ελληνική μουσική
    798 online   ·  210.833 μέλη

    Ομορφιά: υπερεκτιμένο προτέρημα;

    kamelia8
    11.05.2009, 13:02

    Δεν είναι υπερεκτιμημένη η ομορφιά ως φυσικό χάρισμα στην εποχή μας; Αποτελεί πολλές φορές ένα πολύ δυνατό κριτήριο κατηγοριοποίησης των ανθρώπων σε πολλούς τομείς.

    Ποια είναι η άποψή σας;


    StavmanR
    11.05.2009, 13:41

    Η ομορφιά με τη σύγχρονη έννοια είναι ένα κοινωνικό παράγωγο που μεταβάλλεται από εποχή σε εποχή. Είναι η μόδα που επιβάλλεται στην κοινωνία μέσα από τη διαδικασία διασποράς προτύπων. Αυτός είναι και ο λόγος που εκείνο που θαύμαζαν ως ωραίο οι γονείς μας, εμείς το βλέπουμε μπαναλ... Αυτός είναι και ο λόγος που μία πιθανότατα όμορφη γυναίκα στους Νεάντερνταλ, σήμερα φαντάζει πιθηκίνα. Αυτός είναι και ο λόγος που τα σημερινά πρότυπα ομορφιάς, θα είναι οι αντίστοιχοι πίθηκοι του μέλλοντος.

     

    Αυτά βέβαια από την άποψη της υλιστικής ωραιότητας, δηλαδή των αναλογιών κατανομής της ύλης στο σώμα, με βάση την υπαρχουσα λογική αντίληψη περί αναλογιών. Όμως, ομορφιά δεν είναι το αποτέλεσμα της ύλης, αλλά του πνεύματος. Το τί ακριβώς σημαίνει αυτό θα προσπαθήσω να αναπτύξω σύντομα.

     

    Η ωραιότητα είναι ένα παράγωγο της λογικής του ανθρώπου, που προβάλλεται ως μέσο απόκτησης κοινωνικής ισχύος. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η Αίγυπτος, που είχε ως πρότυπο ομορφιάς τις "γεμάτες" γυναίκες, ενώ οι λεπτές δεν έχαιραν εκτίμησης. Ακόμη σε φυλές της Αφρικής το ωραίο ταυτίζεται με το λαιμό της καμηλοπάρδαλης, ή τα αυτιά του ελέφαντα (υπάρχουν χαρακτηριστικά παραδοσιακά στοιχεία που δημιουργούν τέτοιες εμφανίσεις).

     

    Η ομορφιά στην Τέχνη είναι ανά τους αιώνες άμεσα συνδεδεμένη με το πνεύμα της εποχής. Στην αρχαία Ελλάδα η τέχνη εκτιμώνταν διαφορετικά από ότι στους Μάγιας. Η ωραιότητα είχε ως αρχές συγκεκριμένες λογικές διεργασίες και χαρακτηριστικά (λιτότητα, συμμετρία, ρώμη κλπ.), που υπήρχαν ως πρότυπα της εποχής στην κοινωνία.

     

    Η ωραιότητα δεν αποτελεί πηγαία κρίση του ανθρώπου προς τον συνάνθρωπό του. Είναι λογικό παράγωγο που ως μάσκα καμουφλάρει τις έμφυτες ορμές του με τεχνητές κοινωνικές αξίες. Και φυσικά, σε κάθε υλιστική εποχή, όπως και τη σύγχρονη, περισσότερο αξιώνεται το ένδυμα παρά ο άνθρωπος που το ενδύεται...

     

    Μιας και αναφέρθηκα στην τέχνη, είναι σημαντικό να δούμε την ωραιότητά της σήμερα. Είναι θορυβώδης, σύντομη (προκαθορισμένης διάρκειας), τεχνική, επιστημονική, προκλητική, ανήθικη κλπ. Από την τέχνη του σήμερα μπορεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα για την κοινωνική  ζωή του σήμερα.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 11-05-2009 13:57 ]


    kithara-woman
    11.05.2009, 21:15

    Υπερβολικά υπερεκτιμημένο.

    Άλλωστε δεν είναι και κάτι που διαρκεί.Όσο είσαι νέος και την έχεις,σου ανοίγει πόρτες.Αλλά τι γίνεται όταν τα χρόνια περάσουν;Με αυτή τη λογική θα έπρεπε μετά να ''τελειώνει'' η ζωή σου,στα γηρατειά,να είσαι στο περιθώριο.Αλλά ο καλός χαρακτήρας μένει.Αν είσαι καλός και ευγενικός με τους ανθρώπους ακόμα κι αν είσαι ένας παππους,μια γιαγιά με ρυτιδιασμένο πρόσωπο,θα υπάρχουν άνθρωποι που θα ζητούν την παρέα σου και την εμπειρία σου.

    Θεωρώ πολύ κενό αυτόν τον τρόπο σκέψης,όλη αυτή την αποθέωση της ομορφιάς.Απαράδεκτο.Για ποιο λόγο υπάρχουν καλλιστεία που βραβεύουν την ομορφιά;Δηλαδή όταν κάποια γεννήθηκε ''τυχερή'' με γονίδια που της εξασφαλίζουν ένα ωραίο πρόσωπο και σώμα,θα πρέπει να την βραβεύουμε;Κάποια άλλη που έχει διακριθεί στα γράμματα,στις επιστήμες,στην τέχνη,γιατί μένει άγνωστη;Η ομορφιά από μόνη της εξασφαλίζει την αξία δηλαδή;

    Ένα βιβλίο δεν το κρίνεις από το εξώφυλλο.Πρέπει να το ξεφυλλίσεις.

    Από την οικογένεια ξεκινάνε όλα.Ειδικά στα κοριτσάκια με εκνευριζουν οι μητέρες που τα ντύνουν σαν μοντελάκια,περνώντας το μήνυμα ότι αυτό είναι το σωστό,η υπερκατανάλωση ή όταν τα κάνουν μικρο-μέγαλα,τους βάφουν νύχια και τέτοια ή το παιδί πάιζει με τα κραγιόν της μαμάς και μετά καμαρώνουν πόσο έξυπνο παιδί έχουν,αντί να προβληματίζονται.

    Όσες δεν γεννηθήκαμε ''τυχερές'' δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε στη ζωή μας;Η ζωή μας δεν έχει καμία αξία;Θα είμαστε μια ζωή αδικημένες;(όχι δηλαδή ότι δεν συμβαίνει).Όλη μας η ζωή αγώνας είναι.Κοπιάζουμε διπλάσια να προβληθουμε,να δείξουμε ότι υπάρχουμε και αξίζουμε.Και επαγγελματικά ισχύει αυτό.

    Όχι ότι μια όμορφη γυναίκα δεν κοπιάζει για αυτό.Από την αντίθετη πλευρά.Πάντα θα την θεωρούν μόνο όμορφη και τίποτα άλλο.Ούτε αυτό είναι σωστό.Μπορεί να είναι μια έξυπνη κοπέλα και ικανή για όλα και να την βλέπουν σαν μια καλλονή και μόνο.Κι αυτό εξίσου απαράδεκτο.

    Υπάρχει τεράστιος κοινωνικός ρατσισμός.Στερεότυπα και προκαταλήψεις ανίκητες για χρόνια...Δεν ξεκολλάμε με τίποτα από αυτά...

    Κι αυτό μέσα στον σύγχρονο τρόπο ζωής είναι.Η αποθέωση της ευκολίας.Της ομορφιάς.Της επιφάνειας.Υπάρχει μόνο ό,τι φαίνεται.Δεν σκεφτόμαστε.Κρίνουμε μόνο ό,τι βλέπουμε.Δεν ψάχνουμε αν πίσω από ένα όχι τόσο ελκυστικό πρόσωπο κρύβεται ένας αδαμάντινος χαρακτήρας.Αφού το πρόσωπο και το σώμα δεν είναι των ''προδιαγραφών'' μας,σιγά μην ασχοληθούμε κιόλας...Θα κοροιδέψουμε και θα ειρωνευτούμε και ούτε γάτα ούτε ζημιά...

    Και εννοείται ότι όλο αυτό στρέφεται κατά των γυναικών σε μεγαλύτερο βαθμό.Στον άντρα συγχωρείται κοιλίτσα,φαλάκρα,γκρίζα μαλλιά.Στα 40 του ακόμα και ανύπαντρος να είναι θεωρείται νεός και περιζήτητος,ενώ η γυναίκα θεωρείται μεγάλη,αποκρουστική και αποτυχημένη αν δεν έχει οικογένεια!Γελοία πράγματα! Η γυναίκα πρέπει από την ώρα που ξυπνάει να είναι άψογη,ντυμένη,βαμμένη,να δουλευει,να φροντίζει σπίτι,οικογένεια,να είναι εντάξει σε όλα.Μια Μαίρη Παναγιωταρά!

    Χωρίς να σημαίνει ότι και στους άντρες δεν υπάρχει πίεση,αλλά άλλης μορφής πχ επαγγελματική,για καταξίωση.Ούτε αυτό μου αρέσει φυσικά.Δεν μου αρέσει ό,τι συμφέρει.Δικαιοσύνη μου αρέσει να υπάρχει,ίσες ευκαιρίες και να μην υπάρχει ρατσισμός.Να σε δέχονται όπως είσαι.Χωρίς προκατάληψη.

    Θεωρώ τελειως απαράδεκτη όλη αυτή την εμμονή με την εμφάνιση.

     


    Liza32
    11.05.2009, 21:57

    Η ομορφιά είναι μεν προτέρημα, όχι όμως και το σπουδαιότερο! Συμφωνώ ότι ανοίγει πόρτες για κάτι καλύτερο, όχι όμως και μόνιμο! Η γνώμη μου είναι, ότι για να πετύχει κανείς στη ζωή του, δεν αρκεί να είναι μόνο όμορφος αλλά και έξυπνος! Επίσης, ο χαρακτήρας μετράει περισσότερο απ΄όλα. Αν είσαι δίκαιος άνθρωπος, ότι κάνεις, θα σου επιστραφεί διπλά! Αν όμως είσαι πονηρός και κοιτάς πως να περνάς εσύ καλά, τότε συμβαίνει το αντίθετο. Και τι να πω για εκείνους που κοιτάνε πως να επωφεληθούν απο τους άλλους, χωρίς να τους έχουν προσφέρει το παραμικρό; Για μένα, είναι άξιοι της μοίρας τους! Εν πάση περιπτώση, στο θέμα μας, ως γενικό συμπέρασμα, η ομορφιά είναι η πόρτα για κάτι καλύτερο, αλλά χωρίς το κλειδί, δηλαδή την πνευματική και ψυχική καλλιεργεια, είναι άχρηστη!


    kamelia8
    11.05.2009, 21:58

    kithara-woman, μια τέτοια απάντηση περίμενα! Συμφωνώ απολύτως!

    StavmanR, να πω την αλήθεια, δεν είχα στο νου μου την ομορφιά στην τέχνη. Ωστόσο, ο λόγος σου είναι συναρπαστικός, οπότε εμπλούτισα ευχαρίστως τις γνώσεις μου!

     

     

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 11-05-2009 στις 13:41 έγραψε...

    ... Αυτός είναι και ο λόγος που μία πιθανότατα όμορφη γυναίκα στους Νεάντερνταλ, σήμερα φαντάζει πιθηκίνα.

     

    Χαχαχαχαχαχα! {#emotions_dlg.lol}


    MariannaLappa
    11.05.2009, 22:57

    Kithara-woman, με βρίσκεις κι εμένα σύμφωνη με όσα αναφέρεις. Όπως συφωνώ απόλυτα με μία φράση του StavmanR (όμως, ομορφιά δεν είναι το αποτέλεσμα της ύλης, αλλά του πνεύματος). Αυτό ήθελα κι εγώ να πω. Σημασία έχει τι "εκπέμπει" όπως λέμε ο καθένας, κατά πόσο είναι πνευματικά καλλιεργημένος και ισορροπημένος. Γιατί η ομορφιά κατά τη γνώμη μου πηγάζει από μέσα μας, από την προσωπικότητα και τα συναισθήματά μας. Και μόνο η εξωτερική εμφάνιση δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο.

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : MariannaLappa στις 11-05-2009 22:58 ]


    kithara-woman
    11.05.2009, 23:24

    Συμφωνώ απόλυτα με όλους.

    Και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι κάποιος όμορφος είναι και άνθρωπος χωρίς ενδιαφέροντα και μόρφωση,επειδή ποντάρει στην ομορφιά και μόνο,και κάποιος άσχημος(αν και δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος άσχημος) είναι άνθρωπος με ενδιαφέροντα,για να καλύψει το μειονέκτημα.Δεν ισχύει κάτι τέτοιο ή τουλάχιστον  δεν ισχύει πάντα.Η μόρφωση και η καλλιέργεια είναι για όλους.

    Σημασία έχει τι εκπέμπεις.Αν είναι κάτι θετικό.Υπάρχουν και άνθρωποι που δεν είναι εμφανίσιμοι και είναι ακόμα χειρότεροι μέσα τους,νιώθουν μειονεκτικά και ζηλεύουν τους άλλους.Υπάρχουν και άνθρωποι πανέμορφοι,που είναι άσχημοι στην ψυχή,αλαζόνες,που νομίζουν όλοι θα τους υπηρετούν.Δεν υπάρχει κανόνας σε αυτά.


    MariannaLappa
    11.05.2009, 23:42

    Παράθεση:

    Το μέλος kithara-woman στις 11-05-2009 στις 23:24 έγραψε...

    Συμφωνώ απόλυτα με όλους.

    Και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι κάποιος όμορφος είναι και άνθρωπος χωρίς ενδιαφέροντα και μόρφωση,επειδή ποντάρει στην ομορφιά και μόνο,και κάποιος άσχημος(αν και δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος άσχημος) είναι άνθρωπος με ενδιαφέροντα,για να καλύψει το μειονέκτημα.



    Φυσικά και όχι, αυτό εννοείται! Όσο "ακαλλιέργητος" ή "καλλιεργημένος" και με ενδιαφέροντα μπορεί να είναι κάποιος που δεν είναι και τόσο εμφανίσιμος, άλλο τόσο μπορεί να είναι και κάποιος όμορφος. Όπως είπες, δεν υπάρχουν κανόνες σ' αυτά.

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : MariannaLappa στις 12-05-2009 00:44 ]


    Spirous
    12.05.2009, 00:28

    Νομίζω πως το να διεγείρεται ένας άντρας από μια όμορφη γυναίκα είναι υγιές. Ωστόσο θεωρώ ζωώδες και βλακώδες να μένει εκεί και να κρίνει από την εμφάνιση. Γι' αυτό αναπτύξαμε πολιτισμό για να κρίνουμε και το είναι του άλλου όχι μόνο το φαίνεσθαι. Βέβαια στην εποχή του facebook, των καλιστείων, των reality και της showbiz αυτό μοιάζει παράταιρο. Και έτσι μόνο ο χρόνος θα γελάσει τελευταίος.


    -----------------
    Ζεις για ν' αγαπάς.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Spirous στις 12-05-2009 00:28 ]


    kamelia8
    12.05.2009, 10:03

    Συμφωνώ με όλους.

    kithara-woman, MariannaLappa, έτσι είναι. Δεν πρέπει να παίρνει κανένας κανένα στίγμα για την καλή ή την κακή του εμφάνιση.

    Spirous, {#emotions_dlg.yes}


    StavmanR
    12.05.2009, 12:28

    Θα διευκρινήσω κάτι σχετικά με τα όσα έγραψα.

    Δεν κρίνω αν είναι σωστό ή λάθος να αξιολογούμε την ομορφιά. Η όλη μου τοποθέτηση περιγράφει ότι η ομορφιά είναι λογικό παράγωγο κοινωνικών διαθέσεων. Όσο περισσότερο είμαστε υποταγμένοι σε κοινωνικά στερεότυπα στη ζωή μας, τόσο περισσότερο προσεγγίζουμε την κραταιά αντίληψη περί ωραιότητας σε συγκεκριμένο τόπο και χρόνο.  Κι εκεί κολλά και το σλόγκαν περί ανταγωνισμού:

    "Ωραίος δεν είναι εκείνος που έχει ωραία χαρακτηριστικά, αλλά εκείνος που ποθούν οι άλλοι"

    Αντίστοιχα, στην τέχνη, ωραίο δεν είναι το τραγούδι που έχει καλά μουσικά στοιχεία, αλλά εκείνο που μας πείθουν να το ακούσουμε μέσα από κοινωνικές διαδικασίες. Όσο περισσότεροι το ακούσουν σε μικρό χρονικό διάστημα, τόσο περισσότεροι θα προσκολληθούν σε εκείνο αμέσως μετά λόγω της κοινωνικής ταύτισης. Μόλις ανέπτυξα τη βάση της επιστήμης του μάρκετινγκ...

     

    Η ωραιότητα αγγίζει καί τα μπλογκς στο διαδίκτυο. Όσο περισσότεροι σχολιάζουν ένα κείμενο, τόσο περισσότερο δημιουργείται η άποψη σε έναν αναγνώστη ότι το κείμενο είναι ωραίο. Ακόμα κι άν το κείμενο είναι απαίσιο, η αποδοχή θα το κάνει λιγότερο απεχθές. Μπορεί κανείς να το παρατηρήσει πρώτα -ως συμβαίνον- στον εαυτό του κι έπειτα στους υπόλοιπους. Άλλωστε, αυτός είναι και ο λόγος που στις ζωντανές εκπομπές της τηλεόρασης χρησιμοποιήθηκαν τα χειροκροτήματα (όπως και στις πολιτικές συγκεντρώσεις), ή ακόμα και το τεχνητό γέλιο στις κωμωδίες. Τελευταία, το νέο στύλ προώθησης εκπομπών περιλαμβάνει περισσότερους τους ενός παρουσιαστές που αλληλολιβανίζονται για να γίνουν πειστικοί ή αλληλοσυγκρούονται με ακραίες θέσεις ώστε να αναγκαστείς να ταυτιστείς με μία εκ των απόψεων.

     

    kamelia8, σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

    Σχετικά με τους πίθηκους: "Ο πλανήτης των πιθήκων" δεν ήταν απλό έργο επιστημονικής φαντασίας. Άλλωστε όλες οι ταινίες αυτού του είδους είναι περισσότερο ρεαλιστικές από τις αντίστοιχες "κοινωνικές". Ακόμα και στους μύθους συμβαίνει το ίδιο: πχ. στην Ιλιάδα, η Ωραία Ελένη εκφράζει μεταξύ των άλλων και το πρότυπο ωραιότητας της εποχής της  (κοινωνικά πρότυπα, κοινωνική ισχύς) και το πώς εκείνη καθοδηγεί τους ανθρώπους σε ανταγωνιστικό αλληλοσπαραγμό. Οι άνθρωποι που λειτουργούν με έντονα στοιχεία αγέλης (μίμηση, κυνήγι οικονομικής και κοινωνικής ισχύος κλπ.) ζουν στον σύχρονο πλανήτη των πιθήκων.

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 12-05-2009 12:33 ]


    ins2anity
    12.05.2009, 14:25

    η ωραια εμφανιση ασφαλως αποτελει προτερημα...

    προσωπικα την θεωρω κρισημο παραγωντα στις σχεσεις μεταξυ ανθρωπων καθως ειναι καλο εκτος απο την πνευματικη καλιεργια του ανθρωπου να ικανοποιουνται και τα αισθητικα κριτηρια του καθενος...υπαρχουν βεβαια ανθρωποι οι οποιοι λιγη σημασια δινουν στην εμφανιση τους η εκ του φυσικου τους υστερουν σε αυτον τον τομεα...αυτους δεν τους απορριπτω απλα δεν ειναι αυτο που με ικανοποιει πληρως...ασφαλως και το πνευμα ειναι το βασικοτερο στοιχειο των ανθρωπων αλλα και η εμφανιση ειναι πολυ σημαντικη...

    για να απαντησω επ'ακριβως στο αρχικο ερωτημα,η ομορφια ειναι υπερεκτιμημενο προτερημα καθως φαινεται οτι η κοινωνια δινει περισσοτερη σημασια στην εμφανιση του ατομου αδιαφοροντας η ισως αναγοντας το πνευμα σε παραγωντα δευτερευουσας σημασιας...


    fotis70
    13.05.2009, 13:30

    Συμφωνώ – ως συνήθως – με τον Σταύρο και συνειρμικά μου έρχεται στο μυαλό το παραμύθι με τον πρίγκιπα που γεννήθηκε άσχημος αλλά όσοι των αγαπούσαν τον έβλεπαν όμορφο. Αυτό συμβαίνει συχνά στην ζωή μας! Υπάρχουν άνθρωποι που κατά τα αισθητικά μας πρότυπα χαρακτηρίζονται άσχημοι αλλά είναι αξιαγάπητοι και κάνουν πολύ καλή παρέα. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να αντισταθμίζεται το δήθεν μειονέκτημά τους! Παράδειγμα οι ηθοποιοί που ήταν άσχημοι αλλά δεν χορταίνουμε να ξαναβλέπουμε της ταινίες που πρωταγωνιστούν.

    Σίγουρα στον κόσμο της ύλης και της κατανάλωσης η υποκειμενική ομορφιά είναι προσόν δυστυχώς! Αποτελεί κριτήριο επιλογής σε πολλούς τομείς δυστυχώς!

    Όμως η ύλη έχει σύντομη ημερομηνία λήξης ενώ ο άνθρωπος όχι απαραίτητα!      


    marakiasteraki
    12.07.2009, 16:05

    Το να είσαι όμορφος στις μέρες μας, σίγουρα, ανοίγει κάποιες πόρτες είτε σε θέμα επαγγελματικής καταξίωσης είτε σε θέματα εύρεσης και κατάκτησης ερωτικού συντρόφου. Δεν είναι, όμως, πάντα αρκετό το να είναι κανείς απλά όμορφος!!! Πρέπει να ξέρει να φερθεί, να ξέρει να μιλήσει, να ξέρει να πείσει, να ξέρει να κατακτά πράγματα με το λόγο και τον χαρακτήρα του ώστε, αν και εφόσον, η ομορφιά του αρχίσει να χάνει το αρχικό ενδιαφέρον στα μάτια των άλλων να μείνει ο χαρακτήρας και να μην εξαφανιστούν από τη ζωή του, λέγοντας πως ήταν ένας ακόμη κενός άνθρωπος που βασίστηκε στα κάλληη του και έχασε την ουσία, γιατί η ομορφιά είναι κάτι που έρχεται για λίγο διάστημα και φεύγει μόλις εκπληρώσει τον σκοπό και τον κύκλο της ενώ ο χαρακτήρας είναι το προσωπικό σημάδι του καθενός...Η ταυτότητα μας και το εφόδιο μας για να επιβιώσουμε στον κόσμο!!!