του σε οτιδήποτε...δεν υπάρχει αντικείμενο συζήτησης εκεί ξαναλέω...και τελικά...βαριέμαι...




Με καλυψες τοσο πολύ με αυτα τα δυο απανωτά ποστς σου , που πραγματικά με έπιασε κατούρημα.. LoL... Το ζήτημα είναι πως όσο και να το λέμε, δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουν τη θρησκεία από την οποιαδήποτε κουβέντα.. Κι όσο για τις επιστημονικές απαντήσεις και για τους νόμους του κράτους θα δεχτείς απαντήσεις τύπου, "κάποτε οι επιστήμονες λέγαν πως η γή ήταν επίπεδη, και τότε δίκιο έιχαν?".. Με νοείς..?

Σόρυ για το Οφ Τόπικ... Εκτοπικίζομαι συχνά, κι όμως δεν νομίζω αυτός ο οποιός έρχεται στη συνέχεια να μου πει πως είμαι Οφτοπικισμένος, ότι εκείνος είναι ιντοπικισμένος... τεσπα...
#65   
alex3
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
19.09.2007, 20:01
@noisereduction

κανενός τα ΠΙΣΤΕΥΩ δεν μπορώ να κρίνω, είτε ευγενικά είτε με αγένεια, ειδικά όταν αφορούν μεταφυσικά ζητήματα. Μπορώ να κρίνω μόνο τον ίδιο τον άνθρωπο ανάλογα με το τι πιστεύει, και κυρίως την ψυχική του ανάγκη, τη διανοητική του εμβέλεια, τον όγκο και το είδος της παιδείας που έχει ( της παιδείας, όχι της εκπαίδευσης...), την αισθητική της φόρμας και την ουσία του λόγου του, και τελικά να τον χαρακτηρίσω και να τον κατατάξω σ'άυτούς που μ'ενδιαφέρουν ή όχι να συνδιαλλαγώ...και πάλι, χωρίς η αξιολόγηση να είναι στη βάση "καλού - κακού", παρά μόνο "ενδιαφέροντος - βαρετού"...




@ uNick και όχι μόνο...

Ασφαλώς, το θέμα μπορεί να κλείσει όπως προτείνεις...Αυτό είναι το απολύτως σωστό τυπικά, και - τυπικά - δεν έχω επιχείρημα...

Οι λόγοι που συνεχίζω αυτήν την κουβέντα είναι δυό.

Πρώτον, οι απόψεις της κοπελιάς αυτής, που δε γνωρίζω προσωπικά, μου άρεσαν καθώς και η ένταση με την οποία τις εκφράζει σε συνδυασμό με την ηλικία της...Όχι πως συμφωνούσα σε όλα βέβαια...Αλλά, τέλος πάντων, αυτό είναι προσωπικό...

Δεύτερον, ενώ είναι καταφανώς αναγκαία η ύπαρξη μιας σειράς κανόνων για την οποιαδήποτε συνύπαρξη - διαδικτυακή ή μη - προκύπτουν μερικές φορές μέσα από τη ζωή αφορμές, είτε για την επανεξέταση κάποιου ή κάποιων από αυτούς τους κανόνες, ή για τροποποίησή του ή, απλά, για μια πιο εμπνευσμένη εφαρμογή...Υπάρχει για παράδειγμα κάποιος, που τώρα δε θυμάμαι το nick του, ο οποίος χωρίς να παραβαίνει κανένα κανόνα, γίνεται συχνά από απλά προκλητικός έως υβριστικός ή και απειλητικός...για μένα προσωπικά αστεία βαρετός, αλλά άλλοι τσιμπάνε...θέλω μ' αυτό να πω, πως τύπος και ουσία δεν συμπίπτουν πάντα, και καλό είναι οι περιπτώσεις να εξετάζονται ειδικά...

Λέει ας πούμε, ο κανονισμός, να μη λέγονται πράγματα που προσβάλλουν την πίστη του άλλου...Αν σκάσει μύτη κανένας που πιστεύει πως τους κεραυνούς τους ρίχνει ο Δίας και διαφωνήσω, τον προσβάλλω με βάση τον κανονισμό ή όχι...?

Νομίζω πως δεν έχω να πω κάτι άλλο, οπότε απλά θα παρακολουθήσω τη συνέχεια της συζήτησης...



LIFE IS WHAT'S HAPPENING TO US, WHILE WE'RE HAVIN' OTHER PLANS...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : alex3 στις 19-09-2007 20:04 ]


[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : alex3 στις 19-09-2007 20:08 ]


#66   
uNick
MusicHeaven Guru
Chat
19.09.2007, 22:55
Παράθεση:
...οι απόψεις της κοπελιάς αυτής, που δε γνωρίζω προσωπικά, μου άρεσαν καθώς και η ένταση με την οποία τις εκφράζει σε συνδυασμό με την ηλικία της...Όχι πως συμφωνούσα σε όλα βέβαια...Αλλά, τέλος πάντων, αυτό είναι προσωπικό...

Μα δεν μιλάμε για το αν συμφωνούμε με τις απόψεις κάποιου ή όχι, βρε Alex. Η συμφωνία αυτή άλλωστε δεν είναι το ζητούμενο (αν όλοι συμφωνούσαμε με όλους, πόσο βαρετή θα ήταν η ζωή?...). Το θέμα είναι ο τρόπος με τον οποίο εκφράζει κάποιος τις απόψεις του. Άλλο ένταση, και άλλο κακή συμπεριφορά. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, η Άννα(*) υπερασπίστηκε τις απόψεις της με επιθετικό, προσβλητικό, και εν τέλει υβριστικό τρόπο, πράγματα μή αποδεκτά σύμφωνα με τον ισχύοντα κανονισμό. Τον ίδιο κανονισμό που όλοι αποδεχθήκαμε και όλοι τηρούμε.

(*) Αναφέρομαι σε εκείνη με το όνομά της γιατί την γνώριζα και προσωπικά... και παρά το ότι την γνώριζα και επιπλέον συμφωνούσα με πολλές από τις απόψεις της, δεν μπορώ να δεχτώ ότι θα έπρεπε να έχει διαφορετική αντιμετώπιση από εμένα, εσένα ή οποιοδήποτε άλλο μέλος! Ο κανονισμός ισχύει το ίδιο για όλους...



Παράθεση:
Δεύτερον, ενώ είναι καταφανώς αναγκαία η ύπαρξη μιας σειράς κανόνων για την οποιαδήποτε συνύπαρξη - διαδικτυακή ή μη - προκύπτουν μερικές φορές μέσα από τη ζωή αφορμές, είτε για την επανεξέταση κάποιου ή κάποιων από αυτούς τους κανόνες, ή για τροποποίησή του ή, απλά, για μια πιο εμπνευσμένη εφαρμογή...Υπάρχει για παράδειγμα κάποιος, που τώρα δε θυμάμαι το nick του, ο οποίος χωρίς να παραβαίνει κανένα κανόνα, γίνεται συχνά από απλά προκλητικός έως υβριστικός ή και απειλητικός...για μένα προσωπικά αστεία βαρετός, αλλά άλλοι τσιμπάνε...θέλω μ' αυτό να πω, πως τύπος και ουσία δεν συμπίπτουν πάντα, και καλό είναι οι περιπτώσεις να εξετάζονται ειδικά...

Μιλάμε για τον αποκλεισμό της Άννας ή για αλλαγή του κανονισμού του site? Αν μιλάς για το δεύτερο, ας φτιάξουμε ένα άλλο topic, πχ το "Πιστεύω ότι ο Κανονισμός του mh είναι λάθος... Τον αλλάζουμε?", και συζήτησέ τό εκεί με τον Διαχειριστή και τους συντονιστές. Κι αν τους πείσεις, ίσως κάτι να γίνει... Μέχρι τότε, όμως, ισχύει ο κανονισμός που ξέρουμε, βάσει του οποίου αποκλείστηκε η Άννα...



Παράθεση:
Λέει ας πούμε, ο κανονισμός, να μη λέγονται πράγματα που προσβάλλουν την πίστη του άλλου...Αν σκάσει μύτη κανένας που πιστεύει πως τους κεραυνούς τους ρίχνει ο Δίας και διαφωνήσω, τον προσβάλλω με βάση τον κανονισμό ή όχι...?

Αν εκφραστείς κόσμια, γιατί να τον προσβάλει η διαφωνία σου? Δεν βλέπω τον λόγο...

#67   
oneside
Περαστική Νότα
Chat
20.09.2007, 22:22
Λοιπόν.

Είπα να σχολιάσω κι εγώ τον αποκλεισμό μου επειδή βλέπω πως δεν το βάζουμε κάτω να κλείσουμε το θέμα.

Κατ'αρχάς (να 'σαι καλά Παναγιωτάκη μια ζωή κατ'αρχήν), ο καιρός απόψε αλλάζει και εγώ πιστεύω πως αυτό περιέχει μια απίστευτη ομορφιά και θα ήθελα να στρέψουμε όλοι την ενέργεια μας προς τα εκεί και ίσως να απολαύσουμε αυτό το δώρο της φύσης, το οποίο μπορεί σύντομα (όχι μπορεί αλλά σίγουρα) να γίνει καταστροφή για πολλές από τις περιοχές των μεγάλων πυρκαγιών όταν αρχίσουν οι μεγάλες βροχές.

Και τότε να δούμε τα Θα της Νέας Κυβέρνησης (σπόντα εδώ).

Περί αποκλεισμού ΆΝνα συγκεντρώσου. Αλήθεια ο αποκλεισμένος έχει το δικαίωμα να μπει με νέο λογαριασμό και να σχολιάσει σε τόπικ που αφορά τον αποκλεισμό του ή το γράφει κάπου με μικρά γράμματα όπως στα συμβόλαια των κινητών ας πούμε πως αυτό απαγορεύεται και αποτελεί κριτήριο εκ νέου διαγραφής του;

Για την ιστορία.

Πρώτα στον Ορφέα. Αν και σε συμπαθώ πολύ, όταν ανέβασες τα ντοκουμέντα της δίκης μου (του Κάφκα). Ξέχασες (τώρα ξέχασες, επίτηδες, δεν ξέρω) να βάλεις το κειμενάκι όπου έλεγα πως διαγράφω το αρχικό ποστ μου σεβόμενη την τρελή με το βίντεο (τρελή μπορώ να πω;).

Σημείωση εδώ. Κι εγώ τρελή θεωρούμαι. Ναι το ομολογώ. Είμαι τρελή. Οπότε μκμ μην αρχίζεις σε παρακαλώ. Τρελή με την καλή πλευρά. Μονόπλευρα όλα πλεόν εντάξει; Να το σβήσω τώρα αυτό; Δε βαριέσαι.

Οπότε Ορφέα μου αντικειμενικός δεν ήσουν όταν ανέβασες το ιστορικό φίλε μου.

Πάμε παρακάτω. Άστρον σου απάντησα αρχικά. Παρά είσαι αυστηρός και πρέπει να το προσέξεις αυτό. Οι καμπύλες ομορφαίνουν τη ζωή. Και οι πλάγιοι δρόμοι, και να χάνεσαι σε μια διαδρομή. Και να υπάρχουν εξαιρέσεις στους κανόνες. Φυσικός είσαι. Αλίμονο αν δεν το καταλαβαίνεις εσύ.

Επίσης στην διοίκηση θα ήθελα να πω το εξής : Πως τα περί αν θέλει να μας ζητήσει συγνώμη να στείλει μέσω ειδικής φόρμας - που έκανα κάνα μισάωρο να την βρω εκεί που την έχετε κρυμένη - σιγά τα λάχανα. Καμία απάντηση δεν είχα. Οπότε αυτά τα περί εμείς είμαστε οι σωστοί και η μάγισσα ΆΝνα να μας ζητήσει συγχώρεση μέσω φόρμας.

Να σου πω κάτι.

Και το ποστ μου διέγραψα. Και την φόρμα έστειλα για να επικοινωνήσω μαζί σας.

Και έλεος δηλαδή. Εγώ μια ζωή το έλεγα κλίκα. Αλλά τί να κάνω που την πάτησα με το Χέβεν;

Και τώρα στο μέλος Χόργε. Τα απόλυτα σέβη μου στον τύπο, κυρίως επειδή αυτός τουλάχιστον, έχει και λίγο χιούμορ. Το πόσες φορές του ζήτησα να με διαγράψει δεν το συζητώ. Ο Χρήστος λέει, ΆΝνα απλά μη μπαίνεις.

Αλλά δεν φημίζομαι για τη ψυχραιμία μου. Επίσης αν νοιώθω πως έχω δίκιο (και συνήθως έχω) δεν μπορώ να συζητήσω με καθώς πρέπει τρόπο. Νομίζω πως τελικά δεν είμαι καθώς πρέπει, και για να μαθαίνουν οι μικρότεροι. Αυτό μου έχει κοστίσει σε φιλίες, σε δουλειές, λεφτά, μου έχει κοστίσει στην αγάπη. Και γενικά συνέχεια χάνω εγώ από αυτό. Δηλαδή το να υποστηρίζεις πολύ κάτι που διαφέρει, και αυτό είναι το τόπικ εδώ, όχι η διαγραφή μου.

Αλλά η διαφορετικότητα, και ξέρω πως λίγοι είναι εκείνοι που θα με καταλάβουν, και πολλοί εκείνουν που θα χαρούν να αναδείξουν πως κάνω την έξυπνη, την φιλόλογο, ή δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο. Μην χαίρεστε πια να πατάτε πάνω στους άλλους, δηλαδή είναι θλιβερό αυτό, και είναι κοινωνικό φαινόμενο.

Θα μου πεις, τί πετάγεσαι, εσύ έβρισες την μκμ. Δεν ξανανοίγω τη συζήτηση.

Είδες έσβησα και μια παράγραφο.

Πολύ θα ήθελα να ανοίγουμε τα μάτια μας. Να αντιδρούμε. Να εκφράζουμε με πάθος ρε φίλε, πάθος κατάλαβες τις απόψεις μας. Να μην είμαστε κάτι ζωντανοί νεκροί που ακολουθούν τυφλά μια μάζα. Καμιά φορά ξεφεύγεις όταν πιστεύεις κάτι έντονα. Δεν είναι κακό να ξεφεύγεις σε μια συζήτηση.

Τέλος πάντων...πάλι τα ίδια θα γραφτούν, οι μισοί εδώ, οι μισοί εκεί. Και τίποτα. Φαντάσου να μην ήμουν καν εδώ να απαντήσω...

Είναι τραγικό.

Εγώ πάντως θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη αν έθιξα κάποιους, δεν ξέρω ξέφυγα. Μου τη δώσατε πολύ, είναι αυτό που είπε η τρεν, σβήνω το ποστ, αλλάζω στάση. Και εκεί, να με σταυρώσετε (Σαρή). Δηλαδή αυτό με εξόργισε. Περισσότερο από το βίντεο ακόμα.

Τέλος πάντων. Σε όσους γράφουν για μένα εδώ, αν και ξέρω πως οι μισοί είναι σε φάση παράθυρο, εγώ έχω δίκιο, όχι εγώ επειδή μπλά μπλά, κι εγώ μπορεί να είμαι δίπλα και να ψοφάω πες και καμία σημασία. Αλλά ξέρω πως είναι και άλλοι που με αγαπάνε κι εγώ αγαπώ εδώ μέσα. Το γνωρίζουν όσοι το γνωρίζουν.

Άντε και τέλος. Χρήστο ακολουθώ τη συμβουλή σου. Δεν σημείωσα τον κωδικό. Και έτσι δεν θα ξέρω πως να ξαναμπώ.

Σαν τον λαβύρινθο ένα πράγμα. Προσπαθώ δυο χρόνια τώρα να βγω από αυτόν.

Και όλο εδώ γυρίζω.

Σας φιλώ γλυκά. Χόργε εγώ προσωπικά σε ευχαριστώ για τη διαγραφή. Είμαι καλά.

Αυτό.
#68   
CARNIVORUS
Βασική Νότα
Chat
21.09.2007, 13:23
Παράθεση:

Το μέλος alex3 στις 19-09-2007 στις 11:04 έγραψε...
...Κάτι ακόμα...Αν ίσως οργιζόμασταν συχνότερα και περισσότερο με το λόγο και το έργο μερικων, αν βρίζαμε και ρίχναμε και καμμιά φάπα αντι να κρυβόμαστε στον καναπέ του champions league και στην απουσία του 25% αποχής, τότε ίσως δυσκολεύονταν αυτοί που το κάνουν, να καταντήσουν την καθημερινότητά μας τη θλίψη που την έχουν καταντήσει...
...Αλλά, θα μου πεις, εδώ ο Καρατζαφέρης έβγαλε 10 βουλευτές...τι να λέμε...



Τι διαφορά έχει η "φάπα" που αναφέρεις απο τις μεθόδους του Πλεύρη και του Βορίδη...? Το 25% να το αφήσεις ήσυχο... Καμιά φορά η αποχή αποτελεί φιλοσοφία και όχι τρόπο ζωής.

Τίποτα το προσωπικό... Κουβέντα να γίνεται...
#69   
alex3
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
23.09.2007, 16:04
Η φάπα έχει μεταφορική έννοια εδώ, αν και στην πραγματικότητα πιστεύω πως άλλη φάπα - πραγματική αυτή τη φορά - είναι αυτή που δίνεις για να ξανανοίξουν τα στρατόπεδα συγκέντρωσης για τους Εβραίους κι άλλη αυτή που δίνεις για τα δικαιώματα των ασθενέστερων...Τη θέση μου για το 25% αποχής την έχω εκφράσει στο τόπικ των εκλογών, αν σ'ενδιαφέρει...και τέλος μ'αυτά, εδώ, γιατί θα το πετέξουμε το βαρκάκι σε καμμιά ξέρα, έτσι που ξεστρατίσαμε από το θέμα
#70   
xaris-
Συγχορδία Μινόρε
Chat
26.09.2007, 18:25
Το ban πρεπει να ειναι η αισχατη λυση και να περνετε κατω απο καποιες δικαιες προυποθεσεις οσο θα γινετε αυτο τοτε δεν θα υπαρχουν και προβληματα.
#71   


Αυτά τα διάβασες;