Γιατί όχι βία;

χαχα! beatles λοιπόν! αυτό ακριβως

ο Γκαντι ως ειρηνιστης βεβαια ελεγε οτι αν εφαρμοζαμε αυτο που λεμε "οφθαλμος εναντι οφθαλμου" το μονο που θα καταφερναμε θα ηταν να ημασταν ολοι τυφλοι...

κατι το οποιο στεκει και ειναι σωστο αλλα αν ολοι υποτασσοταν(που σχεδον εχει συμβει ηδη θα ελεγα)στο συστημα που επικρατει και που μας ασκει βια καθημερινα(γτ δεν μιλαμε μονο για σωματικη αλλα και για αλλου ειδους μορφες οι οποιοες μπορουν να σε τσακισουν και περισσοτερο απο την σωματικη-ξερουν αυτοι καλυτερα)θα καταληγαμε να δημιουργησουμε εναν κοσμο αδικο,γεματο εκμεταλλευση και κατ'επεκταση ισως και φασισμο,χωρις ελευθεριες και δικαιωματα...γτ αυτο θελουν να μας κανουν...και ως ενα βαθμο το εχουν καταφερει!να τους φοβομαστε και να νιωθουμε αδυναμοι να αντιδρασουμε...

η γνωμη μ λοιπον ειναι "βια στην βια" οτι κι αν σημαινει αυτο...θελω να τους σκοτωσω (και εντος και εκτος εισαγωγικων) γτ αυτοι θελουν να σκοτωσουν εμενα!ετσι θα αναδειχθει η οργη του λαου,και ακομα και αν δεν περασει,ο αγωνας θα εχει γινει και αυτοι θα ξερουν οτι δεν ειχαν,δεν εχουν και δεν θα εχουν ποτε την υπακοη μας...(αν και ειμαι σιγουρη πως ο συνεχης και μαζικος αγωνας μπορει να φερει το επιθυμητο αποτελεσμα,αρκει να ξυπνησουμε)

Θεωρώ αδιανόητο πως μετά τον άδικο θάνατο 4 ανθρώπων πριν λίγες μέρες,μετά από αυτή την άδικη επίθεση και ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ,υπάρχει κάποιος που θεωρεί πως με τη βία λύνεις τα όποια προβλήματά σου.

Κανείς δεν είναι ΘΕΟΣ για να αποφασίζει ποιος αξίζει να είναι αρτιμελής και σε ποιον να κόψουμε τα πόδια,ποιος αξίζει να ζει και ποιος όχι...

Αν δε σας αρέσει το σύστημα,αλλάξτε το!Δώστε αξία στην ψήφο σας.Βοηθήστε την κοινωνία με ουσία κι όχι ξεσπώντας σε αθώους,γιατί ουσιαστικά μόνο σε αυτούς μπορείτε να κάνετε κακό!

Την επόμενη φορά που θα σας έρθει να χτυπήσετε αυτόν που βρίσκεται απέναντί σας,όποιος κι αν είναι αυτός,σκεφτείτε πόσο αλάθητοι είστε εσείς καταβάθος....Και τί κατάφεραν όλοι όσοι προσπάθησαν να επιβληθούν με τη βία,στην ιστορία της ανθρωπότητας.

Όπως είπε και πριν πολλά χρόνια ο Ιησούς "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλλέτω"..

Ευχαριστώ

Ο Γκάντι τί σχέση έχει με το υπόλοιπο παραλήρημα που είναι ένας ύμνος στο αίμα, κάτι σαν θρίλερ "Παρασκευή και 13";

Όλοι εδώ μέσα μιλούν για αλλαγή του συστήματος. Έχουν ρωτήσει το ίδιο το σύστημα ή μήπως οι ίδιοι θέλουν με το ζόρι να επιβάλλουν ένα νέα σύστημα στους άλλους; Προσωπικά, δεν δέχομαι ότι θέλει κανείς να αλλάξει οτιδήποτε όταν δίνει την ισχύ στους εκλεγμένους να κανονίζουν τη ζωή του.

Ο άνθρωπος αλλάζει εκ των έσω, δηλαδή με συνειδητοποίηση της σημασίας της ύπαρξής του σε αυτόν τον κόσμο. Η βία διδάσκει το ακριβώς αντίθετο: δεν έχει σημασία η ανθρώπινη ύπαρξη μπρος στο κάθε ιδεολόγημα.

Επειδή παρατηρώ πως πολλά νεαρά άτομα, σε ηλικία εφηβείας, έχουν σχηματίσει μία θετική άποψη περί της βίας, θα τους τονίσω ότι η βία δικαιώνει τη βία. Ετούτη η πρόταση ενώ φαίνεται υπερ της βίας που εκείνοι θέλουν να δικαιώσουν, δηλαδή της δικής τους βίας, είναι δίκοπο μαχαίρι. Ταυτόχρονα σημαίνει ότι δικαιώνεται η βία που σου εφαρμόζουν επειδή είσαι βίαιος και θα κάνεις κακό. Δικαιώνεται δηλαδή η προληπτική καταστολή του κράτους. Ακόμη, δικαιώνεται και η τακτική καταστολή αφού κάνεις μία βίαιη πράξη. Δηλαδή, αφού 'επαναστατήσεις' δίνεις το κυριότερο επιχείρημα σε εκείνον που χτύπησες να κάνει τη δική του αντεπενάσταση χτυπώντας σε ως αμυνόμενος πλέον, δηλαδή με το δίκιο του σύμφωνα με όσα υποστηρίζεις. Η ιστορία είναι αρκετά παραστατική.

Έχω ξαναγράψει ότι η βία είναι ο έσχατος παραλογισμός. Μην προσπαθείτε να δικαιώσετε τη βία μέσα από γραπτά και συζητήσεις γιατί εκτίθεστε. Το γραπτό είναι λόγος. Η βία είναι παράλογη. Είναι αδύνατο να συνυπάρχουν. Γι' αυτό και λέγανε οι παλαιότεροι μέσα από την εμπειρία της ζωής ότι "όπου δεν πίπτει λόγος, πίπτει ράβδος" (όπου δεν  μπορεί να υφίσταται λογική αναλαμβάνει το ξύλο). Γι' αυτό και υπάρχει στρατός: "εκεί που αρχίζει ο στρατός σταματά η λογική". Αν θελετε λοιπόν έναν δικαιότερο κόσμο υπηρετήστε το λόγο κι όχι τον παραλογισμό. Και σταματείστε να μετατρέπετε οργανώσεις και πορείες σε άτακτους στρατούς που αποτελούν ασύμμετρες απειλές για τους συνανθρώπους σας.

Μιας και αναφέρθηκε ο Ιησούς θυμίζω και το εξής: "«Ιδού εγώ αποστέλλω υμάς ως πρόβατα εν μέσω λύκων»" (σας στέλνω ως πρόβατα μέσα σε αγέλη λύκων). Πρόταση διαχρονικότατη που περιγράφει το σύνολο της κοινωνίας και της διδασκαλίας μίας έννοιας άγνωστης στα τσακάλια.

φιλε stavmanR επειδη ανεφερες οτι τα νεαρα ατομα εχουν μια ταση στο να αποδεχονται και να αποδοκιμαζουν την βια δεν νομιζω πως ισχυει...σε κανεναν δν αρεσει,πραγμα πολυ λογικο αλλα οπως ειπες οπου δεν πιπτει λογος πιπτει ραβδος!!!αλλωστε δεν μιλαω για ασκοπη βια!!!

οσον αφορα τον Γκαντι απλα ηθελα να πω πως η βια στην βια δεν φερνει παντα καλα αποτελεσματα...

-----------------
Μ’ έχει μαγέψει μια ασύγκριτη και άγρια ομορφιά...είναι αυτή που στα εργοστάσια κολλάει τις μηχανές που γεμίζει τους δρόμους με χιλιάδες φωνές...είναι πανέμορφη και βάζει στις κλούβες φωτιά,μη μου μιλάς λοιπόν για κλούβια ιδανικά...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Kata9liptikia στις 23-05-2010 13:23 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Kata9liptikia στις 23-05-2010 13:26 ]

rouli726 απέναντι στο γκλόμπ του μπάτσου μόνο μια απάντηση υπάρχει: πέτρες και φωτιά. Και γενικότερα σε όσους έρχονται για διάλογο με όπλα πρέπει να απαντάμε με όπλα. Οι εκλογικές διαδικασίες είναι μια απάτη για τις μάζες. Όσο για τα πρόβατα προς σφαγή που λέει ο StavmanR, 2000 χρόνια τώρα δεν κατάργησαν τη βία αλλά αντίθετα την τροφοδότησαν. Ταϊσαν με την υποταγή στο κράτος, το στρατό και το κεφάλαιο τις ορέξεις αμετανόητων λύκων της εξουσίας. Είτε το θέλουμε είτε όχι ο άνθρωπος είναι ένα ξεροκέφαλο και αιμοβόρο όν που μόνο τη γλώσσα της ισχύος σέβεται και καταλαβαίνει. Αυτήν μιλάνε οι εξουσιαστές, αυτή πρέπει να μιλήσει και ο λαός.

Ειλικρινά δε ξέρω τι να απαντήσω μόνο και μόνο επειδή αυτό που βρήκες να σχολιάσεις από όσα έγραψα ήταν οι εκλογές και οι μπάτσοι....τι να πω.....ούτε λόγος για τους δολοφονημένους της Μαρφίν ε...?ΤΥΧΑΙΟ??????

Κάνε ότι θες φίλε...μόνο σε παρακαλώ αν είναι να κάψεις κάποιο σπίτι ή αυτοκίνητο ή άνθρωπο,μην είμαι εγώ!

Ευχαριστώ..............

rouli726 χωρις παρεξηγηση αλλα πως μπορεις να λες οτι λυπασαι για τους νεκρους της marfin οταν το μονο που σε νοιαζει (τουλαχιστον απο την  τελευταια προταση που εγραψες) ειναι να μην παθεις κατι κακο η ιδια?τετοιο κοσμο θελετε δλδ?ο καθενας για τον εαυτο του και ολοι οι αλλοι ας ζουν υπο την τρομοκρατια καθενος?

Όταν κάποιος έλθει να καθίσει κοντά σου ως φορέας του έμπολα, φρόντισε να έχεις ή κολλήσει έμπολα για να συζητάς με ίσους όρους.

Πας να γιατρέψεις κάποιον που είναι φορέας έμπολα και σε φτύνει κατάμουτρα. Ετούτο προφανώς σε κάνει μέρος του συστήματος μιας και κόλλησες έμπολα.

Πώς να καταλάβει ο λύκος ότι η σαρκοφαγία είναι η κατάρα της ίδιας του φύσης; Γνωρίζει κανείς κάποιο σαρκοφάγο ζώο που ζει όσο μία ελιά ή μία χελώνα; Γνωρίζει κανείς κάποιον αστό που έζησε 110 χρόνια, όσο πάρα πολλοί παπούδες του χωριού μου που τυγχάνει να είναι 'πτωχοί τω πνεύματι'; Γνωρίζει κανείς ότι η 'κοινωνική σαρκοφαγία' είναι το κύριο αίτιο κάθε σοβαρής ασθένειας του ανθρώπου, καθώς παράγει άγχος, στρες, κατάθλιψη και ανταγωνισμό;

Και φυσικά, τα παραπάνω σχόλια δεν είναι σεμινάριο βιολογίας για να αναπτύξουμε τις κυτταρικές δομές και τις αλληλουχίες αμινοξέων. Η ποιότητα ζωής δεν εξαρτάται από την τροφική αλυσίδα. Ούτε και τον κοινωνικό και 'ταξικό' ανταγωνισμό. Κάθε σκέψη βίας προσθέτει ένα μικροκαρκίνωμα στην ύπαρξή σου. Περισσότερα μπορούν να ειπωθούν μόνο με λογοτεχνική έκφραση. Έχω γράψει κείμενο εδώ.

Δυστυχώς, όταν 'ανάβουν τα αίματα' ο εγκέφαλος βράζει. Και αντί για σκέψη παράγει αναθυμιάσεις λογισμών. Και η κάθε συζήτηση που βασίζεται σε νεφελώματα είναι μία νεφελώδης επικοινωνία. Αντί να σε εξουσιάζουν άνθρωποι σε εξουσιάζουν ορμόνες. Οι οποίες και πάλι τροφοδοτούνται εντέχνως από εκείνους. Και η ζωή συνεχίζεται.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 23-05-2010 21:14 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 19-06-2010 12:56 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : fireroc στις 23-05-2010 20:16 ]

το 1952 επι δημοκρατικης κυβερνησης  Πλαστηρα εκτελεστηκε ο Μελογιαννης

επι σοσιαλδημοκρατιας εκτελεστηκε η Ροζα Λουξεμπουργκ

επι δημοκρατιας εκτελουν τα ασφαλιστικα δικαιοματα  μας!

αρα πρεπει να ανπτυξουμε ταξικη συνειδηση και να απαντησουμε με πολεμο στο πολεμο των καπιταλιστων οπως  λεει το συνθημα! τα μετρα δεν  δεν θελουν εθνικη ενοτητα οπως λενε τα αστικα κομματα  και δεν αφορουν μονη την Ελλαδα αλλα και αλλες χωρες!  ειναι προβλημτα που δημιουργει η υπερσυσωρευση κεφαλαιου!  να βαλουμε μπρος για ενα νεο μελλον σοσιαλιστικο μια λαικη δημοκρατια και οχι  αστικη!

βεβαια το σπασιμο τραπεζα τωρα τους δινει αφορμη για να αγριευσει η καταστολη! και ειναι το ιδιο εγκλημτικη οσο και η ιδρυση της!

οπως ειπε και ο συντηρητικος  αρχιεπισκοπος Αθηνων και πασης Ελλαδος  Σπυρίδων Βλάχοςγια τον Μπελογιαννη

«Έχω συγκλονιστεί απ’ το ηθικό μεγαλείο του Μπελογιάννη. Το θεωρώ ανώτερο κι από των πρώτων Χριστιανών, γιατί ο Μπελογιάννης δεν πιστεύει ότι υπάρχει μέλλουσα ζωή».

αυτη ειναι και η διαφορα μας με τους Χριστιανους!

-----------------

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : fireroc στις 23-05-2010 20:43 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : fireroc στις 23-05-2010 22:56 ]

 Η βία...μεγάλη κουβέντα!

 (F)ίς,όπου ίς-->ίνα,η μυική,(F)ίς-->Βίς-->Βία-->δύναμη,ισχύς λατιν. Vis--->δύναμη

 Άσκηση βίας,η επιβολή δια της ισχύος,

της σωματικής δυνάμεως.

 Η βία ουδεμία σχέση έχει με την αυτοάμυνα,με την προστασία.Προυποθέττει οργή,μίσος

<<...Όταν αναδύεται τόσο έντονα η οργή και το μίσος,αχρηστεύεται το καλύτερο μέρος του εγκεφάλου σας,που είναι η ικανότητα να διακρίνετε τί είναι σωστό και τί λάθος και επίσης ποιές είναι οι μακροπρόθεσμες και οι βραχυπρόθεσμες συνέπειες των πράξεών σας.Η δύναμη της κρίσης σας γίνεται εντελώς ανενεργή,δεν αποδίδει πια,δεν μπορεί πλέον να λειτουργήσει.Είναι σχεδόν σα να έχετε χάσει τα λογικά σας.Έτσι,αυτή η οργή και το μίσος τείνει να σας ρίξει σε μια κατάσταση σύγχυσης η οποία απλά θα σας παρασύρει για να χειροτερέψει κατά πολύ τα προβλήματα και τις δυσκολίες σας>>

                                                                        ΔΑΛΑΙ ΛΑΜΑ

  Προτιμώ σκεπτόμενους πολίτες παρά άφρονες ή παράφρονες, εγκλωβισμένους, σε έναν  ατέρμωνο  κύκλο βίας

Δεν είμ΄ εγώ σπορά της τύχης
ο πλαστουργός της νιας ζωής.
Εγώ ΄μαι τέκνο της ανάγκης
κι ώριμο τέκνο της οργής.
Κ. Βαρναλης

ας οριμασει η οργη μεσα μας και ας γινει αγωνας! 

ΔΟΥΛΟΙ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ  ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ! παρτε το χαμπαρι!

Δε δίνω λέξεις παρηγόρια,
δίνω μαχαίρι σ΄ ολουνούς.
καθώς το μπήγω μές το χώμα
γίνεται φως, γίνεται νους

'Οθε περνά, γκρεμίζει κάτου
σαν το βοριά, σαν το νοτιά
όλα τα φονικά ρηγάτα
θεμελιωμένα στην ψεφτιά.
Κ΄ένα στυλώνει κι ανασταίνει,
το ΄να ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ,
ΕΙΡΗΝΗ ! ΕΙΡΗΝΗ ! ΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ
ΤΗΣ ΠΑΝΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΦΙΛΙΑΣ

ας ακουσουμε τι λεει ο Βαρναλης και ας ξυπνησουμε  επιτελους!

οπως λεει και ενα παλιο τραγουδι της ελληνικης Αντιστασης

Στους δρόμους θα κριθεί το δίκιο
στους δρόμους θα πνιγεί ο σατράπης
κι απ την σκλαβιά θε να φυτρώσει
το νέο βλαστάρι της αγάπης.

-----------------

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : fireroc στις 23-05-2010 22:55 ]

Προφανώς παρεξήγησες αυτό που είπα.Με αυτά που διάβασα,σοκαρίστηκα!Αυτό που ήθελα να πω είναι πως είναι πολύ τραγικό να πηγαίνεις για δουλειά και να γυρίζεις σε φέρετρο,όπως εκείνοι.

Απλώς όπως είπα πιο πάνω σε ποστ μου,θεωρώ ότι δεν είναι λύση το "ντου από παντού"!Οι λύσεις έρχονται από όλους μας που φτιάχνουμε και στηρίζουμε ή όχι αυτά τα συστήματα.

Ο φίλος που σχολίασε το ποστ μου ανέφερε μόνο το μένος του για τους μπάτσους!Οκ κι εγω τους αντιπαθώ,κι εγώ τους θεωρώ ουσιαστικά ανίκανους και πιόνια της εκάστοτε ηγεσίας αλλά δε θα βγω με μολοτοφ!Είμαι κατά της οποιαδήποτε βίας.Και δε μπορώ καν να φανταστώ πώς ένιωσαν οι οικογένειες αυτών των ανθρώπων που δολοφονληθηκαν εν ψυχρώ,απλά και μόνο επειδή πήγαν για το μεροκάματο.Αν ήξεραν πως θα δολοφονούνταν προφανώς και θα προτιμούσαν την απόλυση!

επειδή δε καταλαβα,σε τι διαφωνεις ακριβως?στο θεμα της πιστης μου?

διαβασες να γραψω εγω οτι τα επεισοδια τα εκανε το ΠΑΜΕ?εγραψα εγω πως εξαιτιας αυτης της δολοφονιας δε πρεπει να γινονται διαδηλωσεις και να κλειστουμε ολοι στα σπιτια μας?

το μονο που ειπα ειναι πως η βια ειναι αυτο το πραγμα που εγινε!αλλο οι διαδηλωσεις,αλλο η αριστερα,αλλο ο αγωνας των εργαζομενων εναντια στην καταντια που θελουν να μας κανουν να ζησουμε χωρις να φταιμε.καμμια σχεση δεν εχουν αυτα,τα οποια και ασπαζομαι,με την ωμη δολοφονια και την ωμη βια!

εγω rouli726 στο μονο που θα επιμεινω ειναι στο οτι ωμη βια σου ασκει και το συστημα ακομα κι αν εσυ το θεωρεις απαραδεκτο και τραγικο(οπως ολοι μας δλδ).εσυ μπορει να μην θες να την ασκησεις αλλα απο την στιγμη που την ασκουν αυτοι και μαλιστα δειχνουν να την υποστηριζουν,τι μπορεις να κανεις?με την ψηφο δεν νομιζω πως λυνεται το προβλημα!οπως ειπε και πιο πανω ο spirous οι εκλογικες διαδικασιες ειναι μια απατη για τις μαζες!!!