ελληνική μουσική
    800 online   ·  210.850 μέλη
    jorge
    09.12.2008, 13:08

    Zefyre, μη μου βάζεις λόγια που δεν έγραψα. Δεν είπα οτι πρέπει να εκφράζουμε έτσι την οργή μας. Καταδικαστέα είναι τα επεισόδια και δυστυχώς υπάρχουν οικογένειες που θα επηρεαστούν από τις καταστροφές, άσχετα αν έχουν ή όχι ασφαλίσει την περιουσία τους.

    Για πολλούς όμως οι καταστροφές δεν είναι ολοκληρωτικές, όπως έγραψαν κάποιοι. Γι' αυτό ανέφερα και το θέμα της ασφάλισης. Αφού μιλάμε, καλό είναι να γνωρίζουμε όλες τις λεπτομέρειες, γιατί μας διαβάζουν και κάποιοι που δεν γνωρίζουν οτι κάθε καταστηματάρχης - ειδικά στο κέντρο - έχει ασφαλίσει την περιουσία του και αποζημιώνεται.

    Επίσης να αναφέρω οτι είναι λογικό να γίνεται πλιάτσικο στα καταστήματα, όταν αυτοί που τ' αρπάζουν είναι οι φτωχοί μετανάστες της Ομόνοιας. Δεν καταλαβαίνω γιατί καταδικάζουμε αυτούς τους φτωχούς ανθρώπους που - για λόγους επιβίωσης, προσέξτε - μπήκαν και πήραν ρούχα και παπούτσια.

    Στόχος της κριτικής μας, ας είναι αποκλειστικά η αστυνομία, που την πληρώνουμε για να βλέπει. Και όχι οι εργαζόμενοι αστυνομικοί, αλλά η ηγεσία της που δίνει εντολές.

    Η αστυνομία δεν έκανε λέει καμία κίνηση, για να μην υπάρξει άλλος νεκρός. Μπούρδες. Η αστυνομία ήξερε οτι με τη στάση της, το ίδιο πιθανό ήταν να ΚΑΕΙ κάποιος από τις φωτιές στα κτίρια. Απλά δεν έκανε τίποτα, ώστε να βρει τρόπο να χωρίσει τα θύματα σε 2 αντιμαχόμενες ομάδες. Ας μην πέφτουμε στην παγίδα...


    Termite
    09.12.2008, 13:10

    Jorge,Respect. Ετσι ακριβώς είναι τα πράγματα.

    Πλεον μπορούμε να μιλάμε για οργή λαού.

    Theo182 μπράβο σου.


    kithara-woman
    09.12.2008, 13:19

    Παράθεση:

    Το μέλος venceremos στις 09-12-2008 στις 01:48 έγραψε...

    Για το 15χρονο πιτσιρικα φτιαχτηκε και group στο facebook, αλλα μην σπευσετε να το τιμησετε οσοι σοκαριστηκατε απο το συμβαν... Γιατι εδω σας περιμενουν ακομα περισσοτερες εκπληξεις...

    http://kafeneio-gr.blogspot.com/2008/12/group-facebook.html



     

     

    Όχι ρε παιδιά...Αν είναι δυνατόν...Μετά αναρωτιόμαστε γιατί δεν πάει τίποτα καλά...Όσο έχουμε σκουριασμένα μυαλά και αντιλήψεις του μεσαίωνα σε νέους ανθρώπους,δεν πρόκειται ποτέ να πάει κάτι καλά.

    Είναι δυνατόν να μένουμε στην καταστροφή της περιουσίας και όχι στο θάνατο ενός παιδιού;Δεν στρέφεις το όπλο σε άοπλο,πόσο μάλλον σε παιδί.Αλλά αυτοί οι τύποι ξεσπάνε τα απωθημένα τους στους αδύναμους,τα ίδια δεν κάνανε και σε πορείες παλιότερα,συνταξιούχους και φοιτητές δέρνανε.Εχθές έδειχνε που κλωτσάγανε μια κοπέλα.

    Σπίτια,μαγαζιά,αυτοκίνητα,ΟΛΑ ξαναγίνονται.Έλεος δηλαδή με τη λατρεία του χρήματος!Λατρεία της ύλης.Εμείς θα έχουμε πεθάνει και αυτά θα υπάρχουν 200 χρόνια μετά από μας,τα κτίρια τίποτα δεν παθαίνουν.Ο σκοπός είναι να ζούμε ανθρώπινα και με αξιοπρέπεια,αλλά μας αφήσαν και τίποτα;Το όνειρο μας το κάνανε εφιάλτη.

    Τα όπλα τους θα στραφούν κάποτε και πάνω μας.Άτρωτοι είμαστε;

    Ο κόσμος έχει αγανακτήσει με όλα πια.Η καθημερινότητα είναι κόλαση,τρέχουμε όλη μέρα,δουλεύουμε για να τα δίνουμε στους λογαριασμούς και στα σουπερ μαρκετ,μηδέν ελεύθερος χρόνος,έχεις δέκα πτυχία σε κορνίζα και δεν έχεις δουλειά,οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι και οι φτωχοί φτωχότεροι.

    Που θα πάει αυτή η κατάσταση;Θα συνεχίζουμε να τα βλέπουμε όλα απαθέστατοι;Βρίζουν όλοι 4 χρόνια και όταν έρθει η ώρα,ξανα και ξανά υποστηρίζουν αυτούς που τους κορόιδεψαν.

    Αυτοί χαίρονται να υπάρχει διχόνια ανάμεσα μας,αυτό επιζητούν κι εμείς τους κάνουμε πάντα τη χάρη.Αυτό το έχουμε σαν λαός.Αν όλοι είμασταν ενωμένοι και αγαπημένοι,θα υπήρχε μια κοινή γραμμή και θα είχαμε λύσει πολλά από τα προβλήματα.Για να βελτιώσουμε τη ζωή μας.Δυστυχώς,ο Ελληνας γενικά είναι στην πλευρά που υπάρχει συμφέρον.Οπου υπάρχει υπόσχεση για τα περισσότερα...

    Ανοίξτε τα μάτια και δείτε τι γίνεται.Να μας κάνουν προβατάκια θέλουν.Όσο τους το επιτρέπουμε,τόσο θα είμαστε μαριονέτες και θα μας κουνάνε τα σχοινάκια,να χορεύουμε στο ρυθμό τους.


    venceremos
    09.12.2008, 13:23

    kwnstantina τι λες τωρα..???

    Οι αρχες αντιδρουν σε αυτούς τους βανδαλισμούς και θα έχουμε κι άλλες απώλειες αθώων ανθρώπων

    καταλαβαινεις τι σημαινει αυτο? Υποταγη παιδια υποταγη στη βια της εξουσιας! Σκυψτε τα κεφαλια! Αν κινδυνευει η σωματικη σου ακεραιοτητα απο τις αρχες, δεν σημαινει αυτο κριση της δημοκρατιας..?! Τετοια δημοκρατια ονειρευομαστε? Οποτε διαφωνουμε και αντιδρουμε να τις τρωμε για να το βουλωνουμε..??? Οχι παιδια, αυτο γινοταν στη Χουντα. Κι αυτο που ζουμε ειναι μια νεα χουντα, αλλα δεν θα το δειτε ποτε αν δεν βρεθειτε στο δρομο να δειτε πως φερονται τα ΜΑΤ σε απλο κοσμο που απλα διαλεξε να κατεβει στην πορεια ειρηνικα. Ψαχτειτε λιγο, σχηματειστε μια πιο ολοκληρωμενη αποψη και μην μενετε στα καθεστωτικα ΜΜΕ.


    kamelia8
    09.12.2008, 13:26

    Πραγματικά, ο θάνατος ενός εφήβου είναι τραγικός, κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες και αν έγινε.

    ΑΛΛΑ, αυτή είναι η αντίδραση; Να καις την περιουσία του κοσμάκη; Τι σου φταίει ο καταστηματάρχης που τρέφει την οικογένειά του από εκείνο το μαγαζί; Έτσι θα δώσεις λύση;

    Ποιοι είναι όλοι αυτοί οι αλήτες με τις κουκούλες; Οι γονείς τους πού είναι;

    Τι σόι κράτος δικαίου είναι αυτό, αν η ασφάλειά μας απειλείται από πιτσιρικάδες με δυο μολότοφ στο χέρι;


    kithara-woman
    09.12.2008, 13:34

    Η τηλεόραση δείχνει αυτά που θέλει,επιλεκτικά,για να κάνει τον κόσμο να χωρίζεται σε αντίθετα στρατόπεδα.Πάντα,σε όλα τα θεματα,είμαστε χωρισμένοι στα δυο.Τους βολεύει.Βλέπει η κάθε ανίδεη γριούλα όλα αυτά και βρίζει τη νεολαία.Η καραμέλα τους.Για όλα φταίει η νεολαία.Δεν φταίμε όλοι,οι προηγούμενες γενιές,που φτάσανε τη χώρα στο απροχώρητο;Για κάθε νέα γενιά που βρίσκει έναν κόσμο υπο διάλυση,οι προηγούμενες γενιές φταίνε,όλοι μας.

    Μονίμως όλοι σκέφτονται με τη λογική του βολέματος.Ας βολέψω εγώ την πάρτη μου,ας βρω δουλειά με μέσο,ας βολέψω και το παιδί μου που έχει τελειώσει το λύκειο,και τι με νοιάζει για  το παιδί του γείτονα που σπούδασε,έχει και μεταπτυχιακό και είναι άνεργο;Ας ήταν άξιος κι αυτός να έχει μέσο,να πιάσει την καρέκλα στο δημόσιο.

    Δεν μας ανήκει τίποτα,είναι όλα δανεικά απ'τα παιδιά μας.

     


    pramateftis
    09.12.2008, 13:44

    Όταν κάποιος παρακολουθεί τα γεγονότα από την τηλεόραση ΔΥΣΤΥΧΩΣ ακούει -μόνο- αυτά που λένε τα κανάλια.
    Και τα κανάλια προβάλουν μια στρεβλωμένη έκδοση της αλήθειας.
    Ακούστε ραδιόφωνο.
    ψαχτείτε στο ιντερνετ.

    Παιδιά όσοι κατεβαίνετε στην Αθήνα αυτές τις μέρες ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ!
    Αυτά τα χημικά σε διαλύουν.

    και ένα Link με τα Στοιχειώδη Δικαιώματα για τα υποψήφια θύματα της κρατικής καταστολής

    http://www.eksegersi.gr/keimena/odigies.htm


    Disasterpiece
    09.12.2008, 13:51

    Παράθεση:

    Το μέλος kwnstantina156 στις 09-12-2008 στις 13:02 έγραψε...

    Με τις καταστοφές δεν μπορούμε να καταφέρουμε τίποτα. Αν θέλουμε ένα καλύτερο και ανθρώπινο κράτος πρεπει να ενεργησουμε διαφορετικά. Η δήμευση περιουσιών αθωών ανθρώπων δεν είναι τρόπος λύσης. Είναι κατανοητό πως η οργή δεν έχει λογική αλλα με τον τρόπο αυτο χάνουμε το δίκιο μας. Δεν μπορουμε να πιστεύουμε πως για να δημιουργηθεί κατι καλύτερο με την ολοκληρωτική καταστροφή του προηγούμενου.Οι αρχες αντιδρουν σε αυτούς τους βανδαλισμούς και θα έχουμε κι άλλες απώλειες αθώων ανθρώπων..Από ενα σημειο και επειτα θεωρειτε χαβαλες.οχι ρε παιδιά δεν αξιζει να χυθει αλλο αιμα για χαρη γουστου.Ετσι δεν καταφερνουμε ουτε να βελτιωσουμε το συστημα ουτε να ελπιζουμε για ενα καλυτερο αυριο. Με τον τσαμπουκα δεν γινεται τιποτα!!!



     

    Κατα βαθος θες να ληξει οτι γινεται και παλι να τραγουδαμε αυτο το κομματι,γιατι δεν το λες ανοικτα?

    Tis Epanastasis - Asimos Nikolas - Papakwnstantinou Basilis

    Ελα πες μας για τον Γκαντι,τις στημενες "βελουδινες" επαναστασεις και καλα "του λαου" που στηνουν οι Αμερικανοι σε χωρες δορυφορους τους τυπου Ουκρανια και Γεωργια και για τα στρουμφακια που χωρις βια κατατροπωνουν τον Γκαργκαμελ!Και ελεος πια αυτο με τις "περιουσιες",μα ποσο υλιστες χρηματοδουλοι ρηχοι κρετινοι ειναι καποιοι?Αυτος που του καινε το μαγαζι μαχεται για την...υπαρξη της βιτρινας του,να πουλησει αχρηστα υπερτιμημενα υποπροιοντα,να παραμεινουν τα πραγματα ως εχουν ωστε να εχει εργαζομενους ως δουλους και να τους εκμεταλλευεται,ειναι μερος του συστηματος και γι'αυτο τον χτυπανε ανελεητα.Δεν ειναι σαφες?Οσο γι'αυτους που κοπτονται μη και χασουν τις κακοπληρωμενες ανουσιες δουλιτσες τους-που καθε μερα σιχτιριζουν που πρεπει να πανε να τις κανουν κατα τ΄αλλα,ας ξυπνησουν επιτελους και ας αφησουν τις κλαψες.Δεν γινεται σημερα να εχεις 10 πτυχια και να πουλας κιτς μποτες  που φοραγε ο Κλιντ Ιστγουντ πριν 50 χρονια στην Ερμου η΄cd του Γιαννια στο Metropolis.Να σε εχει στη φαπα σαδιστης χλιμιτζουρας 60αρης που σου πινει το αιμα ολη μερα για να τα κονομαει απο μια επιχειρηση που στην τελικη προαγει ρηχοτητα,πλαστικουρα,βλακεια,,το δηθεν,αχρηστα πραγματα-ουτως η' αλλως απο ιδεολογικης(κανονικα και θρησκευτικης θα επρεπε) αποψης,ολα αυτα τα καταστηματα πρεπει να καταστραφουν.Αυτο το υλιστικο υπερκαταναλωτικο πανηγυρι που στηνεται δεν εχει πνευματικο στοχο,δεν εχει καμμια πολιτιστικη αξια,παρα μονο υπαρχει για να καλυπτει τα κενα υλιστων νεοελληνων υποκουλτουριαρηδων.


    Zefuros
    09.12.2008, 14:03

    Jorge, προφανώς δεν εννόησα κατι τετοιο. Αλλά πιάστηκα από αυτό που εγραψες για να το πάμε λίγο παρακάτω.

    Εχει διαφορά η ειρηνική διαμαρτυρία για το χαμό ενός παιδιού, από τα εξωφρενικά που βλέπουμε να εξελίσσονται.

     


    rouli726
    09.12.2008, 14:07

    καλα τι εχετε παθει?

    μιλατε λες και τους βανδαλισμους τους κανουν οι φοιτητες οι μαθητες και οι διαδηλωτες!

    ειστε καλα επιτελους?

    βαζουμε το χουλιγκανισμο ισο με τις διαδηλωσεις και τις διαμαρτυριες??

    βρειτε τους αστυνομικους που πληρωνονται για να κοιτανε απο μακρια!εκει ειναι η αιτια και η λυση του προβληματος!

    ελεοςςςςςςςςςςςςςςςςςςς


    gate
    09.12.2008, 14:12

    Παράθεση:

    Το μέλος venceremos στις 09-12-2008 στις 12:50 έγραψε...

    Εσεις αυτο που μας ζητατε ειναι να θαψουμε το συμβαν σε μια ειρηνικη πορεια ακομα χειροτερα μια πορεια σιωπης και μετα να επιστρεψουμε στην καθημερινοτητα μας σαν να μην εγινε τιποτα.

    Να παρουμε την κατασταση στα χερια μας! Να αυτοοργανωθουμε! Αυτο εχουμε να προτεινουμε. Δεν χρειαζομαστε κυβερνησεις και εξουσιες καμιας προελευσης.


     

    Κανένας δεν είπε να θαφτεί το συμβάν! Το αντίθετο! Χρειάζεται ΑΛΛΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ, πιο οργανωμένη και λιγότερο αυθαίρετη. Μα δεν καταλαβαίνετε ότι με αυτήν την κατάσταση που επικρατεί σήμερα και όλες αυτές τις μέρες, με αυτόν τον τρόπο υπάρχει περισσότερος κίνδυνος να "θαφτεί" το συμβάν; Πόσες φορές ακούσαμε από τα Μέσα για το χαμό του παιδιού και πόσες για τις καταστροφές στο κέντρο της Αθήνας και αλλού; Δεν καταλαβαίνετε ότι όταν τροφοδοτούνται με βία οι κάθε είδους συγκεντρώσεις σήμερα εξυπηρετούν κάλλιστα όσους έχουν ανάγκη να συγκαλυφθεί το πραγματικό γεγονός και η ουσία;

    Δεν αναρωτηθήκατε γιατί η Αστυνομία δεν δρα όλες αυτές τις μέρες ενώ ΜΠΟΡΕΙ. Γιατί ΤΟΥΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ! Και δεν εννοώ ασφαλώς την αστυνομία. Εννοώ ότι εξυπηρετεί πολύ την Κυβέρνηση (και δεν το λέω κομματικά. Θα εξυπηρετούσε οποιαδήποτε κυβέρνηση οποιουδήποτε κόμματος και είμαι σίγουρη πως όποιο κόμμα κι αν ήταν στην Κυβέρνηση θα ακολουθούσε την ίδια τακτική) να μην επεμβαίνει η Αστυνομία, ώστε το ΚΑΚΟ να γίνεται ολοένα και χειρότερο, η προσοχή του κόσμου να στρέφεται σε αυτό και να ασχολείται λιγότερο με τον θάνατο του μαθητή και τα υπόλοιπα προβλήματα που με αφορμή το γεγονός αυτό ήρθαν στην επιφάνεια...

    Γιατί πέφτετε σε αυτήν την παγίδα και εσείς που είστε αντίθετοι με όλο αυτό που έγινε και έχετε αγανακτήσει, όπως όλοι μας; Η λύση όχι απλώς δε δίνεται με βία, αλλά, ειδικά αυτή τη στιγμή, δεν ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ καθόλου.

    Κι αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να σταματήσουν οι διαδηλώσεις. Χρειάζεται όμως περισσότερη σημασία να δοθεί στην ΟΡΓΑΝΩΣΗ και στις ΟΜΑΔΕΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ. Πώς κατάφεραν και έκαναν όπως έπρεπε την διαδήλωσή τους οι μαθητές στον Πειραιά; Πώς κατάφερε το ΚΚΕ να διαδηλώσει χωρίς ΒΑΝΔΑΛΟΥΣ;

    Και ασφαλώς όταν μιλάω για "ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟΥΣ" εννοώ τις καταστροφές στις περιουσίες ανυποψίαστων από τους ΚΑΦΡΟΥΣ και όχι τα ξεσπάσματα με ύβρεις από τους ΔΙΑΔΗΛΩΤΕΣ που είναι μια εικόνα αναμενόμενη σε κάθε τέτοιου είδους διαδηλώσεις και ΑΥΤΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ θα μπορούσε μόνο να δικαιολογηθεί ως ΟΡΓΗ πλήθους κατά της ΕΞΟΥΣΙΑΣ και κάθε μορφής ΕΞΟΥΣΙΑΣ, ακόμα και στην υπερβολή της (όπως όταν εν βρασμώ ψυχής ρίχνουν πέτρες στους αστυνομικούς, όσο απεχθές αν είναι ακόμα κι αυτό...).

    -----------------
    "Επειδή οι άνθρωποι, ως επί το πλείστον, είναι φιλόδοξοι, αναγκαστικά τους αρέσει να κακολογούν τον πλησίον τους": Αριστοτέλης

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : gate στις 09-12-2008 16:20 ]


    vero
    09.12.2008, 14:40

    Παράθεση:

    Το μέλος gate στις 09-12-2008 στις 14:12 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος venceremos στις 09-12-2008 στις 12:50 έγραψε...

    Εσεις αυτο που μας ζητατε ειναι να θαψουμε το συμβαν σε μια ειρηνικη πορεια ακομα χειροτερα μια πορεια σιωπης και μετα να επιστρεψουμε στην καθημερινοτητα μας σαν να μην εγινε τιποτα.

    Να παρουμε την κατασταση στα χερια μας! Να αυτοοργανωθουμε! Αυτο εχουμε να προτεινουμε. Δεν χρειαζομαστε κυβερνησεις και εξουσιες καμιας προελευσης.


     

    Κανένας δεν είπε να θαφτεί το συμβάν! Το αντίθετο! Χρειάζεται ΑΛΛΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ, πιο οργανωμένη και λιγότερο αυθαίρετη. Μα δεν καταλαβαίνετε ότι με αυτήν την κατάσταση που επικρατεί σήμερα και όλες αυτές τις μέρες, με αυτόν τον τρόπο υπάρχει περισσότερος κίνδυνος να "θαφτεί" το συμβάν; Πόσες φορές ακούσαμε από τα Μέσα για το χαμό του παιδιού και πόσες για τις καταστροφές στο κέντρο της Αθήνας και αλλού; Δεν καταλαβαίνετε ότι όταν τροφοδοτούνται με βία οι κάθε είδους συγκεντρώσεις σήμερα εξυπηρετούν κάλλιστα όσους έχουν ανάγκη να συγκαλυφθεί το πραγματικό γεγονός και η ουσία;

    Δεν αναρωτηθήκατε γιατί η Αστυνομία δεν δρα όλες αυτές τις μέρες ενώ ΜΠΟΡΕΙ. Γιατί ΤΟΥΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ! Και δεν εννοώ ασφαλώς την αστυνομία. Εννοώ ότι εξυπηρετεί πολύ την Κυβέρνηση (και δεν το λέω κομματικά. Θα εξυπηρετούσε οποιαδήποτε κυβέρνηση οποιουδήποτε κόμματος και είμαι σίγουρη πως όποιο κόμμα κι αν ήταν στην Κυβέρνηση θα ακολουθούσε την ίδια τακτική) να μην επεμβαίνει η Αστυνομία, ώστε το ΚΑΚΟ να γίνεται ολοένα και χειρότερο, η προσοχή του κόσμου να στρέφεται σε αυτό και να ασχολείται λιγότερο με τον θάνατο του μαθητή και τα υπόλοιπα προβλήματα που με αφορμή το γεγονός αυτό ήρθαν στην επιφάνεια...

    Γιατί πέφτετε σε αυτήν την παγίδα και εσείς που είστε αντίθετοι με όλο αυτό που έγινε και έχετε αγανακτήσει, όπως όλοι μας; Η λύση όχι απλώς δε δίνεται με βία, αλλά, ειδικά αυτή τη στιγμή, δεν ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ καθόλου.

    Κι αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να σταματήσουν οι διαδηλώσεις. Χρειάζεται όμως περισσότερη σημασία να δοθεί στην ΟΡΓΑΝΩΣΗ και στις ΟΜΑΔΕΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ. Πώς κατάφεραν και έκαναν όπως έπρεπε την διαδήλωσή τους οι μαθητές στον Πειραιά; Πώς κατάφερε το ΚΚΕ να διαδηλώσει χωρίς ΒΑΝΔΑΛΟΥΣ;

     


    -----------------
    "Επειδή οι άνθρωποι, ως επί το πλείστον, είναι φιλόδοξοι, αναγκαστικά τους αρέσει να κακολογούν τον πλησίον τους": Αριστοτέλης

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : gate στις 09-12-2008 14:18 ]



     

    συμφωνώ, να κάνουμε μια μαζική διαδήλωση να πούμε όχι σε αυτα που δεν μας αρέσουν, αλλά με λογικό τρόπο! Εγω εχω συγχαθεί τα πάντα τώρα, εχω συγχαθεί τους αστυνομικούς τους κουκουλοφόρους! ΌΛΟΥΣ Αυτός δεν είναι τρόπος να δείχνεις αυτό που δεν θές. Σαν δασκάλα που θα είμαι σε 2 χρόνια, ξέρω ότι έχουν θυσιαστεί άνθρωποι για να μιλάμε έμεις παιδεία, αλλά όχι με αυτο τον τρόπο! Διαβαστε λίγη ιστορία της εκπαίδευσης, και θα καταλάβετε πολλά! πχ Γλήνος, Δελμούζος όταν ήταν μαζί είχαν κάνει πόλεμο μέσω δημοσίευσεων στην εφημερίδα και βιβλίων να μπεί ο καθ'ομιλούμενη γλώσσα στα βιβλία. Επίσης ο Δελμούζος ήταν ο πρώτος δάσκαλος που έφτιαξε παρθεναγωγείο! Με αυτές τις πράξεις δειχνουμε τις ιδέες μας, να γράψουμε, να τολμήσουμε να παλέψουμε, και ας χάσουμε στο τέλος. Το θέμα είναι ότι στο τέλος θα δικαιωθούμε!


    inkve
    09.12.2008, 19:15

    Παράθεση:

    Το μέλος jorge στις 09-12-2008 στις 11:06 έγραψε...

    Πληροφοριακά να πω οτι ΟΛΕΣ οι επιχειρήσεις έχουν ασφαλίσει τα καταστήματά τους για υλικές ζημιές, φθορές, κλοπές.

    Χαρακτηριστικό είναι οτι το ΠΛΑΙΣΙΟ θα εισπράξει από την ασφαλιστική του 5.000.000 ευρώ.

    Το κύριο θέμα είναι αυτό όμως ρε παιδιά; Την κοινωνική εξέγερση που κρύβεται πίσω απ' όλα αυτά, δεν τη βλέπουμε;

    Δεν έχουμε πια την "συμμορία των Εξαρχείων", αλλά χιλιάδες ανθρώπους σε όλες τις πόλεις της Ελλάδας να εκδηλώνουν την αγανάκτησή τους.

    Πέφτουμε όμως στην παγίδα που θέλουν, να μας χωρίσουν σε 2 στρατόπεδα... Κρίμα...



    ακριβως jorge,,,,

    εχεις απολυτο δικιο...

    φαινεται ομως οτι οι περισσοτεροι σχηματιζουν πλασματικη αποψη μεσω τηλεορασης η μεσω παλιων εως παρα πολυ παλιων εμπειριων που εχουν...πως ειναι δυνατον λοιπον να μην χωριστουμε??

     


    ariessap
    09.12.2008, 19:34

    ο καθενας εχει δικαιωμα στο να εκφερει την γνωμη του αλλα δεν μπορω να ακουω οτι φταιει η νεολαια για τους βανδαλισμους. Επειδη δηλ. υπαρχει μια 'γνωστη αγνωστη' ομαδα βανδαλιστων με τις ευχες (ανεπισημα παντα) του κρατους θα το γενικευσουμε? Και μην μου πειτε οτι αυτο δεν ειναι αληθεια! γιατι αυτη η 'ομαδα βανδαλιστων' ειναι το μεσο του κρατους για να κανει και να δικαιολογει αυτο που εγινε με το 15χρ. παιδι.Και οι μπατσοι ετσι εχουν το ελευθερο να πραττουν οπως πραττουν.Δεν υπαρχει τιποτα που να δικαιολογει την πραξη αυτου του αστυνομικου, νομιζω εχουν ''ξεχαστει'' και δεν θυμουνται πως δεν ειναι εξουσια. Γιατι ετσι συμπεριφερονται, σαν εξουσια.Περιφερονται στους δρομους ωσαν ανωτερες υπαρξεις και κανεις δεν τολμα να τους αντιμιλησει.Και σχετικα με το περιστατικο με το παιδι, τι μπορει να του ειπε πια που να τον εφτασε στο σημειο να χρησιμοποιησει το οπλο? Αυτος ειναι ο τροπος επιλυσης για τετοια γεγονοτα? Και φυσικα το συστημα μας ειναι διεφθαρμενο και φυσικα δεν θα τιμωρηθει οπως θα επρεπε ο αστυνομικος γιατι 'εμεις προστατευουμε τα οργανα του κρατους'.Και συν ολα αυτα τα ΜΜΕ μεγιστοποιουν τα γεγονοτα και εκει που ο βανδαλισμος βρισκεται στο 1% ξαφνικα γινεται 95% και λιγα λεω.Οφειλω να αναφερω επισης, πως εδω στο Εδιμβουργο οπου διαμενω, μαζευτηκαν Ελληνες φοιτητες και εκαναν μια πορεια διαμαρτυριας για την αδικη αυτη δολοφονια. Μα ειναι δυνατον ρε παιδια?Ποσο ποιο πατο θα πιασει αυτη η χωρα?Ποτε θα καταλαβουν οι Ελληνες οτι αυτοι ειναι που απαρτιζουν αυτην την κοινωνια και οτι εχουν δυναμη στα χερια τους?

    Κριμα για το παιδι που ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ!!!!

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ariessap στις 09-12-2008 21:33 ]


    pastella
    09.12.2008, 19:43

    Χτες βραδυ ακουγα τοπικό ραδιοφωνο για ενημερωση σχετικα με τη Θεσσαλονικη. Παντελης απουσια της αστυνομιας στην πόλη, καμία προστασία των καταστημάτων, των περιουσιών, τίποτα απολύτως. Κι ένα πυροσβεστικό όχημα μόνο στην πολη να συνεννοείται μέσω δημοσιογράφων του σταθμού για το που χρειάζεται να πάει. Ενας αστυνομικος τηλεφωνησε και δηλώσε στον αέρα πως δεν μπορούν να επέμβουν καθώς η εντολή είναι να παραμείνουν στα αστυνομικά τμήματα. Και δήλώσε πως είναι σε θεση να περιορίσουν όχι μόνο τώρα αλλά και όποτε συμβαίνουν ταραχές τους κουκουλοφόρους. Αλλά δεν υπάρχει η σχετική εντολή.

    Ποιοι ειναι αυτοι;

    - Αυτοι που τα σπάνε όποτε υπάρχει κυβερνητική αναγκη για μεταστροφή της επικαιροτητας από φλέγοντα ζητήματα.

    - Αυτοι που τα σπάσανε στα πανεπιστήμια με τις κινητοποιήσεις πριν 2-3 χρόνια (είναι ηλίθιος όποιος νομίζει πως οι φοιτητές καταστρέφουν τις περιουσίες των παν/κων ιδρυμάτων) και σταμάτησαν όλως τυχαίως όταν πέρασε ο νέος νόμος πλαίσιο.

    - Αυτοι που καίνε τα κέντρα των πόλεων κάθε 17 Νοέμβρη.

    - Αυτοί που τα σπάνε στα γήπεδα.

    = οι καλυτεροι κυβερνητικοί μας υπάλληλοι. Πάντα στην υπηρεσία της κυβέρνησης.

    Αν είναι δυνατόν η ελληνική αστυνομία να είναι τόσο άχρηστη ώστε να μην μπορεί να περιορισει έναν αριθμό ατόμων! Και δεν τους φταίει ούτε το παν/κο άσυλο ούτε τίποτα. Απλά η κυβέρνηση βολεύεται. Θυμάστε τις δηλώσεις Πολύδωρα; Μερικοί μας θεωρούσαν τότε υπερβολικούς που φωνάζαμε.

    Και μας έχει κάνει όλους να μαλώνουμε εδώ και αλλού για το αν φταίνε οι πορείες, οι διαδηλώσεις, οι μαθητές, οι φοιτητές και και και...

    Κλείστε την τηλεόραση και αναλογιστείτε ο καθένας την ευθύνη του για το φόνο του Αλέξη. Γιατί τον Αλέξη τον σκοτώσαμε όλοι όσοι αφήσαμε να διαιωνιστεί αυτή η άρρωστη κατάσταση στην ελληνική κοινωνία. Μια χαρά τα λένε Termite, Jorge & Gate στο τελευταίο της ποστ.

    Ας σταματήσουν επιτέλους μερικοί να κατηγορούν τους νέους για ασέβεια κι έλλειψη παιδείας. Και ας σκεφτούν πόσο αηδιαστικό είναι να βγαίνουν και να κάνουν κενές αερόλογες δηλώσεις οι πολιτικοί που επιτρέπουμε να είναι εκεί που είναι και να προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την κατάσταση. Ως εδω και μη παρέκει.

    Όταν φέρεσαι σε ένα λαό σαν να είναι ζώα και τον υποτιμάς, να είσαι έτοιμος να δεχτείς τις συνέπειες.

    Το μόνο που ελπίζω είναι να βγει κάτι καλό από όλη αυτήν την κατάσταση. Η καταστροφή να δημιουργήσει ελπίδα.


    liopesiotis
    09.12.2008, 20:13

    Εγώ αν ήμουν ο συνδικαλιστής πρόεδρος των αστυνόμων , θα τους προέτρεπα να πανε όλοι οι αστυνόμοι να παραδώσουν πιστόλια και ασπίδες μπροστά στη βουλή.   Και ας γίνει ότι θέλει στην Αθήνα μετα.  Δεν γίνεται επιτέλους να φταίει ένας και να την πληρώνουν οι πολλοί.  Εγώ προσωπικά, άλλων σπίτια και περιουσίες θα έσπαζα. Οχι των απλών πολιτών όμως.


    margot
    09.12.2008, 20:52

    Παράθεση:

    Ψαχτειτε λιγο, σχηματειστε μια πιο ολοκληρωμενη αποψη και μην μενετε στα καθεστωτικα ΜΜΕ.

    Ακριβώς. Μην μένετε σε όσα λένε τα ΜΜΕ. Δείτε από πότε άρχισαν να βγαίνουν στη φόρα σκάνδαλα, να γίνονται επεισόδια... Ποιος μπορεί να υποκινεί, να εκμετελλεύεται, να υποδαυλίζει και ποιος ο στόχος του;

    Αν δεν ήταν ο Αλέξανδρος θα ήταν κάτι άλλο.Κρίμα που το αίμα του γίνεται άλλοθι!

    Δεν υπάρχει δικαιολογία για την τρομοκρατία που υφισταται αυτήν τη στιγμή στη χώρα - τρομοκρατία τόσο από αστυνομικούς καταχραστές της "εξουσίας" τους όσο και από κουκουλοφόρους που κρύβονται πίσω από ιδεολογίες.

     


    kamelia8
    09.12.2008, 21:21

    Έχω μια απορία. Ίσως μπορείτε να με βοηθήσετε.

    Τι στο καλό πρέπει να κάνει η αστυνομία; Ό,τι και αν κάνει, την κράζουν!

    Χθες, που κάθονταν οι αστυνομικοί και κοίταζαν τους καταστροφείς, ήταν οι δειλοί. Σήμερα, που πήγαν να τους περιμαζέψουν, είναι τα κτήνη, οι βάναυσοι και τα γουρούνια.

    Τι πρέπει να κάνουν δηλαδή;


    venceremos
    09.12.2008, 21:22

    Προβοκατσιες

    Ετσι παει να διαλυσει το κλιμα ανατροπης που εχει σχηματιστει η κυβερνηση

    Παντου κι οργανωμενα φασιστες και χρυσαυγιτες σημερα αναθαρρεψαν και πανε να συγκρουστουν με τον κοσμο που διαδηλωνει στους δρομους

    Στην Πατρα σημερα πριν την πορεια η συμφωνια ηταν να μην αγγιχτει καμια βιτρινα κανενα αμαξι μονο στοχοι δηλαδη καμερες και τραπεζες και το τμημα φυσικα. Στην πορεια χτυπησανε και τον Γερμανο και τα ΚΕΠ. Οταν καποια στιγμη αρχισαν να χτυπανε ορισμενοι βιτρινες, βγηκαν στα μικροφωνα παιδια-διαδηλωτες και ειπανε να τους πιασουμε γιατι ειναι ασφαλιτες. Σε ολη τη διαρκεια της πορειας τυποι με πολιτικα βγαζαν φωτογραφια τον κοσμο. Οι 'αγανακτισμενοι πολιτες' που βαφτιζουν τα καναλια εχουν βγει κι αλλες φορες για να κραξουν τους μεταναστες που τους λερωνουν την αισθητικη και δεν ειναι αλλοι απο ακροδεξιους και χρυσαυγιτες. Καρφωθηκανε απ τον ιδιο τον νομαρχη:

    http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=2776

    http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=2785

    Στη Θεσσαλονικη :

    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=937419

    Λοιπον αφηστε τους φασιστες να τα κουκουλωσουν και σεις καθιστε στα σπιτακια σας. Αν νομιζετε οτι δεν θα αναθαρρεψουν παλι και δεν θα ρθει κι η σειρα σας να φατε την μαγικη σφαιρα που εξοστρακιζεται απο το εδαφος και βρισκει κατευθειαν στο ψαχνο.

    Ουτε νταηδες ειναι ουτε μπατσικοι τσαμπουκαδες. Φασιστικες εκδηλωσεις ειναι. Καθιστε να τα λουστειτε.

    Και να μια φωτο που δειχνει τους προβοκατορες

    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=937432

    Μαλλον δεν εχετε καταλαβει τι γινεται... Τι προσπαθουν να καταφερουν.

     

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : venceremos στις 09-12-2008 21:31 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : venceremos στις 09-12-2008 21:32 ]


    venceremos
    09.12.2008, 21:29

    Mαθαινω τωρα απο φιλο που γυρνουσε σπιτι του και επεσε πανω σε ομαδα φασιστων που ανεβαιναν προς τα πανω... Ολο το κεντρο το αλωνιζουν φασιστες. Λοιπον συγχαρητηρια για τη δημοκρατια σας.