ελληνική μουσική
174 online   ·  201.785 μέλη

Το θαύμα της Μεγάλης Παρασκευής

xenia1972
Συγχορδία Μινόρε
Chat
06.05.2008, 17:50

Εγραψα

"εαν ειχαν βγει αναλογα βιντεο για τον Μωαμεθ", δεν ειπα λοιπον οτι εχουν βγει βιντεο. Η προταση που εχω απομονωσει σε "- -" ειναι "-η και σκιτσα οπως ειχε γινει στο παρελθον-". Σκιτσα λοιπον ειπα κι εγω οτι εχουν βγει στο παρελθον, οχι βιντεο. Ειμαι σαφης νομιζω.

Το να λεω οτι καθομαστε "σαν κοτες" οταν προσβαλλουν τα πιστευω μας δεν σημαινει οτι επικροτω τις μουσουλμανικες αντιδρασεις. Δεν λεω λοιπον να αντιδρασουμε ετσι, λεω απλως να αντιδρασουμε.

Τελος, συμφωνω με RoCkLiViN2. Εξαρταται πως αποδιδεται η απεικονιση, κι εδω ειναι καθαρα κοροιδευτικη. Ο ορος ειναι "βλασφημια" για τα θεια, "εξυβριση" για τους ανθρωπους. Βλασφημια κι εξυβριση δεν ειναι μονο να χρησιμοποιησω συγκεκριμενες λεξεις, ειναι η προσβλητικη σταση γενικα, και πολυ περισσοτερο οταν εχει να κανει με τα πιστευω του αλλου.

Επισης, ο ορος βλασφημια δεν ειναι υποκειμενικος για καθε θρησκεια. Καθε θρησκεια εχει θεσει πολυ καθαρα τα ορια της, οποτε ο καθενας ξερει ποτε ξεφευγει. Τα ορια στα πλαισια της καθε θρησκειας αντικειμενικα ειναι, απλως αυτα τα ορια δεν ειναι της ιδιας φυσης συγκριτικα μεταξυ θρησκειων.

Παράθεση:

Το μέλος Astron στις 06-05-2008 στις 15:08 έγραψε...

Παράθεση:

Το μέλος xenia1972 στις 06-05-2008 στις 14:15 έγραψε...
και κατι ακομα-

εαν ειχαν βγει αναλογα βιντεο για τον Μωαμεθ -η και σκιτσα οπως ειχε γινει στο παρελθον - οι μουσουλμανοι θα ειχανε χαλασει τον κοσμο απο τις διαμαρτυριες. Εμεις οταν κυκλοφορει κατι υβριστικο για τον Χριστο, καθομαστε σαν τις κοτες, στα πλαισια της ελευθερης εκφρασης κλπ.

Στους Μουσουλμάνους δεν είχαν βγεί "ανάλογα" βίντεο με το μωάμεθ... Είχαν βγει απλές απεικονίσεις του, δηλαδή σκίτσα (αν θυμάμαι καλά σε κάποιο έντυπο της Δανίας). Στο Ισλάμ απαγορεύονται δια ροπάλου οι απεικονίσεις του Μωάμεθ. Η υστερία που επικράτησε μετά είναι ο ορισμός του φανατισμού. Αντιδρούσαν δηλαδή για την απεικόνιση του προφήτη τους σε ένα έντυπο ενός μη ισλαμικού έθνους! Σε άλλη πρόσφατη περίπτωση είχαν σκοτώσει έναν Ολλανδό σκηνοθέτη που γύρισε ταινία μικρού μήκους για την καταπίεση των γυναικών στο ισλάμ. Φανατικοί μουσουλμάνοι θεώρησαν ότι προσβλήθηκε η θρησκεία και η παράδοσή τους τόσο πολύ που άξιζε να σκοτώσουν.

Εννοείται ότι διαφωνώ με τη γελοιοποίηση πραγμάτων που είναι ιερά για άλλους σε όλους τους τομείς. Είναι ασέβεια. Μην φτάνουμε όμως να έχουμε ως πρότυπα τέτοιες ακραίες αντιδράσεις όπου το θύμα της προσβολής γίνεται τελικά ο χειρότερος θύτης.

Rocklivin, h βλασφημία είναι όρος υποκειμενικός για κάθε θρησκεία. Βλέπετε για το ισλάμ είναι βλασφημία απλά και μόνο να απεικονίσεις τον Μωάμεθ, ενώ οι χριστιανοί έχουν παντού απεικονίσεις του Ιησού. Μην μπερδεύουμε λοιπόν τον σεβασμό στις αντιλήψεις του άλλου με την βλασφημία.




#101   
gioreta
Σολίστ
Chat
06.05.2008, 18:05

Πω πω...ελεος.....θα ερθουν Χριστουγεννα και θα μιλαμε ακομα γι αυτο....ΕΛΕΟΣ


#102   
xenia1972
Συγχορδία Μινόρε
Chat
06.05.2008, 18:10

Αν δω κι αλλο ενα post με την λεξη "ελεος" μεσα θα τα παρω αγρια.

Δεν σας αρεσει το θεμα και η συζητηση περι αυτου? γραψτε σε αλλο θεμα, απλως.

Παράθεση:

Το μέλος gioreta στις 06-05-2008 στις 18:05 έγραψε...

Πω πω...ελεος.....θα ερθουν Χριστουγεννα και θα μιλαμε ακομα γι αυτο....ΕΛΕΟΣ




#103   
gioreta
Σολίστ
Chat
06.05.2008, 18:22

Παράθεση:

Το μέλος xenia1972 στις 06-05-2008 στις 18:10 έγραψε...

Αν δω κι αλλο ενα post με την λεξη "ελεος" μεσα θα τα παρω αγρια.

Δεν σας αρεσει το θεμα και η συζητηση περι αυτου? γραψτε σε αλλο θεμα, απλως.

Παράθεση:

Το μέλος gioreta στις 06-05-2008 στις 18:05 έγραψε...

Πω πω...ελεος.....θα ερθουν Χριστουγεννα και θα μιλαμε ακομα γι αυτο....ΕΛΕΟΣ





Δεν ειπα αυτο αγαπητη xenia197(με ολο το θαρρος)...αλλα μεσα σε 6 σελιδες τι αλλο μπορει να υπαρξει...{#emotions_dlg.happycrazy}Smile


#104   
xenia1972
Συγχορδία Μινόρε
Chat
06.05.2008, 19:37

Σε καθε θεμα που ανοιγει καποιος μπορει να γραφτει ο,τι μπορεις να φανταστεις επι του θεματος, και μπορουμε να γραφουμε οσο θελουμε, αν θελουμε, και 5 και 10 και 200 σελιδες. Γι'αυτο μπαινουν τα θεματα, δεν υπαρχει οριο στο ποσο θα γραψουμε. Αν καποιος κουραζεται, δεν ειναι δεμενος εδω μεσα.

Παράθεση:


Δεν ειπα αυτο αγαπητη xenia197(με ολο το θαρρος)...αλλα μεσα σε 6 σελιδες τι αλλο μπορει να υπαρξει...{#emotions_dlg.happycrazy}Smile




#105   
gioreta
Σολίστ
Chat
06.05.2008, 19:42

Παράθεση:

Το μέλος xenia1972 στις 06-05-2008 στις 19:37 έγραψε...

Σε καθε θεμα που ανοιγει καποιος μπορει να γραφτει ο,τι μπορεις να φανταστεις επι του θεματος, και μπορουμε να γραφουμε οσο θελουμε, αν θελουμε, και 5 και 10 και 200 σελιδες. Γι'αυτο μπαινουν τα θεματα, δεν υπαρχει οριο στο ποσο θα γραψουμε. Αν καποιος κουραζεται, δεν ειναι δεμενος εδω μεσα.

Παράθεση:


Δεν ειπα αυτο αγαπητη xenia197(με ολο το θαρρος)...αλλα μεσα σε 6 σελιδες τι αλλο μπορει να υπαρξει...{#emotions_dlg.happycrazy}Smile



Απλα εχω την απορια....δεν επαναλαμβανεται συνεχως ..βρεχει ή δε βρεχει τη Μεγαλη Παρασκευη...εχει ηλιο ή δεν εχει....Smile




#106   
xenia1972
Συγχορδία Μινόρε
Chat
06.05.2008, 19:45

Αnyway, εχουμε ξεφυγει απο το θεμα προ πολλου, οπως αλλωστε γινεται με τα περισσοτερα topic εδω μεσα.....


#107   
ilias-nekt
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
06.05.2008, 21:17

Παράθεση:

Το μέλος xenia1972 στις 06-05-2008 στις 14:15 έγραψε...

Συμφωνω,

και κατι ακομα-

εαν ειχαν βγει αναλογα βιντεο για τον Μωαμεθ -η και σκιτσα οπως ειχε γινει στο παρελθον - οι μουσουλμανοι θα ειχανε χαλασει τον κοσμο απο τις διαμαρτυριες. Εμεις οταν κυκλοφορει κατι υβριστικο για τον Χριστο, καθομαστε σαν τις κοτες, στα πλαισια της ελευθερης εκφρασης κλπ.

Παράθεση:

Το μέλος RoCkLiViN2 στις 05-05-2008 στις 15:41 έγραψε...

Πραγματικα αυτοι που εφτιαξαν αυτα τα video πρεπει να ειναι πολυ μλκες...Ελεος δηλαδη



Συμφωνω με την xenia1972!Δυστυχως,αυτη ειναι η αληθεια!..


#108   
NIKOSPI
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
06.05.2008, 21:23

Ηρεμία φιλαράκια:)Smile


#109   
mnk
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
07.05.2008, 11:06

Παράθεση:

Το μέλος gioreta στις 06-05-2008 στις 18:05 έγραψε...

.......ΕΛΕΟΣ

 

{#emotions_dlg.nono}No mercy for the enemies of the empire!!!{#emotions_dlg.nono}


#110   
fantasma
Φθασμένος
Chat
08.05.2008, 09:55

Παράθεση:

Το μέλος RoCkLiViN2 στις 06-05-2008 στις 14:25 έγραψε...

Μερικοι ανθρωποι δεν εχουν ιχνος σεβασμου. Ο καθενας ας πιστευει οτι γουσταρει, αλλα δεν εχει κανενα δικαιωμα, να προσβαλει τα πιστευω των αλλων. Ο καθε παπαρας νομιζει οτι επειδη εχουμε δημοκρατια και ελευθερια του λογου, μπορει να λεει οτι θελει. Κανουν μεγαλο λαθος. Η ελευθερια του καθενος, σταματαει εκει που αρχιζει η ελευθερια του αλλου. Και τελος να συμπληρωσω οτι η εξυβριση των Θειων, ειναι ποινικο αδικημα... Και εξυβριση δεν ειναι μονο οι βρισιες. Ειναι και η βλασφημια. 



 

επειδη εχουμε λοιπον ελευθερια του λογου... δε χρειαζεται να βριζεις.....


#111   
NIKOSPI
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
08.05.2008, 11:15

Παράθεση:

Το μέλος fantasma στις 08-05-2008 στις 09:55 έγραψε...

Παράθεση:

Το μέλος RoCkLiViN2 στις 06-05-2008 στις 14:25 έγραψε...

Μερικοι ανθρωποι δεν εχουν ιχνος σεβασμου. Ο καθενας ας πιστευει οτι γουσταρει, αλλα δεν εχει κανενα δικαιωμα, να προσβαλει τα πιστευω των αλλων. Ο καθε παπαρας νομιζει οτι επειδη εχουμε δημοκρατια και ελευθερια του λογου, μπορει να λεει οτι θελει. Κανουν μεγαλο λαθος. Η ελευθερια του καθενος, σταματαει εκει που αρχιζει η ελευθερια του αλλου. Και τελος να συμπληρωσω οτι η εξυβριση των Θειων, ειναι ποινικο αδικημα... Και εξυβριση δεν ειναι μονο οι βρισιες. Ειναι και η βλασφημια.



 

επειδη εχουμε λοιπον ελευθερια του λογου... δε χρειαζεται να βριζεις.....





Το ανόητος είναι βρισιά???


#112   
sigur
Συγχορδία Μινόρε
Chat
08.05.2008, 11:18
χα χα χα είσαι ανεξάντλητος πραγματικά.να σαι καλά Νίκο (το εννοώ αυτό) =το ανόητος είναι χαρακτηρισμός αλλά το παπάρας αγγίζει τα όρια της βρισιάς. Μην διαβάζουμε ότι μας βολεύει.... με εκτίμηση
#113   
NIKOSPI
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
08.05.2008, 11:38

Οκ για ερμήνευσε μου την λέξη, εγώ στην ερμήνευσα. Ο RoCkLiViN2 είπε ότι είναι ανόητοι αυτοί που φτιάξανε τα modaz τα ανόητα, σε σχέση με αυτούς που βγάλανε τα modaz αυτά, αυτή η λέξη που είπε ο RoCkLiViN2 δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτό που θα έπρεπε να χαρακτηριστούν, η αλήθεια να λέγετε.


#114   
RoCkLiViN2
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
08.05.2008, 12:06

Παράθεση:

Το μέλος fantasma στις 08-05-2008 στις 09:55 έγραψε...

Παράθεση:

Το μέλος RoCkLiViN2 στις 06-05-2008 στις 14:25 έγραψε...

Μερικοι ανθρωποι δεν εχουν ιχνος σεβασμου. Ο καθενας ας πιστευει οτι γουσταρει, αλλα δεν εχει κανενα δικαιωμα, να προσβαλει τα πιστευω των αλλων. Ο καθε παπαρας νομιζει οτι επειδη εχουμε δημοκρατια και ελευθερια του λογου, μπορει να λεει οτι θελει. Κανουν μεγαλο λαθος. Η ελευθερια του καθενος, σταματαει εκει που αρχιζει η ελευθερια του αλλου. Και τελος να συμπληρωσω οτι η εξυβριση των Θειων, ειναι ποινικο αδικημα... Και εξυβριση δεν ειναι μονο οι βρισιες. Ειναι και η βλασφημια. 



 

επειδη εχουμε λοιπον ελευθερια του λογου... δε χρειαζεται να βριζεις.....



Ok το παιρνω πισω το παπαρας, γιατι οντως το ειπα ετσι οπως το εγραψα. Θα βαλω κατι αλλο στη θεση του. Ο καθε ξερολας νομιζει..... Τωρα δε νομιζω οτι βριζω. Και τις ειρωνιες σας αλλου.


#115   
pastella
MusicHeaven Guru , Forum Moderator
Chat
08.05.2008, 13:43

Η συζήτηση έχει ξεφύγει. Στα τελευταία ποστς διαβάζω ειρωνείες, αλληλοκατηγορίες, γνώμες για δημοκρατικές απόψεις και τι έγκειται στην προσβολή των Θείων. Εκτός θέματος.

Όσοι δεν ενδιαφέρεστε για τέτοια θέματα ΜΗΝ συμμετέχετε, μην ποστάρετε, μην εκνευρίζεστε.

Όσοι ενδιαφέρεστε, μην καίτε όσους γράφουν κάτι διαφορετικό, κάτι που δεν σας αρέσει, ακόμη και κάτι που προσβάλει τις απόψεις σας.

Ειλικρινά, δεν το πιστεύω ότι γράφω τέτοιες συστάσεις σε ενήλικες. Δεν μπορείτε να συζητήσετε κόσμια;
Μερικά μέλη εδώ μέσα έχουν μειώσει κατά πολύ το επίπεδο σε συζητήσεις που μπορούν να γίνουν ενδιαφέρουσες. Και κρίμα για το φόρουμ. Δεν μπορείτε να φερθείτε με αξιοπρέπεια λόγου χωρίς την παρέμβαση συντονιστών;


#116   
gioreta
Σολίστ
Chat
08.05.2008, 14:13

{#emotions_dlg.huh} egw den eimai eniliki!!!!!!alla an den valeis esi taksi.......nomizo pos exw tin ipoxrewsh na zitiso signomi....alla apla den to kanw epidi kai kala epidi milise enas mod....alla epidi afta pou ipe o mod den ine aplws mia kouventa p prepi na tin akousoume epidi tin leei  mod...alla epidi ine swsti kouventa...kai pali signomi(vgalate akri ap afta pou ipa????{#emotions_dlg.blink}egw oxi!!!)


#117   
RoCkLiViN2
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
08.05.2008, 14:16

Βασικα εισαι η πρωτη απ τους συντονιστες που εκανε τον πυροσβεστη. Αυτο περιμενα να δω απο καποιον απ τους συντονιστες. Και για να μην παρεξηγηθω, δεν σε ειρωνευομαι.

Τωρα οσον αφορα τα θεματα του forum, εδω τα μειωνουν αυτοι που τα φτιαχνουν και αλλοι μπαινουν μονο για να κοροϊδεψουν.


#118   
pastella
MusicHeaven Guru , Forum Moderator
Chat
08.05.2008, 14:42

RoCkLiViN2 έχω γράψει πολλές φορές στο παρελθόν ότι οι συντονιστές ΔΕΝ είναι χωροφύλακες. Δεν μπορούν όλη τη μέρα να είναι πάνω από το φόρουμ και να νταντεύουν. Γιατί δηλαδή θα πρέπει να μπούμε σε ένα θέμα και να γράψουμε κάτι για να επικρατήσει ηρεμία;

Περιμένεις από ανθρώπους που υποστηρίζουν ορισμένα πράγματα (εδώ ας πούμε μερικοί μιλήσανε για χριστιανική παιδεία και ιδεώδη και πραγματικά με μερικές εκφράσεις και ορισμένα γραπτά τους κάθε άλλο παρά χριστιανική παιδεία δείχνουν, έτσι;) να φερθούν ανάλογα σε ένα χώρο όπου η συζήτηση γίνεται γραπτώς, η απάντηση δίνεται ετεροχρονισμένα και είσαι μπροστά από μια οθόνη, έχοντας χρόνο να σκεφτείς ΤΙ θα γράψεις.

Κι αν τελικά σου έρχεται εκνευρισμός και τσατίλα (εκείνη την ώρα ξεχνάς το Θεό και τη χριστιανική παιδεία), πάρε βαθιές ανάσες, κάνε ένα τσιγάρο, κατάπιε κανένα valium, πιες ένα ποτό, γενικά κάνε κάτι να ηρεμήσεις (δεν απευθύνομαι σε εσένα μόνο, γενικά μιλάω).

Γενικά, ελπίζεις να ηρεμήσει το κάθε μέλος μόνο του και να μπορέσουν ενήλικες άνθρωποι με άποψη και επιχειρήματα να επαναφέρουν τη συζήτηση χωρίς να έρθει ο συντονιστής να κάνει το μπαμπούλα και να βγάλει τη σφυρίχτρα. Όσο δίκιο ή σωστός να είναι ο λόγος κάποιου και τα όσα λέει, όσο και να συμφωνώ μαζί του, εγώ προσωπικά προτιμώ ένα μέλος που θα μπορέσει να γράψει ορθά, τεκμηριωμένα, θα διαφωνώ πλήρως και κάθετα μαζί του και θα λέει τα πιο τρελά πράγματα στον κόσμο με κάθε σεβασμό προς το συνομιλητή του, παρά να νομίζω ότι είμαστε γύρω από ένα τραπέζι ή στο γήπεδο και φωνάζουμε όλοι ταυτόχρονα. Γιατί σχεδόν όλα τα θέματα για το χριστιανισμό στο φόρουμ έχουν καταντήσει έτσι. Απρόσιτα και αποκρουστικά.

Αν σου τελειώνουν τα επιχειρήματα, σταματάς να γράφεις. Αν έχεις κάνει σαφή τη θέση σου σε ένα ποστ, τι λες και ξαναλές τα ίδια - επαναλαμβάνεσαι. Ειναι κουραστικό για όσους θέλουν να διαβάσουν και δυστυχώς επαναλαμβάνεται η εξής ρουτίνα:
1.Τίτλος θέματος
2.Απόψεις τεκμηριωμένες
3. Ποστς με 'τρελή' άποψη
4.Καυγάς και φανατισμοί
5. το 3. και το 4. για καμιά 20 ποστς περίπου
6. Παρέμβαση συντονιστή
7. Απόψεις για ελευθερία λόγου, ποστ τύπου 'κάνε με μπαν', ειρωνείες
8. Συντονιστής ξανά
9. Το θέμα καταντάει αηδία και χάνεται.

Εμένα αυτό δεν μου αρέσει να το βλέπω στο φόρουμ. Και δεν θα διστάσω να κλειδώσω τη παρούσα συζήτηση αν δω να συνεχίζεται αυτό το βιολί.
Το επόμενο ποστ εκτός θέματος ή με βρισιά, ειρωνία, βλακεία ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο θα διαγραφεί. Κανονίστε την πορεία σας παρακαλώ ΟΛΟΙ.


#119   
sigur
Συγχορδία Μινόρε
Chat
08.05.2008, 14:59
πάντως παστέλλα μπορεί να είσαι η μικρότερη από τους συντονιστές (δεν φαντάζομαι να υπάρχουν και ανήλικοι συντονιστές...) αλλά μάλλον χρησιμοποίησες την πιο αυστηρή γλώσσα. Κατανοητές και εν μέρη δεκτές οι παρατηρήσεις σου αλλά με λάθος και αυταρχικό ύφος. Υποθέτω οτι λαμβάνεις την αμέριστη αποδοχή από τους άλλους (πιο έμπειρους ) συντονιστές του site και οτι τα λεγόμενα σου τους βρίσκουν συμφωνους. Δηλαδή μιλάς εκ μέρους τους. Για να ήμαστε ειλικρινής αυτή είναι η μοίρα των topics με ελεύθερο θέμα και σχεδόν πάντα διαγράφουν αυτή την σειρά που ανέφερες, θεωρώ οτι είναι ουτοπία να καταφέρεις να πετύχεις μόνο κόσμιες αναφορές σε τόσο ελεύθερα και ανοιχτά για όλες τις απόψεις θέματα, σε ένα απρόσωπο κατά βάση μέσο που ευνοεί τις υπερβολές και τις αντιπαραθέσεις.
#120