639 online · 210.846 μέλη
Οι ιδιοκτήτες των μαγαζιών έχουν ξεφύγει!
Πλέον οι μουσικοί παίζουν σχεδόν τζάμπα! Οκ..Δεν απαιτούμε τρελά μεροκάματα..αλλά δεν δέχονται να δώσουν ούτε καν τα βασικά..η αυτά που δικαιούμαστε τέλος πάντων!
Δεν δέχομαι να κάνω πρόβες..εξάσκηση..μελέτη..soundcheck..κουβάλημα κτλ κτλ..Και να πληρώνεται καλύτερα ο σερβιτόρος και ο μπάρμαν..
Βέβαια δεν μου φταίνε αυτοί..αλλα μην ξεχνάμε ότι μια μουσική σκηνή ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ στην μπάντα και στους καλλιτέχνες που παίζουν εκεί για να βγάλει τα κέρδη της..δηλαδή δεν θα πας να πιεις ποτό εκεί χωρίς να έχει ζωντανή μουσική..
Live bar/club/music/etc stage χωρίς live δεν υφίσταται...
'Ετσι δεν είναι?
Θα έπρεπε να μην ξαναπαίξει κανένας μουσικός για να δουν όλοι αυτοί πόσο ανάγκη μας έχουν...αναρωτιέμαι πότε θα έρθουν καλύτερες μέρες...
Και βεβαια το κλασσικο υφακι στεναχωριας οταν σου δειχνουν στις 5:00 το πρωι το μισοαδειο μαγαζι και σου λενε "Δεν ειχαμε κοσμο σημερα..να σου δωσω τα μισα γιατι ουτε κι εγω βγαινω;".
Βεβαια...στις 5:00 το πρωι λογικο ειναι το μαγαζι να εχει 2-3 τραπεζια...Ομως γι'αυτον ειναι πιο λογικο ειναι να κανει αυτη τη συζητηση στις 5:00 κι οχι στις 1:30-2:00 που ολοι χορευουν απο κατω και συνηθως ανοιγουν και 2-3 κασονια σαμπανιες 
Ευτυχως για το θεμα ηχου ειναι πιο standard τα πραγματα....σου δειχνει απο πριν ποσο σε εκτιμηση σε εχει:
"Κοιτα να δεις, με 15€ θα σε εχω 3 μερες την εβδομαδα..Εξαλλου καθεσαι ολη την ωρα" 
Και παντα η συζητηση τελειωνει ως εξης:
"Μωρε θα παρω εγω ενα φοιτητη απο τα ΙΕΚ εδω γυρω και θα του δωσω και δουλιτσα και θα κανω και τη δουλεια μου. Σιγα μη σε εχω αναγκη"...
....βεβαια λυσεις με Σορβιτολη δε γινονται παντα 
Παράθεση:
|
Αι γεια σου συνάδελφέ!! Πολύ καλά τα λες!! Να τους κάνουμε ένα σαμποτάζ που λέει και η Λένα Πλάτωνος, να μην παίζει κανείς στίς σκηνές τους μπας και καταλάβουν ότι χωρίς εμάς δεν θα υπήρχαν καν!! Να το οργανώσουμε διαδικτυακώς και να παίζουμε στις πλατείες και στους ελεύθερους χώρους μόνο κ σαν διαμαρτυρία ενάντια σε αυτή την κατάσταση...το προσωπικό που δουλεύει σε αυτούς τους χώρους θα έπρεπε να το πληρώνουν με κάποιον άλλο τρόπο, όχι να βάζουν το μαχαίρι στο λαιμό σε εμάς!! Άσε που συνήθως δε βοηθάνε ούτε στο προμοτάρισμα του λάιβ, όλα από εμάς τα περιμένουν...δηλαδή να γινόμαστε ψώνια και κράχτες εμείς....Ξεζουμίστρες σκηνές έπρεπε να λέγονται όχι μουσικές!! Χώρια που σε μερικές μουσικές σκηνές πληρώνει ο κόσμος κ την καρέκλα 10 ευρώ (δίπλα στο ποτάμι) ή η είσοδος είναι 15 ευρώ χωρίς το πρώτο ποτό (βλέπε μετρόπολις λάιβ στέιτζ) ή στο καμπαρέ βολταίρ το καραφάκι η ρακή ...7 ευρώ!!!!!! Δεν πάνε να χαθούνε λέω εγώ;
Εχω ζήσει χρόνια το θέμα αυτό στην Αθήνα, όχι σαν επαγγελματίας μουσικός, αλλά σποραδικά που και πού, και ακόμη κατά διαστήματα εμφανίζομαι σε κάποια Live γνωστών μουσικών σκηνών. Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα, όπως τα λένε τα παιδιά πιό πάνω, όμως επιτρέψτε μου να σας μεταφέρω και τα νέα της επαρχίας αφού πλέον έχω εγκαταλείψει την Αθήνα μόνιμα. Εδω κάτω λοιπόν και απο ότι μαθαίνω σε μεγάλο μέρος της επαρχίας τα πράγματα στο θέμα αυτό είναι πολύ-πολύ καλύτερα απο ότι στην πρωτεύουσα. Ιδιαίτερα εαν ασχολείται κάποιος μουσικός με κάτι διαφορετικό απο το Λαικό τραγούδι..(δεν μιλάμε γιά σκυλάδικα..)υπάρχει ζήτηση και μπορείς να βρείς εύκολα δουλειά σε αξιοπρεπέστατα μουσικά στέκια, ορίζοντας εσυ το μεροκάματό σου..(αρκεί να μην υπερβάλεις..) χωρίς κατώτερα όρια προσέλευσης-εισόδους και άλες τέτοιες βλακείες, πολύ απλά γιά δύο λόγους... 1) Ο κόσμος διψάει γιά κάτι διαφορετικό 2) Υπάρχει έλλειψη τέτοιων μουσικών, και ο ανταγωνισμός είναι μικρός.
Γιά παράδειγμα σας λέω ότι αυτη την εποχή γνωρίζω τουλάχιστον δύο μαγαζιά εδω, που κάνουν πόλεμο ποιό θα καταφέρει την ερχόμενη σεζόν να κρατήσει τους μουσικούς τους γιά να μην τους πάρει το άλο!!!
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : cineboy στις 24-03-2010 14:28 ]
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : cineboy στις 24-03-2010 14:30 ]
Οι στάνταρ αμοιβές κινούνται από 200-280 στα μεγάλα μαγαζιά και 100-150 στις μικρές μουσικές σκηνές.
Βέβαια υπάρχουν και εξαιρέσεις. Υπάρχουν μαγαζιά με χωρητικότητα κάτω των 100 ατόμων όπου οι αμοιβές είναι ακόμη μικρότερες και επίσης εξαρτάται από τον μουσικό. Υπάρχουν μουσικοί που μπορεί να φτάσουν και τα 500 ευρώ. Κυρίως σολίστες αλλά και τα 700 ευρώ και παραπάνω αν είναι και ενορχηστρωτές. Μιλάμε βέβαια για ελάχιστους όπως ο Καραντίνης (μπουζούκι), ο Μιτζέλος (κιθάρα), ο Γκιουλεντζής (βιολί), ο Ζαχαρίου (Πιάνο) που είναι πολύ σπουδαίοι μουσικοί...
Αυτά γνωρίζω και τα αναφέρω για την διευκόλυνση της συζήτησης.
Σαν άποψη απλά να πως πως ξέρω πολλούς και "ακριβούς" μουσικούς που προτιμούν να παίζουν σε μικρά σχήματα ή μαγαζιά με λιγότερα χρήματα επειδή απλά περνάνε καλύτερα και πιο δημιουργικά, σε σχέση με τα μεγάλα που είναι δεμένοι χειροπόδαρα και οι συνθήκες συμπεριφοράς και ήχου είναι από κακές έως απαράδεκτες... Με λίγα λόγια έχω ακούσει πολλούς να λένε: "καλύτερα λίγα και με μουσική παρά πολλά και με γιατρούς"...
Τα ποσοστά είναι τραγικά, και όσο μεγαλύτερο το σχήμα τόσο πιο ασήμαντα ποσά μπαίνουν στην τσέπη σου. Αυτά στις μουσικές σκηνές που πάει κανείς για να παρουσιάσει τη δουλειά του. Μην ανοίξω το στόμα μου και πώ για τη διαφήμιση, που ΔΕΝ κάνουν. Με τα μηνύματα που στέλνουμε για να καλέσουμε εμείς κόσμο μπαίνουμε και μέσα στην ουσία. Εκμεταλεύονται την δημιουργική/καλλιτεχνική μας ανάγκη να μοιραστούμε τη δουλειά. Μη γελιόμαστε στην ουσία "νοικιάζουμε το χώρο" όπου θα παρουσιάσουμε τη δουλειά μας...
Και βέβαια, σου κλέβουν και "κεφάλια"... αν δεν έχεις τσεκαδόρο την πατάς άνετα. Μου έχει τύχει σε γνωστό λαιβαδικο στο κέντρο, να έχουμε 80 άτομα σχεδόν μετρημένα και να μας βγάζει 53, με θράσσος, δεδομένου ότι πέρα από το μεγαλύτερο μέρος του εισιτηρίου, κρατούσε και τα δεύτερα ποτά ολόκληρα, που τα χρέωνε με ακόμα μεγαλύτερο θράσσος όσο και τα πρώτα...
Τι να πει κανείς...
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : EffieKakaflika στις 26-03-2010 15:55 ]
Διαβάζω με μεγάλο ενδιαφέρον το θέμα σε αυτό το τόπικ.
Είναι ένα ζήτημα το οποίο το αντιμετωπίζω και εγώ μπροστά μου τα τελευταία δέκα χρόνια μιας και έχω δώσει αρκετές συναυλίες σε μικρές και μεγάλες μουσικές σκηνές παράλληλα με τη σταθερή δουλειά μου στη άγρια μουσική νύχτα!
Λοιπόν θα ξεκαθαρίσω κάποια απλά πράγματα.Ναι!! Θα προσυπογράψω σε πολλά από τα παραπάνω που διάβασα.
Φταίμε ΟΛΟΙ όμως για αυτά που συμβαίνουν στις μουσικές σκηνές! Φταίνε οι μαγαζάτορες που την έχουν δει έτσι όπως την έχουν δει. Φταίμε και εμείς όμως που ανεχόμαστε αυτού του είδους τις τακτικές....
Εγώ θα μιλήσω για το δικό μας κομμάτι φταιξίματος. Αυτό των καλλιτεχνών. Οι περισσότεροι από εμάς εδώ μέσα ανοίκουμε σε αυτούς που δεν επιβάλλουν τα θέλω τους, αλλά αποδεχόμαστε τα θέλω των μαγαζιών.
Το παρακάτω κείμενο λοιπόν απευθύνεται σε εμάς που δεν έχουμε την δύναμη να επιβάλλουμε τις απαιτήσεις μας....
Ρε παιδιά πραγματικά μα πραγματικά μερικές φορές ήθελα να μιλήσω ονομαστικά και φόρα παρτίδα για μουσικές σκηνές και μαγαζιά μικρά και μεγάλα που φιλοξενούν έντεχνα, ελαφρολαϊκά και ροκ σχήματα αλλά κρατήθηκα...Δεν ξέρω κι εγώ πως κρατήθηκα αλλά σεβάστηκα πραγματικά κάποια πράγματα που έχουν να κάνουν με πιο βαθιά ζητήματα από αυτά τα υλικά που αντιπροσωπεύουν τα χρήματα....Γι' αυτό και κρατάω το στόμα μου κλειστό! Και το κάνω αυτό εγώ που βγάζω το ψωμί μου ΜΟΝΟ από τη μουσική. Θα μπορούσα να άρχιζα να έλεγα κι εγώ διάφορα που έχω αντιμετωπίσει με τη σειρά μου σε μουσικές σκηνές και καλλιτεχνικά στέκια με live projects....
Ωραία...Έστω ότι το κάνω...Τι θα κέρδιζα??? Από τη μία θα έκλεινα μια, δυο, πέντε πόρτες πίσω μου και από την άλλη θα γινόμουν η κυρά Κατίνα των μεσημεριανάδικων θάβοντας τον ένα και τον άλλο χώρο...Μην ξεχνάτε ότι στο χώρο μας ο κόσμος είναι πραγματικά μικρός....πολύ μικρός!!!
Η λύση φίλοι μου στα σε τέτοιου είδους προβλήματα κρύβεται....μέσα στη ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ. Εσύ φίλε-φίλη που πας να κλείσεις μια εμφάνιση μοναδική ή μια σειρά εμφανίσεων πρέπει να ξερεις ότι δεν έχεις καμία πλάτη. Πας μόνος σου να κάνεις τη συμφωνία, εκτός αν έχεις μάνατζερ-νταβατζή!!! (Το γράφω με πλήρη επίγνωση αυτό...!!)
Φίλοι μου παραπάνω μιλήσατε για τις αμοιβές, τα μεροκάματα και τις συμφωνίες. Δεν θα επεκταθώ τώρα σε αυτό, μιας και πολλοί με καλύψατε....
Εγώ θα σας πω πρακτικές απλές ώστε να διασφαλίσετε και να κυνηγήσετε το δίκιο σας σε περίπτωση που κάποιο μαγαζί σας κάνει λαμογιά και δεν σας πληρώνει αθετώντας τα συμφωνηθέντα...
1) Είστε σχήμα μικρό που δεν έχετε μάνατζερ και αυτομανατζάρεστε??
α) Πολύ απλά αν η συμφωνία σας είναι με τα εισιτήρια, βάλτε κάποιον δικό σας στη πόρτα ή δίπλα στο ταμείο ώστε να ελέγχει τη κατάσταση για εσάς που δίνετε τη ψυχή σας πάνω στο stage...Αυτό πάντα σε συμφωνία με το αφεντικό...Αν σας το αρνηθεί...τότε πάρτε δρόμο νωρίς χωρίς πολλές κουβέντες γιατί θα σας τη φέρει....
β) Αλλιώς αν θέλετε πολύ να κάνετε το live, βάλτε φίλους σας κρυφά να μετρούν το κόσμο κατά τη διάρκεια του live..
[Αν από την άλλη αν κάνετε live απλά για το κέφι σας και τη κάβλα σας και δεν σας ενδιαφέρει να βγάλετε χρήματα για τον κόπο σας τότε καλά να πάθετε που σας εκμεταλλεύεται ο κάθε μαγαζάτορας! Τα ίδια έκανα κι εγώ πριν 15 χρόνια σαν πωρωμένος πιτσιρικάς για εμφανίσεις και στερούσα μέρες εμφανίσεων από σχήματα και καλλιτέχνες που είχαν να δώσουν πολλά περισσότερα από μένα...
(Κάνε το ερασιτεχνικό σου κέφι παλικάρι μου, αλλά με επαγγελματισμό...!!!!!!)]
2) Αν στο τέλος του live γίνει τελικά το απευκταίο και ο μαγαζάτορας σας πει ότι δεν θα πληρωθείτε ή ότι δεν θα πάρετε τα συμφωνηθέντα για τον ένα ή τον άλλο λόγο...Μην σας πιάσει κανένα ταράκουλο, ούτε να το παίξετε μάγκες και νταήδες! Αν έχετε δίκιο να αισθάνεστε αδικημένοι για την κλεψιά ή την αδικία, υπάρχει μια ωραία μέθοδος να κάνετε τον μαγαζάτορα να υπολογίσει αλλιώς τα πράγματα την άλλη μέρα...
α) Την ώρα που θα σας λέει το δυσάρεστο μαντάτο της μη πληρωμής να φροντίσετε να έχετε μάρτυρες ΑΣΧΕΤΟΥΣ με το σχήμα σας, (φίλους, ταίρια, άσχετους θαμώνες, οποιονδήποτε). Να ακούσουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ!!
β) Δώστε του να καταλάβει ότι δεν είστε κορόιδα και αυτό θα γίνει την επόμενη μέρα...
Για παράδειγμα: Το 2008 μου έτυχε κάτι παρόμοιο και δυσάρεστο. Στο τέλος ενός live έπρεπε να πάρουμε το ποσοστό εισιτηρίων που αντιστοιχούσε σε 83 άτομα και αντ' αυτού το μαγαζί θα μας πλήρωνε για 56. Είχαμε δύο άτομα από άσχετες παρέες φίλοι μας οι οποίοι είχαν μετρήσει το κόσμο και οι δυο συμφωνούσαν στο νούμερο 83. Στις αντιρρήσεις μου οι μαγαζάτορες επέμεναν στα 56 άτομα και να μην πω τίποτε άλλο γιατί δεν θα πάρουμε ούτε αυτά και θα είχαμε και άλλου είδους μπερδέματα......
Τους είπα, να κρατήσουν τα χρήματα και θα έρθω την επομένη να τα πάρω. Τη επόμενη μέρα λοιπόν δεν πήγα εγώ, έστειλα με κούριερ ένα cd μέσα στο οποίο ήταν γραμμένο ένα κείμενο σε word που εξέφραζε τη διαμαρτυρία μας για όλη τη κοροϊδία στο φινάλε. Αυτό το κείμενο είχε μέσα και τις μαρτυρίες σχετικών και άσχετων με εμάς. Το cd συνοδευόταν από ένα χαρτί που έγραφε:
"Θα παρακαλούσα πολύ αγαπητέ....κύριε...τάδε και αγαπητέ κύριε τάδε, τα χρήματα που δικαιούμαστε για τα 83 εισιτήρια να κατατεθούν μέσα σε δύο μέρες στον παρακάτω λογαριασμό τράπεζας. Αν δεν γίνει αυτή η ενέργεια στον χρόνο που ζητάμε, το κείμενο που διαβάσατε θα διαβιβαστεί σε όσο το δυνατόν περισσότερα sites στο ίντερνετ, σε εφημερίδες και σε περιοδικά... "
Μαντέψτε....το αποτέλεσμα....Φυσικά και πληρωθήκαμε κανονικότατα μιας και αναγνώρισαν το λάθος σαν λάθος του τσεκαδόρου στη πόρτα!
Φυσικά ομολογώ πως και εμείς φερθήκαμε΄με άκομψο τρόπο. Φυσικά ομολογώ πως και εμείς πέσαμε επίπεδο. Φυσικά και ομολογώ πως αυτό που κάναμε ήταν έξω από κάθε ιδεαλιστική και καλλιτεχνική λογική...
Φυσικά όμως ήταν κάτι το οποίο επιλέξαμε σαν έσχατη λύση μιας και μας έπνιγε το δίκιο!!!
Όλα έγιναν γρήγορα και χωρίς το θέμα να πάρει διαστάσεις από καμιά πλευρά. Δεν μπλέξαμε κανένα ΙΚΑ, κανένα σύλλογο, καμιά υπηρεσία. ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ το παλέψαμε και βγήκαμε νικητές. Βέβαια μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο είχαμε φάει ΠΟΛΛΕΣ ΗΤΤΕΣ όλα αυτά τα χρόνια. Αλλά πάθαμε και μάθαμε.
Έτσι λοιπόν και εγώ τώρα μοιράζομαι αυτά τα πράγματα μαζί σας με την ελπίδα ότι μέσα από τις εμπειρίες μου θα βοηθήσω νέους συναδέλφους να διαχειριστούν με τον καλύτερο τρόπο τέτοιες δύσκολες καταστάσεις...
Μην ξεχνάτε φίλοι μου ότι τη σημερινή εποχή έχετε στα χέρια σας το εργαλείο που λέγεται ίντερνετ!!!
ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ έχετε αποδείξεις ότι σας εξαπάτησαν και σας αδίκησαν τα μουσικοαφεντικά...απλά δώστε τους να καταλάβουν ότι έχετε πλέον και εσείς δύναμη να διεκδικήσετε αυτά που σας ανοίκουν!!! Αν όμως προσπαθίσετε να το παίξετε ντε και καλά αδικημένοι τότε να είστε σίγουροι πως θα βρεθεί κάποιος πιο έξυπνος από εσάς που θα ψάξει και αυτός το δικό του δίκιο μέσα από τους ίδιους τρόπους που χρησημοποιήσατε εσείς....
Τα Μουσικά μου σέβη
G
Υ.Γ: Sorry για το μακροσκελές κείμενο, δεν γινόταν να συμπτύξω τη σκέψη μου περισσότερο....
