Αυτούς τους αντιεξουσιαστές ποιος θα τους σταματήσει;

Το μέλος mnk στις 04-02-2008 στις 02:11 έγραψε...

Αλλα λόγια ν΄αγαπιόμαστε !!
Καλά, εντάξει κι εδώ ψιχαλίζει.

Το μέλος mnk στις 04-02-2008 στις 03:37 έγραψε...

Από το blog ΝΕΑ ΧΩΡΙΣ ΦΙΛΤΡΟ ΦΕΛΛΟΥ

“ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ”,”ΑΝΤΙΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ”"ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ” ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΑΣΤΥΝΟΜΟΥΣ!!!
Δημοσιεύθηκε από satyrikon στο Φεβρουάριος 2, 2008

Η σημερινή μέρα (2-2-2008) θα μείνει και αυτή στην ιστορία των “αγώνων”που κάνουν οι “τζάμπα μάγκες”!!!
Για μιά ακόμη φορά ομάδες ροπαλοφόρων και μη, αγνών ιδεολόγων “αντιφασιστών” και “φασιστών” βγήκαν στους δρόμους της Αθήνας για να συγκρουστούν για το άδειο πουκάμισο και πιθανόν για την Ελένη.
Η όλη κατάσταση θυμίζει συμμορίες βορειαμερικάνων να συγκρούονται για την κυριαρχία περιοχών με την υψηλή επίβλεψη της αστυνομίας η οποία έπαιζε το ρόλο του διαιτητή.
Την ίδια ώρα στην ΔΕΗ Χαλκοκονδύλη οι εργαζόμενοι προσπαθούσαν να αποτρέψουν το ξεπούλημα της ΔΕΗ στις ξένες εταιρίες.
Ομως οι ευσταλείς νέοι που έκαναν άνω κάτω το κέντρο της Αθήνας δεν πήγαν στην ΔΕΗ να διαδηλώσουν και να συγκρουστούν για να υπερασπίσουν τα λαϊκά συμφέροντα, αλλά αποκομμένοι από το λαό έπαιζαν το παιγνίδι Κλέφτες και Αστυνόμοι για να στρέψουν τα φώτα των ΜΜΕ επάνω τους και να βοηθήσουν την Κυβέρνηση να αναπνεύσει.
Εμείς προτείνουμε να δοθεί ένας χώρος, ένα γήπεδο π.χ. στους χρυσαυγίτες και τους αντιεξουσιαστές να λύσουν τις διαφορές τους και να αλληλοφαγωθούν απερίσπαστοι, μιάς και είτε υπάρχουν είτε δεν υπάρχουν σε αυτή τη χώρα κανείς δεν θα τους αναζητήσει.
Και οι δυό πλευρές φασίζουν απροσχημάτιστα χρησιμοποιώντας επιχειρήματα παιδικής χαράς.
Εδώ ο κόσμος καίγεται και αυτοί το βιολί βιολάκι τους.
Φαίνεται ότι διακατέχονται από το κόμπλεξ της αυτοεπιβεβαίωσης και της προβολής γιά να δείξουν οτι υπάρχουν.
Τα ΜΜΕ βρήκαν και γιά σήμερα θέμα άν δεν το δημιούργησαν τα ίδια.




«Ουαί ο οικοδομών εν αίμασι...»
Αισχύλος, Ορέστεια

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 04-02-2008 03:45 ]

Το μέλος mnk στις 04-02-2008 στις 02:11 έγραψε...

Μπράβο !! Αριστα 10΄ !!!

Ο πιο καλός ο μαθητής .......... ( άτιμη παπαγαλία .... )

Αλλα λόγια ν΄αγαπιόμαστε !!
Καλά, εντάξει κι εδώ ψιχαλίζει.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 04-02-2008 04:16 ]

Το μέλος Tren στις 04-02-2008 στις 16:59 έγραψε...

Στην πλατεια Κοτζια STING

Αλλα ισως πρεπει να ανοιξεις νεο τοπικ

Μπορει και να χαριζεται κανενας

Το μέλος mnk στις 04-02-2008 στις 19:23 έγραψε...

Εχω κάποιες απορίες να διατυπώσω.

Απ' ότι διάβασα, η εκδήλωση της Χρυσής Αυγής ήταν για να τιμήσει τους νεκρούς των Ιμίων.
Κανένας επίσημος φορέας δεν σκέφτηκε να κάνει κάτι παρόμοιο, ως όφειλε και συμπεριφέρονται οι πάντες, σαν αυτοί οι άνθρωποι να μην υπήρξαν ποτέ.
Αν υπήρξαν ευθύνες, αυτές ήταν της πολιτικής ηγεσίας κι όχι των ένστολων που έπεσαν στο καθήκον.

Και απορώ :
Τι εξυπηρετούσε η αντι-συγκέντρωση των (αντι)εξουσιαστών την ιδία στιγμή ;
Το να εμποδίσει κάποια άλλη, αντίπαλη ιδεολογικά συγκέντρωση ;
Το να εμποδίσει την αναφορά στο φιάσκο των Ιμίων ;

Και τελικά πόσο αντι-εξουσιαστικό και "δημοκρατικό" είναι το να προσπαθείς να εμποδίσεις την έκφραση κάποιας μερίδας πολιτών ;
Δεν είναι προσπάθεια άσκησης εξουσίας αυτό ;

Αν η συγκέντρωση της Χρυσής Αυγής είχε πάρει άδεια, άρα ήταν νόμιμη, δεν έπρεπε η αστυνομία να προστατεύσει μια νόμιμη συγκέντρωση, από τους επιτιθέμενους ;
(Αν τις δείτε απ΄αυτή την άποψη, ίσως οι φωτογραφίες και τα πλάνα της τηλεόρασης να διηγούνται μιαν άλλη ιστορία).
Η πορεία των (αντι)εξουσιαστών την ίδια στιγμή, στο ίδιο μέρος, είχε άδεια ;

Οταν οι αντι-εξουσιαστές κατηγορούν τους Χρυσαυγήτες για αντι-δημοκράτες, θεωρούν ότι οι ίδιοι είναι δημοκράτες ;
Τελικά ποιος ήταν νόμιμος και ποιος παράνομος ;
Η αυτό δεν έχει καμία αξία και οι νόμοι δεν χρειάζεται να τηρούνται ;

Παρακαλώ απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα, όχι δεκάρικους, τα ΜΑΤ μπλαμπλα, οι φασίστες μπλαμπλα, ήταν πράκτορας των Αγγλων (!) μπλαμπλα.

Το μέλος kamelia8 στις 04-02-2008 στις 21:35 έγραψε...

Παιδιά, κρίμα.

Νεαροί άνθρωποι αντί να κοιτάνε το μέλλον τους, επιδίδονται σε τέτοια.

Τι να πω. Κρίμα και για τους μεν και για τους δε.

Το μέλος thank στις 04-02-2008 στις 01:21 έγραψε...

εδώ μέσα μπαίνουν άτομα που μαθαίνουν τούρκικα. Χάθηκαν τα αγγλικά, τα γαλλικά, τα ισπανικά, τα γερμανικά, τα ιταλικά, - έστω τα ρώσσικα - ... Τούρκικα. Να πανε να μείνουν στην Τουρκία !!!!!!!

Εχω κάποιες απορίες να διατυπώσω.

Απ' ότι διάβασα, η εκδήλωση της Χρυσής Αυγής ήταν για να τιμήσει τους νεκρούς των Ιμίων.
Κανένας επίσημος φορέας δεν σκέφτηκε να κάνει κάτι παρόμοιο, ως όφειλε και συμπεριφέρονται οι πάντες, σαν αυτοί οι άνθρωποι να μην υπήρξαν ποτέ.
Αν υπήρξαν ευθύνες, αυτές ήταν της πολιτικής ηγεσίας κι όχι των ένστολων που έπεσαν στο καθήκον.

Και απορώ :
Τι εξυπηρετούσε η αντι-συγκέντρωση των (αντι)εξουσιαστών την ιδία στιγμή ;
Το να εμποδίσει κάποια άλλη, αντίπαλη ιδεολογικά συγκέντρωση ;
Το να εμποδίσει την αναφορά στο φιάσκο των Ιμίων ;

Και τελικά πόσο αντι-εξουσιαστικό και "δημοκρατικό" είναι το να προσπαθείς να εμποδίσεις την έκφραση κάποιας μερίδας πολιτών ;
Δεν είναι προσπάθεια άσκησης εξουσίας αυτό ;

Αν η συγκέντρωση της Χρυσής Αυγής είχε πάρει άδεια, άρα ήταν νόμιμη, δεν έπρεπε η αστυνομία να προστατεύσει μια νόμιμη συγκέντρωση, από τους επιτιθέμενους ;
(Αν τις δείτε απ΄αυτή την άποψη, ίσως οι φωτογραφίες και τα πλάνα της τηλεόρασης να διηγούνται μιαν άλλη ιστορία).
Η πορεία των (αντι)εξουσιαστών την ίδια στιγμή, στο ίδιο μέρος, είχε άδεια ;

Οταν οι αντι-εξουσιαστές κατηγορούν τους Χρυσαυγήτες για αντι-δημοκράτες, θεωρούν ότι οι ίδιοι είναι δημοκράτες ;
Τελικά ποιος ήταν νόμιμος και ποιος παράνομος ;
Η αυτό δεν έχει καμία αξία και οι νόμοι δεν χρειάζεται να τηρούνται ;

Παρακαλώ απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα, όχι δεκάρικους, τα ΜΑΤ μπλαμπλα, οι φασίστες μπλαμπλα, ήταν πράκτορας των Αγγλων (!) μπλαμπλα.

Το μέλος mnk στις 06-02-2008 στις 19:29 έγραψε...




Το να σπας το κεφάλι του μετανάστη "επειδή είναι μετανάστης" και το να σπας το κεφάλι του φασίστα "επειδή είναι φασίστας", για μένα είναι εξ ίσου φασιστικό.
Οποιος θέλει να σπάει κεφάλια, πάντα θα βρίσκει δικαιολογίες.

Το μέλος mnk στις 06-02-2008 στις 19:29 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος pepe-le-pew στις 06-02-2008 στις 14:27 έγραψε... Δε μιλάμε απλά για την έκφραση κάποιας μερίδας πολιτών..είναι φασίστες!!Δεν επιδέχονται άλλη άποψη πλην της δικής τους..

Πολύ φοβάμαι ότι και οι ιδεολογικοί τους αντίπαλοι δεν "επιδέχονται άλλη άποψη πλην της δικής τους", εκεί προβληματίζομαι.
Και το "είναι φασίστες", δεν τους αφαιρεί την ιδιότητα των πολιτών.
Το γεγονός είναι, ότι υπάρχει μια -μικρή νομιζω- μερίδα πολιτών, που είναι φασίστες.

Παράθεση: Κι έχει νομίζω μεγάλη διαφορά το να σπας τράπεζες από το να σπας κεφάλια μεταναστών..

Σαφώς και έχει μεγάλη διαφορά, δεν τίθεται θέμα επ' αυτού...

Παράθεση: Προφανώς απαντάς με τον ίδιο τρόπο σε κάτι τέτοιο!!

Οχι, αν θέλεις να επικαλείσαι τη Δημοκρατία.


Το να σπας το κεφάλι του μετανάστη "επειδή είναι μετανάστης" και το να σπας το κεφάλι του φασίστα "επειδή είναι φασίστας", για μένα είναι εξ ίσου φασιστικό.
Οποιος θέλει να σπάει κεφάλια, πάντα θα βρίσκει δικαιολογίες.

Και το ότι οργανώνονται Αντι-Συγκεντρώσεις, είναι καθαρά φασιστική μέθοδος.
Δες το ανάποδα ....
Αν, ας πούμε, στην τελευταία αντιρατσιστική πορεία όπου πορεύτηκαν οι μετανάστες, είχε οργανώσει κάποιος μια αντι-συγκέντρωση με σκοπό να τους εμποδίσει, και εξεβίαζε την πολιτεία ότι "αν αυτοί κανουν πορεία , εμείς θα τους επιτεθούμε και θα γίνουν ταραχές", πόσο δημοκρατικό θα το έβρισκες αυτό ;

Αυτό που βλέπω εγώ, είναι δυο μικρές και αντίπαλες μερίδες πολιτών που συμπεριφέρονται σαν οι δρόμοι να τους ανήκουν, ερήμην όλων ημών των υπολοίπων, και τους κάνουν αρένα για να λύσουν τις διαφορές τους.
Ο ένας ολοκληρωτισμός απέναντι στον άλλο ολοκληρωτισμό, μαλώνουν σε ξένον αχυρώνα και οι εκάστοτε κυβερνήσεις σφυρίζουν αδιάφορα, επειδή προφανώς τις βολεύει.

Η γνώμη μου είναι ότι έπρεπε να αφεθούν ήσυχοι να κανουν την εκδήλωσή τους -όπως όλος ο κόσμος- και αν διαπράττονταν αξιόποινες πράξεις, τότε θα μπορουσε κάποιος να τους κατηγορήσει.
Το να χρησιμοποιείς αυτοδικία για να εμποδίσεις την έκφραση κάποιου που "είναι φασίστας" είναι εξ ίσου φασιστικό.

Ασε που μ΄αυτά και μ΄αυτά τους δίνεις οντότητα, μεγαλύτερη απ' όση πραγματικά έχουν. Αναρωτιέμαι, οι σχεδιαστές αυτής της τακτικής δεν αντιλαμβάνονται ότι έτσι τους ενδυναμώνουν ;
Και αναγκάζομαι -επειδή δεν μπορώ να παραδεχτώ την ύπαρξη τόσης πολιτικής αφέλειας, σε ανθρώπους που είναι χρόνια στην πολιτική- να σκεφτώ πονηρά.
Μήπως τελικά ο στόχος είναι ακριβώς η αναβάθμιση του αντιπάλου, ώστε αντιδιαμετρικά να αποδώσουμε κύρος και λόγο ύπαρξης στον εαυτό μας ;;;



«Ουαί ο οικοδομών εν αίμασι...»
Αισχύλος, Ορέστεια

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 06-02-2008 19:33 ]

Το μέλος GAGA στις 11-02-2008 στις 12:19 έγραψε...

Παιδιά νομίζω οτι τα έχετε μπλέξει λίγο.

Εχετε μπερδέψει τους κουκουλοφόρους "αναρχικόυς" (ένας πραγματικός αναρχικός ποτε δεν θα έκρυβε τη μούρη του) με τα μέλη της αντι-ρατσιστικής πρωτοβουλίας και όλων αυτών των οργανώσεων που συγκεντρώθηκαν τη μέρα εκείνη.Αλλο το ένα άλλο το άλλο.Μην τα κάνετε ολα ενα.
Αν μιλάτε μόνο για αυτούς που πετάνε πέτρες και τα σπάνε, συμφωνώ.Άλλωστε κανείς δεν γνωρίζει απο που προέρχοναι και τι προβοκατόρικους σκοπούς μπορεί να εξυπηρετουν.Το παρακράτος,απο όπου κι αν λεέι οτι προέρχεται, πάντα εξυπηρετεί την εξουσία.
Μην μπερδέυεται σε αυτούς ολα τα παιδιά που συγκεντρώθηκαν ενάντια στο φασισμό.
Γιατί είναι φασιστικό το να διοργανώνεις μια αντι-ρατσιστική κίνηση;
Η δημοκρατία που λέτε δεν επιτρέπει την οργάνωση τέτοιων συγκεντρώσεων αντι-;

Με το να χρησιμοποιείεις και εσυ τη βια ενάντια στο φασισμό, στην ουσία γίνεσαι κι εσυ ίδιος.Συμφωνώ,αλλα μην τα ισοπεδωνετε και ολα ,υπάρχουν και μέλη (οι περισσότεροι) αυτών των οργανώσεων που δεν πήγαν ούτε για να δείρουν ούτε για τίποτα τέτοιο.Αντιθέτως ,απο την άλλη μεριά δεν νομίζω να υπήρχαν και πολλοί που να είχαν πάει σε μια φασιστική εκδήλωση ,με ειρηνικούς σκοπούς και προθέσεις.



ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΜΙΣΩ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΛΛΟΣ,
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΑΓΑΠΩ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟΣ

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : GAGA στις 11-02-2008 12:20 ]