ελληνική μουσική
    827 online   ·  210.850 μέλη

    Διαφορετικες και ασυνηθιστες αποψεις σχετικά με την θρησκεία.

    Disasterpiece
    04.07.2008, 01:35



    «Το θέαμα ναυτικών δοκίμων να συνοδεύουν ιερείς και ευαγγέλια μου προκαλούσε θλίψη. Δεν ήταν τόσο το θέαμα που με εκνεύριζε όσο οι συνειρμοί. Η τιμητική συνοδεία εμπεριέχει και το στοιχείο της υποταγής. Γι’ αυτό άλλωστε και η Πολιτεία την περιορίζει για τους ένστολους μόνο όταν πρόκειται για εθνικά σύμβολα και πολιτειακούς θεσμούς. Το Ευαγγέλιο και οι ιερωμένοι σε καμία πολιτισμένη χώρα δεν ανήκουν σε κάποια από αυτές τις κατηγορίες»


    «Καθαρόαιμος Ιουδαίος ήτανε ο Χριστός»

    Οσο για την εμφάνιση των μητροπολιτών, ο Αντώνης Αντωνιάδης είναι ιδιαίτερα καυστικός: «Με απωθούσε, επίσης, η όλη κακόγουστη γραφικότητα του σκηνικού. Μητροπολίτες, συνήθως παχύσαρκοι, τυλιγμένοι μέσα σε φανταχτερά, κιτς άμφια με κωμικές, υπερμεγέθεις μίτρες στο κεφάλι να περιστοιχίζονται από μαυροντυμένους ιερείς και όλοι μαζί να ψέλνουν, να κουνάνε κεριά και εικονίσματα και από καιρού εις καιρόν να λιβανίζουν. Την επιτομή της αισθητικής παρωδίας έδιναν οι μακριές γενειάδες. Ενα αμιγώς ιουδαϊκό τελετουργικό, τόσο στην ουσία όσο και στην εμφάνιση. Και πώς να μην είναι! Καθαρόαιμος Ιουδαίος ήτανε ο Χριστός και αίρεση του Ιουδαϊσμού η συνακόλουθη θρησκεία του» (σελίδα 26).

    Υπενθυμίζεται ότι στην αποκλειστική συνέντευξη που είχε δώσει στην «Espresso» o κ. Αντωνιάδης το Νοέμβριο του 2006, είχε πει για τους ιερείς: «Οταν ήμουν κυβερνήτης στο αντιτορπιλικό “Σφενδόνη”, απαγόρευα την είσοδο ιερέα στο πλοίο και, επιπλέον, θεωρώ και γρουσουζιά την παρουσία παπά στο πλοίο, όπως και πολλοί ναυτικοί. Επίσης, δεν θα έπρεπε να παρίστανται ιερείς σε καθελκύσεις πλοίων και ορκωμοσίες. Σε καμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα δεν συμβαίνει αυτό. Τι γυρεύουν οι παπάδες στις εκδηλώσεις αυτές;"

    Ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΝ χαρακτηρίζει «κακόγουστες και ανόητες» τις θρησκευτικές λειτουργίες: Ειδικότερα, στη σελ. 27 του βιβλίου διαβάζουμε: «Δυσκολεύομαι να εξηγήσω πώς ένας λαός με αποδεδειγμένες γενετικές συγγένειες με την πλατωνική ή την αριστοτέλεια σκεψη μπορει να αποδεχθει με τοση αφελεια οτι προγονοι του ηταν ο Αβρααμ,ο Ισαακ,η Σαρα και... όλο το κακό συναπάντημα και να καταντήσει να προσκυνάει Ιουδαίους θεούς, αγίους, προφήτες, αποστόλους, ακόμη και λείψανα. Δεν χωράει στο μυαλό μου και στην αισθητική μου το γεγονός ότι οι απόγονοι του καλαίσθητου ελληνισμού -έστω κι αν ακόμη πιστεύουν ότι ο Χριστός είναι ο “Υιός του Θεού”!- μπορεί να παρακολουθούν όλες αυτές τις κακόγουστες και ανόητες τελετουργίες και να νιώθουν θρησκευτική κατάνυξη».

    Από την πένα του ναυάρχου δεν... γλιτώνει ούτε ο Αγιος Νικόλαος. Στη σελίδα 74 του βιβλίου του, ο κ. Αντωνιάδης αναφέρει: «Ο Αγιος Νικόλαος ήταν ένας Μικρασιάτης επίσκοπος από τα Πάταρα. Δεν πρόσφερε απολύτως τίποτα στον ελληνισμό, δεν γνωρίζω αν πάτησε καν το πόδι του ποτέ στην Ελλάδα, είναι θαμμένος κάπου στην Ιταλία και, σε κάθε περίπτωση, δεν έχει την παραμικρή ιστορική ή εθνολογική σχέση με το ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό. Αλλά ούτε και με τη θάλασσα γενικότερα, εκτός κι αν πάρουμε στα σοβαρά τις ανοησίες περί θαυμάτων του με θαλασσοπόρους και τις σαχλαμάρες για “αναβλύζοντα” από τον τάφο του νερά (δεν αναφέρεται εάν είναι ποταμίσια ή θαλασσινά)».

    «Οι εικόνες της Παναγίας εξέπεμπαν μια θηλυκή ομορφιά, η οποία με έθελγε»

    «Θεσμοθετήσαμε να εορτάζουμε την εθνική μας επέτειο αντί στις 21 Μαρτίου -ημέρα που άρχισε η Επανάσταση-, στις 25 του ίδιου μήνα για να συμπίπτει με μια θρησκευτική ανοησία την οποια αποκαλουν...Ευαγγελισμο της Θεοτοκου!"

    «Απ’ όλες τις άλλες εικόνες, αυτές της Παναγίας είχαν μια ασυνήθιστη για αγιογραφία γλύκα και ανθρωπιά. Ορισμένες ακόμη φορές εξέπεμπαν και μια θηλυκή ομορφιά, η οποία με έθελγε». Και σε άλλο σημείο για την εικόνα της Παναγίας: «Για μένα, περιέργως, ήτανε πράγματι μια όαση ομορφιάς μέσα στην ασχήμια και κακομοιριά όλων των υπόλοιπων αγιογραφιών. Πολλές φορές δε, τη φαντασιωνόμουν σαν μια όμορφη, καλλίγραμμη νεαρή μητέρα, να περιφέρεται με τα σανδάλια της στους χωματόδρομους της Ναζαρέτ, γεμάτη ζωή και ανύποπτη, ασφαλώς, για τον ανιστόρητο και εξωπραγματικό ρόλο που της επιφύλασσε η ανθρώπινη άγνοια και η εκμετάλλευσή της από τον εκκλησιαστικό σκοταδισμό. Είναι και η μόνη εικόνα την οποία, για ανεξήγητους λόγους, έχω ακόμη κρεμασμένη στο δωμάτιό μου»


    Επίσης, ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΝ στη συνέντευξή του στην «Espresso» είχε δηλώσει άθεος, με αποτέλεσμα λίγες μέρες αργότερα ο βουλευτής της Ν.Δ. Γιώργος Σούρλας να ζητήσει, με ερώτησή του που κατάθεσε στη Βουλή, να αφαιρεθεί ο τίτλος του επίτιμου αρχηγού ΓΕΝ ναύαρχου Αντώνη Αντωνιάδη. Αυτός ήταν και ένας από τους λόγους που οδήγησαν τον κ. Αντωνιάδη να γράψει το βιβλίο «Κρεμώντας τη στολή». Ο ίδιος στη σελίδα 258 αναφέρει: «Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι κάθε λαός αξίζει τους πολιτικούς και τις κυβερνήσεις που ο ίδιος εκλέγει. Αναρωτιέμαι, όμως, αν τα λίγα αυτά χρόνια κοινοβουλευτικού βίου δικαιολογούν ένα επίπεδο λαού που στέλνει στο Κοινοβούλιο ανθρώπους η πολιτισμική υστέρηση των οποίων μετριέται κυριολεκτικά σε αιώνες! Αναρωτιέμαι, ακόμη, αν δικαιολογούν εκλεγμένους βουλευτές οι οποίοι να ζητούν θεσμικές κυρώσεις εις βάρος μου επειδή δεν πιστεύω στον Χριστό και στην Παναγία! Ή η Ελληνική Βουλή ζει το Μεσαίωνά της ή εγώ έχω την ψευδαίσθηση ότι ζω σε πολιτισμένη χώρα».

    Ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΝ Αντώνης Αντωνιάδης κλείνει το βιβλίο του ως εξής: «Στην ερώτηση γιατί δεν παραιτήθηκα από το Ναυτικό αφού δεν ήμουν χριστιανός, απαξιώ να απαντήσω. Τη θεωρώ τόσο βαθιά απολίτιστη και βλακώδη, ώστε να με πείθει ότι η νοητική θόλωση του ερωτώντος δεν θα του επιτρέψει ποτέ να καταλάβει και την πιο απλοϊκή απάντηση την οποία θα μπορούσα να δώσω».

    ΠΗΓΗ:http://www.espressonews.gr/default.a...1&artid=729610

     

    *ΑΝΑΜΕΝΩ ΚΡΙΣΕΙΣ,ΕΠΙΚΡΙΣΕΙΣ Η' ΚΑΙ ΑΦΟΡΙΣΜΟΥΣ.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Disasterpiece στις 04-07-2008 17:12 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Astron στις 04-07-2008 19:41 ]


    jethroomi
    04.07.2008, 02:20

    Το μονο που μπορω να κρινω ειναι αν ο Ναυαρχος ηταν αξιος στα καθηκοντα του.

    Και ηταν Αξιος.

    Τις επικρισεις τις αφηνω στους ασχετους και τους αφορισμους στους "ακαπνους" ρασοφορους (οχι ολους να μην παρεξηγηθουμε)


    sigur
    04.07.2008, 08:27

    μοντέρνες και ελεύθερες απόψεις από εκεί που δεν το περιμένεις !!!

    Επίσης, δεν θα έπρεπε να παρίστανται ιερείς σε καθελκύσεις πλοίων και ορκωμοσίες. Σε καμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα δεν συμβαίνει αυτό. Τι γυρεύουν οι παπάδες στις εκδηλώσεις αυτές;"
     χρειάζεται περίσσιο θάρρος για να πει βαθμοφόρος αυτό στην Ελλάδα.χα χα και τι βαθμοφόρος κιόλας, ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΝ !!!

    μωρέ μπράβο

     


    noizreduction
    04.07.2008, 09:38
    Ο καθενας εχει τις αποψεις του πιστευω. Βεβαια λιγοι εχουν την ευκαιρια να την εκφραζουν δημοσια και να τους δινουν και βημα γι΄αυτο ( αν και η Espresso δεν θα ελεγα πως ειναι μια σοβαρη εφημεριδα για δηλωσεις ), ομως αφου του δοθηκε το βημα, γιατι να μην εκφρασει τις αποψεις του; Βεβαια, σε μερικα σημεια δειχνει σημεια "κακοδαιμονιας" και "προκαταληψης" ( πχ τα περι γρουσουζιας των ιερεων..Εαν εχετε καποιον ναυτικο συγγενη, για ρωτηστε τον..μηπως οι γυναικες θεωρουνται κακοδαιμονια πανω σε ενα καραβι και οχι οι..ιερεις; ) Τωρα για το αξιος, δεν μπορω να το κατανοησω... Μεσα στο πεδιο της μαχης εγινε αξιος; Των εξοπλιστικων μιζων; Των τεραστιων προβληματων και ελλειψεων που υπαρχουν στις ενοπλες δυναμεις; Των 4 θανατων επι θητειας του απο δηλητηριαση στο κεντρο προεκπαιδευσης Πορου; Χμ και παλι χμ.... ....παντως εγω θεωρω γρουσουζια να μπαινει η Espresso στο σπιτι μου... ...αλλα κανεις δεν μου πηρε συνεντευξη γι'αυτο :D
    Termite
    04.07.2008, 10:06

    Συμφωνώ μαζί του...

    Η κατάσταση ειδικά στο Ναυτικό, ειναι πολύ άσχημη και πραγματικά προσβάλει την αισθητική πολλών...

    Δε θα ξεχάσω την μή εξαίρεση απο διάφορες θρησκευτικές δραστηριότητες δυο μουσουλμάνων απο την θράκη που είχα την τιμή να γνωρίζω...Η απάντηση στο αίτημά τους ήταν, "ή Εκκλησία, ή Μαγειρία"...

    Ευτυχώς που υπάρχουν βαθμοφόροι που καταλαβαίνουν κάποια πράγματα


    fotis70
    04.07.2008, 10:15

    Άλλος ένα που θέλει να τον μάθει ο κόσμος και η συνταγή είναι γνωστή!

    Κάτι σαν την κυρία Λουκά της απέναντι πλευράς!


    fotis70
    04.07.2008, 10:25

    Παράθεση:

    Το μέλος Termite στις 04-07-2008 στις 10:06 έγραψε...

    Συμφωνώ μαζί του...

    Η κατάσταση ειδικά στο Ναυτικό, ειναι πολύ άσχημη και πραγματικά προσβάλει την αισθητική πολλών...

    Δε θα ξεχάσω την μή εξαίρεση απο διάφορες θρησκευτικές δραστηριότητες δυο μουσουλμάνων απο την θράκη που είχα την τιμή να γνωρίζω...Η απάντηση στο αίτημά τους ήταν, "ή Εκκλησία, ή Μαγειρία"...

    Ευτυχώς που υπάρχουν βαθμοφόροι που καταλαβαίνουν κάποια πράγματα



    Αυτό που λες δεν ισχύει γιατί γνωρίζω πολύ καλά πως αντιμετωπίζονται οι μουσουλμάνοι στην Θράκη! Δεν τους αγγίζει τίποτα! Βρες άλλο παράδειγμα!


    noizreduction
    04.07.2008, 12:17

    Επισης, εχει καθε δικαιωμα να δηλωνει και να ειναι αθεος, αλλα δεν εχει κανενα δικαιωμα να προσβαλλει την πιστη αλλων ανθρωπων!

    Και δεν αναφερομαι στις αποψεις του για τους ιερεις, που στο κατω κατω ειναι και η εικονα τους που περιγραφει, αλλα η περιγραφη των αγιων ως "κακομοιριασμενες μορφες" και της Παναγιας ως "κοπελιας", απεχει παρα πολυ απο την εννομη ταξη του ελληνικου Συνταγματος!

    Και απορω εαν αυτος ο ανθρωπος ηταν ικανος να διοικησει το ναυτικο μας. Η κυνικοτητα του και ο εγωισμος των αποψεων του ειναι ακρως επικινδυνα χαρακτηριστικα για εναν ηγετη!

    Για λογους αρχης και ηθικοτητας μονο θα επρεπε να ειχε παραιτηθει απο τη θεση του. Εαν δεν μπορει να διατηρησει μια κοσμιοτητα στην αποψη του και στην προσβολη του απεναντι στα πιστευω αλλων ανθρωπων, δεν μπορει να θεωρειται ανθρωπος των Ενοπλων Δυναμεων που σεβεται το κρατος και το Συνταγμα του!

     

    Τελος, δηλωνω πως αυτο το θεμα με προσβαλει βαθυτατα για το θεμα της πιστης μου ( εξαιτιας των αποψεων που μεταφερονται ) και θα ηθελα να δεχθει την αναλογη μεταχειριση απο τους mod.

    Ενδεικτικα αναφερω πως:

    1. Απαγορεύεται η προσβολή των Θείων, η αποστολή εθνικιστικών, ρατσιστικών, ξενοφοβικών, σεξιστικών και ομοφοβικών μηνυμάτων και η αποστολή υλικού που υπόκειται σε copyright ή σκοπεύει στην διαφήμιση προϊόντων και υπηρεσιών.

    και

    6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η προβολή οποιασδήποτε παραπομπής (link) στο Διαδίκτυο σε σελίδες που έχουν κερδοσκοπικό χαρακτήρα ή περιλαμβάνουν περιεχόμενο που δεν τηρεί τους κανόνες της πρότασης 1. Σε περίπτωση που θέλετε να προτείνετε μια παραπομπή που νομίζετε ότι μπορεί να εμπίπτει στα παραπάνω ή παραπομπή που εμπίπτει στα παραπάνω, αλλά πιστεύετε ότι θα ήταν χρήσιμο να έχουν γνώση τα μέλη του MusicHeaven.gr, παρακαλούμε επικοινωνήστε με τους συντονιστές του Forum.

    ( απο τους κανονες του forum ).

     

    Και βεβαια αναμενω και την τοποθετηση του δημιουργου του αρθρου, διοτι περα απο τη παραπομπη δεν εχει τοποθετηθει προσωπικα. Αναγνωριζω το παιχνιδι που θελει να παιξει, ομως υπαρχουν και καποιοι κανονες στο χωρο που φιλοξενειται και καλο ειναι να τους τηρησει.


    -----------------
    Noiz Reduction Team DreamCatcher

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 04-07-2008 12:18 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 04-07-2008 12:19 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 04-07-2008 12:24 ]


    okanenas
    04.07.2008, 12:37

    Ως συνήθως οι συντονιστές δεν το είδαν  {#emotions_dlg.whistling}

     

    ε! κάνει και ζέστη  {#emotions_dlg.yawn}


    StavmanR
    04.07.2008, 12:44

    Noiz, η "ερμηνεία" των κανονισμών είναι προσωπικό θέμα των mods. Με την έως τώρα εμπειρία, ξέχασέ το (υπάρχει το θέμα του "δεδικασμένου"*)...

     

    * Το δεδικασμένο στον ποινικό κώδικα αποτελεί μέρος του νόμου. Αν δηλαδή μία υπόθεση δεν εμπίπτει επακριβώς στο νομικό κώδικα, κάθε απόφαση που θα βγει, αποτελεί νομοθέτημα αυτούσιο για παρόμοιες υποθέσεις στο μέλλον.

     

    Υ.Γ. σε ποιο Σύνταγμα αναφέρεσαι, αυτό των Ελλήνω ή εκείνο των ανθελλήνων; {#emotions_dlg.biggrin}


    noizreduction
    04.07.2008, 13:10

    Δεν ερχομαι να κρινω τους mod σε αυτο το θεμα. Ειναι καθαρα δικη τους αρμοδιοτητα και καταλαβαινω πως πρεπει να κλινουν προς μια πλευρα, "αδικωντας" ( επι της ουσιας ) την αλλη.

    Ομως, εδω ειναι ξεκαθαρο το θεμα. Περα απο τη δημοσιευση του αρθρου της esresso, υπαρχουν και τονισμενα τα σημεια οπου ο δημιουργος του θεματος ηθελε επιτηδες να επικεντρωθει.

    Επομενως, παρεβηκαν και οι 2 κανονισμοι, αφου και η δημοσιευση εγινε, αλλα και η προσβολη των θειων και της πιστης μιας μεριδας ανθρωπων.

     

    Τελος, ειναι τοσα πολλα τα θεματα που σιγουρα δεν γινεται να ειναι παρων σε ολα. Αρα, πρεπει να αφηνουμε λιγο χρονο μεχρι να δουν το θεμα, να το μελετησουν, να εχουν τις εσωτερικες συζητησεις τους και στη συνεχεια να πραξουν τα δεοντα.


    StavmanR
    04.07.2008, 13:18

    Κανείς δεν κρίνει τους mods. Έχει όμως το δικαίωμα (από τους κανονισμούς περί ελευθερίας έκφρασης) να σχολιάσει τις επιλογές τους. Για να προλάβω και τοποθετήσεις του στυλ "είσαι εκτός θέματος", ρωτώ ποιο ακριβώς είναι το θέμα μας;


    noizreduction
    04.07.2008, 13:27

    Επρεπε να μας το ειχε δωσει ο δημιουργος του topic, αλλα το απεφυγε. Προφανως θα κρινει απο τις αντιδρασεις μας, θα κοψει και θα ραψει με τα λογια μας και θα αποδειξει ποσο "φανατισμενοι" ειναι οι πιστοι Χριστιανοι.

    Τα κλασσικα δηλαδη...

     

    Εδω μιλαμε για προσβολη ομως και καλο θα ηταν να μας ζητηθει και καμια συγνωμη..


    oulion
    04.07.2008, 14:13

    Καλά...

    Και 'γω τα λέω ωραία εκ του ασφαλούς...

    Τι να πω;Η μαγκιά θα ήταν να ήταν νυν αρχηγός και να τα έλεγε...

    ...Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα!

    Το μόνο που λέω είναι ότι τον λυπάμαι και μαζί όσους υποστηρίζουν φανατικά αυτά που λέει...

    {#emotions_dlg.sad}


    Disasterpiece
    04.07.2008, 14:24

    Διακρινω μια διαθεση λογοκρισιας?Απ'οσο ξερω το ΟΡΘΟ ειναι οταν παιρνεις κατι απο καποιο αλλο site να το αναφερεις ως πηγη.Τωρα αυτο περι προσβολης των Θειων ειναι βλακωδες.Δεν αναφερεται κατ΄αυτον σε "θεια",αρα δεν προσβαλει οποιαδηποτε "θεια".ΣΤΗ ΠΥΡΑ ΟΜΩΣ ΕΑΝ ΤΟ ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΕ.

    ΑΡΟΝ ΑΡΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΝ,ΛΟΙΠΟΝ.

     

     

     


    Astron
    04.07.2008, 14:24

    Φυσικά και δεν υπάρχει παράβαση των κανονισμών στο άρθρο που παρατέθηκε.
    Το να πεις "κοπελιά" την Παναγία δε διαφέρει απ' το να πεις νεαρό τον Μωάμεθ.
    Ούτε το να θεωρεί κανείς άσχημες τις αγιογραφίες είναι φυσικά καμία παράβαση των κανονισμών(!)
    Μου κάνει εντύπωση βέβαια η άποψη του πρώην αρχηγού γιατί δεν βρίσκω ιδιαίτερη διαφορά στις απεικονίσεις της παναγίας και των άλλων αγίων... Εξίσου άσχημες και πένθιμες μου φαίνονται όλες, σε αντίθεση με τα δυτικά θρησκευτικά έργα τέχνης που είναι πολύ πιο απελευθερωμένα, ζωντανά και ανθρώπινα.

    Το μόνο που ίσως είναι προκλητικό είναι ο τίτλος του τόπικ και θα παρακαλούσα τον disasterpiece να το κάνει edit άμεσα για να γλιτώσουμε τις όποιες εντάσεις. (edit: οκ, ο τίτλος διορθώθηκε)

    Επί των απόψεων του πρώην αρχηγού, αυτό που με ανησύχησε πιο πολύ ήταν αυτό:
    "ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΝ στη συνέντευξή του στην «Espresso» είχε δηλώσει άθεος, με αποτέλεσμα λίγες μέρες αργότερα ο βουλευτής της Ν.Δ. Γιώργος Σούρλας να ζητήσει, με ερώτησή του που κατάθεσε στη Βουλή, να αφαιρεθεί ο τίτλος του επίτιμου αρχηγού ΓΕΝ ναύαρχου Αντώνη Αντωνιάδη."
    Αυτό είναι απίστευτη μισαλλοδοξία, και πραγματικά είναι ντροπή για μια πολιτισμένη χώρα. Λες και όποιος είναι άθρησκος δεν μπορεί να αγαπήσει και να προστατεύσει την πατρίδα του! Απίστευτα πράγματα. Είναι ακριβώς ότι θα περίμενε κανείς σε μία χούντα.
    Αλήθεια, σας πειράζει πιο πολύ η αναφορά της παναγίας ως "κοπέλας" αντί να σας ανησυχήσει αυτή η απαίτηση ...πιστοποιητικού θρησκευτικών φρονημάτων;

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Astron στις 04-07-2008 14:35 ]


    okanenas
    04.07.2008, 14:33

    Παράθεση:

    Το μέλος Astron στις 04-07-2008 στις 14:24 έγραψε...

    Το μόνο που ίσως είναι προκλητικό είναι ο τίτλος του τόπικ και θα παρακαλούσα τον disasterpiece να το κάνει edit άμεσα για να γλιτώσουμε τις όποιες εντάσεις.

    Πω! πω! του έτριξε τα δόντια.  {#emotions_dlg.scared}


    margo
    04.07.2008, 15:17

    Παράθεση:

    Το μέλος Astron στις 04-07-2008 στις 14:24 έγραψε...

    Φυσικά και δεν υπάρχει παράβαση των κανονισμών στο άρθρο που παρατέθηκε.
    Το να πεις "κοπελιά" την Παναγία δε διαφέρει απ' το να πεις νεαρό τον Μωάμεθ.
    Ούτε το να θεωρεί κανείς άσχημες τις αγιογραφίες είναι φυσικά καμία παράβαση των κανονισμών(!)



     

    Παύλο

    συγνώμη αλλά αυτό που γράφεις παραπάνω είναι για γέλια!

    Αν μη τι άλλο προσβάλλει τη νοημοσύνη όσων διαβάζουν..

    Μόνο το "κοπελιά" πρόσεξες από το παραλήρημα του ναυαρχούκου;

    τα παρακάτω δεν είναι προσβολή στα Θεία ;

     

    Δεν χωράει στο μυαλό μου και στην αισθητική μου το γεγονός ότι οι απόγονοι του καλαίσθητου ελληνισμού -έστω κι αν ακόμη πιστεύουν ότι ο Χριστός είναι ο “Υιός του Θεού”!- μπορεί να παρακολουθούν όλες αυτές τις κακόγουστες και ανόητες τελετουργίες και να νιώθουν θρησκευτική κατάνυξη.

     

    εκτός κι αν πάρουμε στα σοβαρά τις ανοησίες περί θαυμάτων του με θαλασσοπόρους και τις σαχλαμάρες για..

     

    Πολλές φορές δε, τη φαντασιωνόμουν σαν μια όμορφη, καλλίγραμμη νεαρή μητέρα, να περιφέρεται με τα σανδάλια της στους χωματόδρομους της Ναζαρέτ, γεμάτη ζωή και ανύποπτη, ασφαλώς, για τον ανιστόρητο και εξωπραγματικό ρόλο που της επιφύλασσε η ανθρώπινη άγνοια και η εκμετάλλευσή της από τον εκκλησιαστικό σκοταδισμό

     

    Μετά από το noizereduction επαναλαμβάνω κι εγώ :

     

    1. Απαγορεύεται η προσβολή των Θείων, η αποστολή εθνικιστικών, ρατσιστικών, ξενοφοβικών, σεξιστικών και ομοφοβικών μηνυμάτων και η αποστολή υλικού που υπόκειται σε copyright ή σκοπεύει στην διαφήμιση προϊόντων και υπηρεσιών.

    και

    6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η προβολή οποιασδήποτε παραπομπής (link) στο Διαδίκτυο σε σελίδες που έχουν κερδοσκοπικό χαρακτήρα ή περιλαμβάνουν περιεχόμενο που δεν τηρεί τους κανόνες της πρότασης 1. Σε περίπτωση που θέλετε να προτείνετε μια παραπομπή που νομίζετε ότι μπορεί να εμπίπτει στα παραπάνω ή παραπομπή που εμπίπτει στα παραπάνω, αλλά πιστεύετε ότι θα ήταν χρήσιμο να έχουν γνώση τα μέλη του MusicHeaven.gr, παρακαλούμε επικοινωνήστε με τους συντονιστές του Forum.

    ( απο τους κανονες του forum ).

     

    Και μόνο που υπάρχουν μέλη που προσβάλλονται τα πιστεύω τους

    επιβάλλει να τηρηθούν αυτοί οι"ξεχασμένοι" κανόνες.

    Αυτό θα έπρεπε να σεβαστούν οι συντονιστές

    κι όχι να κρίνουν με βάση πόσο συμφωνούν οι ίδιοι με το κείμενο που παρατέθηκε

     


    KIT_KAT
    04.07.2008, 15:29

    Προσβλητικό νομίζω πως είναι, Παύλο.

    Δεν είναι το ζήτημα της αισθητικής που θέτει που προσβάλλει, αλλά της ταμπελίτσας της αφέλειας που απλόχερα χαρίζει σε όλους όσους πιστεύουν, μαζί με τους χαρακτηρισμούς σαχλαμάρες και ανοησίες για πράγματα που για κάποιους είναι ιερά.

    Δεν ξέρω όμως αν συνιστά παραβίαση των κανονισμών η παράθεσή του... Το κείμενο παρατέθηκε για σχολιασμό (υποθέτω). Είναι μία επώνυμη άποψη ενός ανθρώπου, δεκτή ή μη...


    -----------------
    Έλα ασήμωσε και χόρεψε, ποιος χειμώνας σ'το απαγόρευσε...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : KIT_KAT στις 04-07-2008 15:31 ]


    Disasterpiece
    04.07.2008, 15:33

    Ειναι ειλικρινα η πρωτη φορα που βλεπω να γινεται αυτο σε καποιο φορουμ!Ποτε ξανα δεν εχει καποιος επικαλεστει "κανονες του φορουμ" για να λογοκρινει.Εγω πραγματικα θα ντρεπομουν να συμπεριφερομαι ως "Ιερα Εξεταση",ειναι ακρως θλιβερο.Προκειται για παγκοσμιο διαδικτυακο φαινομενο αυτο που τωρα γινεται.Βλεπω "φατσα-καρτα" τον Μικυ Θεοδωρακη στο site...,εαν ανεβασω αρθρο του προς συζητηση οπου ομιλα περι θρησκειας,τι θα κανετε?Φυσικα εαν λογοκριθει ενημερωστε τον κι αυτον για τους "κανονες του φορουμ",εσεις οι συνετιστες αντιφρονοτντων κατα τα προτυπα του δικτατωρα Παπαδοπουλου.Γιατι εαν τον λογοκρινετε κι αυτον τοτε δεν μπορει να ειναι στο site.Επιπλεον παρομοιες αποψεις με αυτες του κ.Γεωργιαδη εχει εκφρασει ο Μουσικοσυνθετης Γιαννης Μαρκοπουλος,ο Ψαραντωνης,ο δημοσιογραφος Νικος Δημου,ο συγγραφεας Μιμης Ανδρουλακης,ο δημοσιογραφος Γρηγορης Ψαριανος και αλλοι.Κι αυτοι στη πυρα λοιπον!Οποια αποφαση και να παρουν οι mods θα ειναι σεβαστη εκ μερους μου.Αλλωστε δεν θα διαγραφουν δικα μου λεγομενα(αρα αμεσα δεν θιγομαι),αλλα τριτων που απλα παραθετω.