ελληνική μουσική
online 79·151.695 μέλη
αρχική > Forum > Εξοπλισμός - Ηχοληψία

Ηχομόνωση δωματίου σε πολυκατοικία

kostasgt
Βασική Νότα
17.02.2010, 02:55#1   

Καλησπέρα σε όλους.Μένω σε πολυκατοικια και θέλω να ηχομονώσω ένα δωμάτιο στο οποίο γραφω μουσική και προβάρω.Για να εχετε μια εικόνα εχω φτιαξει ένα προχειρο σχημα με τις διαστασεις του.Αυτό που με νοιαζει κυριως είναι να μην ακουγομαι στον πανω όροφο γιατι συνηθως εχω παρατηρησεις.Απο κάτω είναι η είσοδος της πολυκατοικιας οποτε δεν υπαρχει προβλημα.Επίσης να διορθωσω όσο γινεται την ακουστικη του δωματιου γιατι εχει και λιγο αντιλαλο.Κάτω δυστηχώς έχει παρκέ αλλα το εχω καληψει με μοκετα.Στο δωμάτιο έχω 2 μονιτορ tascam 40ς το το καθενα,εναν ενισχυτή 30w και τα drums roland td-k.Παρόλο που πέζω με ακουστικά στα drums o ήχος της μπακέτας στις επιφανειες ενοχλει τους πανω(πιστευω κυριως επειδή ενισχύεται από τον αντιλαλο).Κοιταξα για μόνωση στο στο praktiker οπου έχουν μονο teknofon σε κυψέλες,βαθεις κυψέλες,πυραμιδες,λαβυρινθο και δεν ξερω ποιο να παρω απο όλα αυτα.(αρκετα καλες τιμεε).

Θέλω να ρωτίσω 1 αν το teknofon ειναι το ιδιο με το ricofon γιατι εχω ricofon ήθελα.

2 ποιο είδος να διαλέξω κυψέλες,λαβυρινθο?

Οποιαδήποτε συμβουλη για ηχομόνωση ή ηχοδιορθωση

 

Ευχαριστώ πόλυ για το χρόνο σας!

Επειδη η εικονα δεν ανεβαίνει οι διαστασεις ειναι μηκος 4μ,πλατος 3 μ υψος 2.80 μ.

 

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : kostasgt στις 17-02-2010 03:03 ]


noizreduction
Βετεράνος
17.02.2010, 09:34#2   

Δυστυχως φιλε kostasgt ετοιμασου για παρα πολλα εξοδα. Ιδιαιτερα η ηχομονωση σε πολυκατοικια ειναι ενα ευαισθητο θεμα που απαιτει χρημα, χρονο και πολλη εργασια.

Το πιο σημαντικο ειναι να καταλαβεις πως τα προϊοντα του Praktiker ειναι περισσοτερο λυσεις ηχοακουστικης ( δηλαδη απορροφηση ηχου και σωστη κατανομη του στο χωρο ) παρα ηχομονωσης.

Επειδη η πολυκατοικια εχει το φαινομενο μεταφορας του ηχου μεσα απο τοιχους, θα πρεπει να δημιουργησεις αναγκαστικα στο χωρο που εισαι ενα room in a room.

Οπως καταλαβαινεις αυτο απαιτει πολλα χρηματα διοτι στο δωματιο θα προστεθει αλλο ενα δωματιο και στο ενδιαμεσο θα "ντυθει" με τσιμεντολιθους, ψημμενη αμμο και υαλοβαμβακα. Η ολη διαδικασια ειναι αρκετα κοστοβορα ( δε γνωριζω τιμες, ομως τα υλικα, οι τοποθετησεις και η εργασια θα ειναι μεγαλο συνολο ) και δε σου προτεινω να την κανεις εαν το δωματιο στο μελλον προκειται να το χρησιμοποιησεις για κατι αλλο ( πχ..παιδικο δωματιο ή γραφειο ή χωρο τηλεμεταφορας {#emotions_dlg.smartass} )

 

Απο την αλλη, τα κλασσικα υλικα "ηχομονωσης" που ενδεχομενως να τοποθετουνται στον τοιχο απλως, δεν μπορουν να καλυψουν τις δονησεις των drums και φυσικα οι γειτονες θα χορευουν samba και swing μαζι σου.

 

Με λιγα λογια δε μπορεις να κανεις πολλα πραγματα. Δυστυχως, παρολο που θεωρεις πλεονεκτημα πως στο πατωμα σου αντιστοιχει η εισοδος της πολυκατοικιας, η ηχω που δημιουργειται σε ενα μεγαλο χωρο ( οπως η εισοδος ) θα προκαλει αντιλαλο σε ολη την πολυκατοικια...

 

Μια καλη λύση θα ηταν αυτη, όμως είναι ακριβη και δε γνωριζω σε τι διαστασεις μπορει να φτασει. Καποτε ειχα δει και μια λυση με container ( απο αυτα τα μεταλλικα θηρια που στοιβαζουν στα docks των λιμανιων ) με ηχομονωση και ηχοαπορροφηση...Αλλα και παλι δε θα ειναι στις διαστασεις που θες.

 

Μακαρι να ειχες καποιο υπογειο ( τι ομορφο οταν η ιδια η γη περιμετρικα "γειωνει" τον ηχο )..

-------------------

kostasgt
Βασική Νότα
17.02.2010, 18:49#3   
Φίλε noizreduction, μακάρι να μπορούσα να κανω το room in a room που μου προτείνεις αλλά δεν έχω ούτε το χώρο ούτε τα χρήματα.Αυτό που έχω τη δυνατότητα να κάνω είναι να καλύψω το τοιχο με μονωτικές επιφανειες γι΄αυτό ρώτησα  απ΄τα σχήματα που ανεφερα κυψέλες,βαθεις κυψέλες,πυραμιδες,λαβυρινθο ποιο είναι το κατάλληλο για μένα και αν το teknofon είναι απλά μια μαρκα ricofon ή άλλο υλικό?
-------------------
alone in space

cobal
Σολίστ
17.02.2010, 18:53#4   
Δεν θα επιτυχεις ηχομονωση ετσι.... Χρειαζεσαι χρημα για αυτη τη δουλεια σου μιλαω εκ πειρας.... Σωστα τα λεει ο Νοιζ
noizreduction
Βετεράνος
17.02.2010, 19:19#5   

Kostasgt νομιζω πως ημουν ξεκαθαρος οταν ξεχωρισα τη διαφορα της ηχομονωσης απο την ηχοαπορροφηση.

Τα υλικια που αναφερεις ειναι καθαρα για ηχοαπορροφηση και η δομη τους ( η πυκνοτητα του υλικου τους και ο σχεδιασμος τους ) ειναι για να "παγιδευουν" ή να αναδιευθυνουν τα ηχητικα κυματα που λαμβανουν. Δεν μπορουν ομως να απορροφησουν τον ηχο μεσα στο υλικο τους ( οσο πορωδες κι αν ειναι ) και να του απαγορευσουν να διοχετευθει στον τοιχο που ειναι τοποθετημενα!

 

Δυστυχως καποια πραγματα απαιτουν χρημα κι ενα απο αυτα ειναι η δημιουργια επαρκους ηχομονωσης! Ποσο μαλλον οταν προκειται για drums, που ακομα και μεγαλα υπογεια studio αξιοποιουν δυσκολες και κοστοβορες κατασκευες για την αποφυγη διαφυγης του ηχου!

-------------------

tago
Σολίστ
17.02.2010, 21:27#6   

Για άλλη μια φορά θα συμφωνήσω με το νεαρό φίλο και συνάδελφό μου. Ωστόσο αν μου υποσχεθείς πως δε θα κατακτυπάς τα τύμπανα, θα σου πω μερικές μπακαλίστικες μεθόδους που δε θα σου λύσουν το πρόβλημα αλλά ενδεχομένως να βελτιώσουν τη κατάσταση. Καταρχήν δε κάνουμε ποτέ πρόβες σε ώρες κοινής ησυχίας. Ύστερα βαριές κουρτίνες στα παράθυρα θα συγκρατήσουν λίγο τον ήχο. Θα σε βοηθήσει ακόμα ένα λαστιχένιο πάτωμα με αυτό το υλικό που χρησιμοποιούν στις σχολές καράτε και μοιάζει με παζλ. Αυτό διότι μεγάλο μέρος της όχλησης που δημιουργείται, οφείλεται όχι τόσο στον καθε αυτό ήχο αλλά στους κραδασμούς που προέρχονται από τα ντραμς και το ηλεκτρικό μπάσο και μεταφαίρονται μέσω του φέροντος οπλισμού του κτηρίου, σε όλο το κτήριο. Ε, καταλαβαίνεις φαντάζομε πως δε μπορείς να έχεις τσίτα τους ενισχυτές ε?

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : tago στις 18-02-2010 00:44 ]


kostasgt
Βασική Νότα
17.02.2010, 23:31#7   

οκ κατάλαβα και σας ευχαριστώ για τις συμβουλες σας.Καταλαβαίνω ότι δεν θα εχω την επιθυμιτη μόνωση με αυτο που προτεινα.Πάντως εγω δεν έχω την απαίτηση να βαράω του κόσμου τα db και εξω να ακουγεται ψιθυρος.Να διορθωσω τουλάχιστον λίγο την κατασταση θέλω. Τώρα,αν κάνω αυτο που προανέφερα τι θα αλλάξει?Θα φύγουν τουλαχιστον οι αντηχήσεις?Κι έστω απο περιεργεια μπορει να μου πει κάποιος αν το teknofon ειναι ricofon και τι διαφορετικό κάνει το καθε σχήμα σε αυτο?

 

 

Τα drums είναι ηλεκτρονικά προκαλούν βέβαια κάποιο θόρυβο  ο οποιος όμως δεν συγκρίνεται με αυτον στα φυσικα τυμπανα κι τον ενισχυτη δεν το βαζω πολύ δυνατα.

-------------------
alone in space

tago
Σολίστ
18.02.2010, 00:48#8   

Ε αφού τα τύμπανα είναι ηλεκτρικά βρε αγόρι μου, γιατί δε βαζεις ακουστικούλια να μην ενοχλείς κανέναν?

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : tago στις 18-02-2010 00:48 ]


kostasgt
Βασική Νότα
18.02.2010, 01:01#9   

φίλε tago στο προτο μηνυμα ειχα γράψει..Παρόλο που πέζω με ακουστικά στα drums o ήχος της μπακέτας στις επιφανειες ενοχλει τους πανω(πιστευω κυριως επειδή ενισχύεται από τον αντιλαλο).

-------------------
alone in space

tago
Σολίστ
18.02.2010, 01:05#10   

Δοκίμασε να βαλεις λάστιχο στη μπακέτα.

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : tago στις 18-02-2010 08:03 ]


kostasgt
Βασική Νότα
18.02.2010, 02:33#11   
οκ θα δοκιμασω, μηπως ξέρεις γιατι βγαίνουν τα ricofon σε διαφορα σχηματα λαβυρινθος ,κυψέλες,πυραμίδες, σε τι χρησιμευει το καθενα?
noizreduction
Βετεράνος
18.02.2010, 02:54#12   
Αναλογα με την πυκνοτητα τους και το "σχεδιο" που προσφερουν παγιδευουν ορισμενες συχνοτητες του ηχητικου φασματος. Δεν εχουν καμια σχεση με ηχομονωση και στη δικη σου περιπτωση ( αφου εχεις ηλεκτρονικα drums και μελετας με ακουστικα ) καλο ειναι να μην τα προμηθευτεις σε πρωτη φαση.
AlkisKakaliagos
Περαστική Νότα
19.02.2010, 20:06#13   

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 17-02-2010 στις 09:34 έγραψε...

Δυστυχως φιλε kostasgt ετοιμασου για παρα πολλα εξοδα. Ιδιαιτερα η ηχομονωση σε πολυκατοικια ειναι ενα ευαισθητο θεμα που απαιτει χρημα, χρονο και πολλη εργασια.

Το πιο σημαντικο ειναι να καταλαβεις πως τα προϊοντα του Praktiker ειναι περισσοτερο λυσεις ηχοακουστικης ( δηλαδη απορροφηση ηχου και σωστη κατανομη του στο χωρο ) παρα ηχομονωσης.

Επειδη η πολυκατοικια εχει το φαινομενο μεταφορας του ηχου μεσα απο τοιχους, θα πρεπει να δημιουργησεις αναγκαστικα στο χωρο που εισαι ενα room in a room.

Οπως καταλαβαινεις αυτο απαιτει πολλα χρηματα διοτι στο δωματιο θα προστεθει αλλο ενα δωματιο και στο ενδιαμεσο θα "ντυθει" με τσιμεντολιθους, ψημμενη αμμο και υαλοβαμβακα. Η ολη διαδικασια ειναι αρκετα κοστοβορα ( δε γνωριζω τιμες, ομως τα υλικα, οι τοποθετησεις και η εργασια θα ειναι μεγαλο συνολο ) και δε σου προτεινω να την κανεις εαν το δωματιο στο μελλον προκειται να το χρησιμοποιησεις για κατι αλλο ( πχ..παιδικο δωματιο ή γραφειο ή χωρο τηλεμεταφορας {#emotions_dlg.smartass} )

 

Απο την αλλη, τα κλασσικα υλικα "ηχομονωσης" που ενδεχομενως να τοποθετουνται στον τοιχο απλως, δεν μπορουν να καλυψουν τις δονησεις των drums και φυσικα οι γειτονες θα χορευουν samba και swing μαζι σου.

 

Με λιγα λογια δε μπορεις να κανεις πολλα πραγματα. Δυστυχως, παρολο που θεωρεις πλεονεκτημα πως στο πατωμα σου αντιστοιχει η εισοδος της πολυκατοικιας, η ηχω που δημιουργειται σε ενα μεγαλο χωρο ( οπως η εισοδος ) θα προκαλει αντιλαλο σε ολη την πολυκατοικια...

 

Μια καλη λύση θα ηταν αυτη, όμως είναι ακριβη και δε γνωριζω σε τι διαστασεις μπορει να φτασει. Καποτε ειχα δει και μια λυση με container ( απο αυτα τα μεταλλικα θηρια που στοιβαζουν στα docks των λιμανιων ) με ηχομονωση και ηχοαπορροφηση...Αλλα και παλι δε θα ειναι στις διαστασεις που θες.

 

Μακαρι να ειχες καποιο υπογειο ( τι ομορφο οταν η ιδια η γη περιμετρικα "γειωνει" τον ηχο )..



Μη γινόμαστε υπερβολικοί.Ο φίλος δεν πρόκειται να στήσει στούντιο ηχογραφήσεων ,απλά να μην ενοχλεί τους γείτονές του θέλει και ίσως μπορεί να το κάνει όσο γίνεται πιο οικονομικά.Θα μπορούσε να φτιάξει ένα δωμάτιο στο δωμάτιο με διπλά τζάμια και τοιχώματα αλουμινίου με ηχομονωτικό υλικό.Ρώτησε σε μια εταιρία που ασχολείται με τοιχώματα αλουμινίου.'Ισως να μην είναι πολύ ακριβά.


nickmark
Περαστική Νότα
20.02.2010, 12:44#14   

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ..ΤΟ ΡΙΚΟΦΟΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΤΑ ΗΧΟΑΠΟΡΡΟΦΗΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΟΥ ΗΧΟΥ ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΙΩΝΟΥΝ ΤΙΣ ΑΝΤΙ-ΗΧΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΧΩΡΟ.ΜΟΝΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΕΤΡΟΒΑΜΒΑΚΑΣ 5 CM 150 ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΔΙΠΛΗ ΓΥΨΟΣΑΝΙΔΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΑΛΗ ΜΟΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟΙΧΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑΒΑΝΙ..ΓΙΑ ΠΑΤΩΜΑ ΠΕΤΡΟΒΑΜΒΑΚΑΣ ΠΑΛΙ ΕΝΑ ΣΤΡΩΜΑ ΦΕΛΛΟ 3CM KAI ΧΟΝΤΡΗ MOKETA...ΤΑ ΚΑΡΦΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΕΡΕΩΣΕΙΣ ΤΗ ΜΟΝΩΣΗ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΤΙΚΑ.ΕΙΝΑΙ ΕΙΔΙΚΑ..ΒΡΕΣ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΕΤΟΙΑ ΕΙΔΗ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΟΥΝ...ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΣΟΥ ΑΝ ΤΟ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ ΓΥΡΩ ΣΤΑ 3,000 ΕΥΡΩ..ΝΙΚΟΣ


musichell
Σολίστ
20.02.2010, 13:03#15   

μια άλλη παράμετρος που πρέπει να ληφθεί υπόψιν όσον αφορά την ενόχληση των αποπάνω είναι το αν ξέρεις να παίζεις ντραμς....επίσης για να αποφύγεις ηχομονώσεις κτλ να παίζεις τραγούδια που αρέσουν στους γείτονες σου για δόλωμα...


noizreduction
Βετεράνος
20.02.2010, 20:21#16   

Παράθεση:

Το μέλος AlkisKakaliagos στις 19-02-2010 στις 20:06 έγραψε...

Μη γινόμαστε υπερβολικοί.Ο φίλος δεν πρόκειται να στήσει στούντιο ηχογραφήσεων ,απλά να μην ενοχλεί τους γείτονές του θέλει και ίσως μπορεί να το κάνει όσο γίνεται πιο οικονομικά.Θα μπορούσε να φτιάξει ένα δωμάτιο στο δωμάτιο με διπλά τζάμια και τοιχώματα αλουμινίου με ηχομονωτικό υλικό.Ρώτησε σε μια εταιρία που ασχολείται με τοιχώματα αλουμινίου.'Ισως να μην είναι πολύ ακριβά.



 

Δε θα διαφωνησω, αλλα ηδη στο post μου αναφερομαι για το room in a room. Και η αγορα ολου του αλουμινενιου συστηματος θα ειναι εξισου ακριβη με τη χρηση παραδοσιακων υλικων κατασκευης! Το θεμα ειναι πως ο φιλος μας παιζει με ηλεκτρικα drums, οποτε η ηχομονωση μπορει να γινει μεμονωμενη πανω στα ιδια τα drums, αξιοποιωντας τη δυνατοτητα τους να μην ακουγονται ως φυσικος ηχος.

Δυστυχως οι δονησεις μεταφερονται πιο ευκολα μεσα στους τοιχους και στα πατωματα, οποτε περα απο μια καλη και παχια μοκετα, η αγορα μεγαλων πλαισιων με επενδυση ρικοφον θα ηταν καλη ιδεα ( περιμετρικα των drums ).

-------------------

GREGOIRE
Περαστική Νότα
22.02.2010, 12:32#17   

 

θέλω να πιστεύω οτι δε χρειάζεσαι καλή ηχομόνωση

Γενικά στις πολυκατοικίες σπάνια υπάρχει ηχομόνωση

Ακόμα και χρήμα να έχεις όμως δε σε συμφέρει να κάνεις δωμάτιο μέσα σε δωμάτιο σε πολυκατοικία αν δεν έχεις λάβει υπόψη οτι ντουλάπες πατώματα πρίζες κουφώματα πόρτες και παράθυρα, αναγκαστικά θα ξηλωθούν και θα επανεγκατασταθούν εκ νέου. Αλλά ακόμα και με αυτές τις δεσμεύσεις, το χειρότερο είναι οτι το δωμάτιό σου θα μικρύνει σε όγκο στην καλύτερη κατά 10cm από κάθε επιφάνεια.

Το ευτυχές είναι οτι έχεις ηλεκτρονικό σετ.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι το πετάλι το οποίο λογικά μέσω κάποιου χαλιού μεταφέρει το χειρότερο είδος περπατήματος με τσόκαρα στην πλάκα του ορόφου κι από εκεί άντε γειά. Ο θόρυβος πάει παντού, κάτω πάνω δεξιά αριστερά κλπ.   Αρχικά λοιπόν αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις μία ΚΑΛΗ αντιδοντιτική στήριξη στο set των drums σου για να αποφύγεις τη μεταφορά των δονήσεων στα δομικά υλικά του κτιρίου.

Υπάρχουν διάφορα ελαστικά και ελαστομερή υλικά που κάνουν αυτό το πράγμα. Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι η πυκνότητα τους να μην τους επιτρέπει ούτε να καθιζάνουν εντελώς από το βάρος, (μικρή πυκνότητα - πολύ μαλακό υλικό) αλλά ούτε και να μην καθιζάνουν καθόλου (μεγάλη πυκνότητα - πολύ σκληρό υλικό). Ιδίως στο πετάλι αλλά και σε όλο το ρακ του σετ που ακουμπάει στο πάτωμα. Καλό είναι το δωμάτιο να μην έχει παρκέ πάτωμα.

Αν μπορείς κάνε κάτι για να αποκτήσεις καλύτερη μόνωση σε ότι κουφώματα έχει το δωμάτιο, (άν σου είναι εύκολο να αλλάξεις πόρτες ή παράθυρα με καινούργια ηχομονωτικά ή αν όχι απολύτως ηχομονωτικά τουλάχιστον να σφραγίζουν καλά κατά το κλείσιμο τους σε όλα τα σημεία. Η παραμικρή οπή είναι πρόβλημα.

Ο ήχος από την κρούση των μπακετών στα pads είναι σχετικά μικρός και γίνεται ενοχλητικός προς τους γύρω μόνο αν μέσα στο δωμάτιο σου δεν έχεις καθόλους ηχοαπορρόφηση. Βέβαια αν χτυπιέσαι αλύπητα στα τύμπανα σου συνιστώ να αναθεωρήσεις άποψη έτσι ωστε να μη τα θεωρείς σάκο του μποξ γιατί έτσι ενοχλείς όχι μόνο τους γείτονες αλλά και τους ακροατές σου).

Αφού βεβαιωθείς λοιπόν οτι έχεις κλείσει (έστω και επιφανειακά) με τα παραπάνω κεφάλαια μόνωσης δονήσεων σου συνιστώ να ντύσεις το χώρο σου είτε με ρικοφον είτε με τεκνοφον είτε με οτιδήποτε άλλο παρόμοιο για την ακουστική τη δική σου αρχικά (ιδίως στις γωνίες μεταξύ 2 ή 3 επιφανειών αλλά και στους τοίχους στο ύψος του αυτιού) και έστω και ελάχιστα την ηχομόνωση. Βέβαια και βιβλιοθήκες (γεμάτες βιβλία) και στρώματα και μαξιλάρια και οτιδήποτε μπορείς να χρησιμοποιήσεις καλό είναι αλλά βρες πως θα τα διατάξεις για οικονομία χώρου.

Να μονώσεις τις μπακέτες και το πετάλι για να μη γίνεται οξεία η κρούση με τα pads είναι λιγο κακό αν είσαι drummer. Αν δε σε νιάζει όμως εννοείται πως βοηθά κι αυτό.

Καλή τύχη...  

-------------------
Blues - Funk

F-PECHLIVANIDIS
Περαστική Νότα
28.03.2010, 16:34#18   

Καλησπέρα θα ήθελα να πω στον φίλο ότι πάντα υπάρχει λύση  αλλά όσο για το κόστος αυτής ξεκινά από τα 10.000 ευρώ .Τώρα όσο για τα υλικά είναι το ίδιο εργοστάσιο απλά λόγο του σεισμού το (1999) στην Αθήνα έχουν αλλάξει όνομα  για ευνόητους λόγους .