ελληνική μουσική
    577 online   ·  210.844 μέλη
    albert
    01.06.2010, 16:10

    Τι άραγε θέλουν να δείξουν αυτοί οι καιροί και τα σημάδια τους; Η οικονομική δυσανεξία νομίζω είναι η αφορμή. Μήπως αυτό που χρειάζεται είναι μια μεγαλύτερη πνευματική επαφή με τις βαθύτερες ανάγκες μας και μια σοβαρή εργασία για το ευρύτερο συμφέρον-και όχι μόνο το μικροπροσωπικό;! Το τρένο, ειδικά για την Ελλάδα, δεν θα περιμένει για πολύ...


    BAGRATION
    02.06.2010, 14:08

    Τι καθόμαστε και συζητάμε...

    Αφού οι περισσότεροι Ελληνες κανουνε κατι αφορισμούς του στύλ  "και οι 300  κλέφτες είναι" και πάλι στις επόμενες εκλογές η Πασοκ η ΝΔ θα ψηφίσουνε.....

    Αντε μετά να τους παρει κανεις στα σοβαρά....

     

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 02-06-2010 14:09 ]


    ilias-nekt
    02.06.2010, 20:39

    Παράθεση:

    Το μέλος albert στις 01-06-2010 στις 16:10 έγραψε...

    Τι άραγε θέλουν να δείξουν αυτοί οι καιροί και τα σημάδια τους; Η οικονομική δυσανεξία νομίζω είναι η αφορμή. Μήπως αυτό που χρειάζεται είναι μια μεγαλύτερη πνευματική επαφή με τις βαθύτερες ανάγκες μας και μια σοβαρή εργασία για το ευρύτερο συμφέρον-και όχι μόνο το μικροπροσωπικό;! Το τρένο, ειδικά για την Ελλάδα, δεν θα περιμένει για πολύ...



    Αυτο σκεφτομαι και εγω κατι φορες...Μηπως αυτη η κατασταση μας μονιασει λιγο και μας ταρακουνισει,μπας και βαλουμε λιγο μυαλο και σαν λαος....


    StavmanR
    19.06.2010, 12:48

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.

     


    ilias-nekt
    19.06.2010, 13:02

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 19-06-2010 στις 12:48 έγραψε...

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.

     



    Βρε StavmanR...για αναλυσε το μας λιγο αυτο!.....Smile


    ORFEASMIRSINIS
    19.06.2010, 17:32

    Παράθεση:

    Το μέλος ilias-nekt στις 19-06-2010 στις 13:02 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 19-06-2010 στις 12:48 έγραψε...

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.

     



    Βρε StavmanR...για αναλυσε το μας λιγο αυτο!.....Smile



      Η κρίση της λύσης της κρίσης,μπορεί να δώσει λύση στην κρίση,με κρίση.


    cobal
    22.06.2010, 01:00
    Αν δεν ξεβρωμισει το συστημα απο την ριζα δεν προκειται να αλλαξει αυτο το κρατος..... Πτωχευση..... Ξηλωμα σε ολη τη δημοσιουπαληλικη αρωστεια που ρημαζει και πινει το αιμα σε ολους τους Ελληνες (πραγματικα) εργαζομενους.... Κατασχεση ολων των περιουσιων και φυλακιση των αχρηστων χαραμοφαειδων που απο το απολυτο τιποτα φτασανε στην απληστια
    StavmanR
    23.06.2010, 11:50

    Παράθεση:

    Το μέλος ilias-nekt στις 19-06-2010 στις 13:02 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 19-06-2010 στις 12:48 έγραψε...

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.

     



    Βρε StavmanR...για αναλυσε το μας λιγο αυτο!.....Smile



     

    Η προσπάθεια λύσης στην κρίση παράγει μία κρίση της λύσης. Δηλαδή, τώρα θα βγουν τα παράσιτα της οικονομικής θεωρίας να πουλήσουν μπεστ σέλλερς, να γίνουν βουλευτάδες κλπ. προτείνοντας τις οικονομικές θεωρίες τους. Στην πραγματικότητα, τώρα είναι που θα προκύψει το 'ζαλισμένο κοπάδι' όπως περιέγραφε ο Νοαμ Τσόμσκι τους πολίτες των χωρών. Όταν δηλαδή θα προκύψουν αντικρουόμενες απόψεις ως οικονομικοί μεσσιανισμοί, που θα ποντάρουν στο φοβικό αίσθημα, στην πείνα και τη φτώχεια των ανθρώπων.

     

    Η οικονομική κρίση είναι κρίση των αξιών μιας κοινωνίας. Άλλωστε, οικονομία αυτό ήταν πάντοτε. Η υλική οργάνωση των πραγμάτων σχετίζεται με το βαθμό της σχέσης του υποκειμένου με εκείνα. Η οικονομία ήταν πάντοτε ένας τρόπος να συσχετιστούν όλοι με ένα σύστημα αξιών πχ. την αλληλοκατανόηση σε θέματα επιβίωσης, μόρφωσης, υποδομών κ.ο.κ. Όμως, όταν φτάνει ένας πολίτης να θεωρεί ευατόν έξυπνο και 'διαφορετικό' από τον δίπλα του και στην ουσία χρησιμοποιεί την κοινωνική συνθήκη που ονομάζεται οικονομία με ατομικές καθαρά βλέψεις, τότε καταρρέει το σύστημα κοινωνικών αξιών και αντικαθίσταται από την ιδιοτέλεια που αποτελεί ένα εσωστρεφές νέο σύστημα αξιών. Η οικο-νομία (το οίκο- εδώ λαμβάνει την ερμηνεία του κόσμου, βλέπε οικο-λογία) μετατρέπεται σε οικο-νόμηση (με την έννοια του σπιτιού, δηλαδή 'κονόμα') και το όν άνθρωπος μετατρέπεται σε αρπακτικό που προσπαθεί να επιβληθεί σε μία περιοχή (βλ. λιοντάρι), να κλέψει την μπουκιά του άλλου μέσα από το στόμα του (βλέπε ύαινες που κλέβουν το θήραμα από το λιοντάρι) κ.ο.κ.

     

    Σκέφτομαι να γράψω τη θεωρία του 'Υπερεδώ', σε αντίστοιχία -μα και σε αντίθεση- με τη θεωρία του 'Υπερεγώ' του Φρόυδ. Το 'υπερεδώ' είναι η κατάσταση κατά την οποία  ζω τώρα αυτά που ήμουν πριν από 200.000 χρόνια. Ελπίζω να με στηρίξετε ilias-nekt.

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 23-06-2010 12:01 ]


    BAGRATION
    24.06.2010, 23:26

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 19-06-2010 στις 12:48 έγραψε...

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.


    {#emotions_dlg.beer}


    ilias-nekt
    26.06.2010, 01:05

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 23-06-2010 στις 11:50 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος ilias-nekt στις 19-06-2010 στις 13:02 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 19-06-2010 στις 12:48 έγραψε...

    Παράλληλα με την αναζήτηση λύσης στην κρίση διακρίνει κανείς μία κρίση της λύσης. Οι χειρότεροι δυνάστες θα είναι εκείνοι που παράγουν και διαιωνίζουν την κρίση της λύσης σε θέματα όπως εκείνο της λύσης στην κρίση.

     



    Βρε StavmanR...για αναλυσε το μας λιγο αυτο!.....Smile



     

    Η προσπάθεια λύσης στην κρίση παράγει μία κρίση της λύσης. Δηλαδή, τώρα θα βγουν τα παράσιτα της οικονομικής θεωρίας να πουλήσουν μπεστ σέλλερς, να γίνουν βουλευτάδες κλπ. προτείνοντας τις οικονομικές θεωρίες τους. Στην πραγματικότητα, τώρα είναι που θα προκύψει το 'ζαλισμένο κοπάδι' όπως περιέγραφε ο Νοαμ Τσόμσκι τους πολίτες των χωρών. Όταν δηλαδή θα προκύψουν αντικρουόμενες απόψεις ως οικονομικοί μεσσιανισμοί, που θα ποντάρουν στο φοβικό αίσθημα, στην πείνα και τη φτώχεια των ανθρώπων.

     

    Η οικονομική κρίση είναι κρίση των αξιών μιας κοινωνίας. Άλλωστε, οικονομία αυτό ήταν πάντοτε. Η υλική οργάνωση των πραγμάτων σχετίζεται με το βαθμό της σχέσης του υποκειμένου με εκείνα. Η οικονομία ήταν πάντοτε ένας τρόπος να συσχετιστούν όλοι με ένα σύστημα αξιών πχ. την αλληλοκατανόηση σε θέματα επιβίωσης, μόρφωσης, υποδομών κ.ο.κ. Όμως, όταν φτάνει ένας πολίτης να θεωρεί ευατόν έξυπνο και 'διαφορετικό' από τον δίπλα του και στην ουσία χρησιμοποιεί την κοινωνική συνθήκη που ονομάζεται οικονομία με ατομικές καθαρά βλέψεις, τότε καταρρέει το σύστημα κοινωνικών αξιών και αντικαθίσταται από την ιδιοτέλεια που αποτελεί ένα εσωστρεφές νέο σύστημα αξιών. Η οικο-νομία (το οίκο- εδώ λαμβάνει την ερμηνεία του κόσμου, βλέπε οικο-λογία) μετατρέπεται σε οικο-νόμηση (με την έννοια του σπιτιού, δηλαδή 'κονόμα') και το όν άνθρωπος μετατρέπεται σε αρπακτικό που προσπαθεί να επιβληθεί σε μία περιοχή (βλ. λιοντάρι), να κλέψει την μπουκιά του άλλου μέσα από το στόμα του (βλέπε ύαινες που κλέβουν το θήραμα από το λιοντάρι) κ.ο.κ.

     

    Σκέφτομαι να γράψω τη θεωρία του 'Υπερεδώ', σε αντίστοιχία -μα και σε αντίθεση- με τη θεωρία του 'Υπερεγώ' του Φρόυδ. Το 'υπερεδώ' είναι η κατάσταση κατά την οποία  ζω τώρα αυτά που ήμουν πριν από 200.000 χρόνια. Ελπίζω να με στηρίξετε ilias-nekt.

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 23-06-2010 12:01 ]



    Νομιζω οτι θα εχει πραγματικα ενδιαφερον!....Αναμενουμε StavmanR!...Cool


    musichell
    03.07.2010, 21:19
    Του ΠΕΡΙΚΛΗ ΚΟΡΟΒΕΣΗ Για να δεις την πραγματικότητα, πρέπει να έχεις τα μάτια σου κλειστά σε πολλά πράγματα. Δεν θυμάμαι ποιος το είπε αυτό, αλλά είναι μια σοφή κουβέντα. Και ο καλύτερος τρόπος να χάσεις επαφή με την πραγματικότητα είναι να βλέπεις τηλεόραση. Αυτό το θαυμάσιο μέσο, που θα μπορούσε να ήταν πηγή γνώσης και πολιτισμού, είναι στην ουσία ο πραγματικός χωροφύλακας. Και μάλιστα σε μια περιοχή που δεν μπορεί να φτάσει ποτέ η αστυνομία: στο μυαλό του ανθρώπου. Από τα διαφημιστικά σποτ, τα σίριαλ, τις ειδήσεις και τα πάνελ είναι μια συνδυασμένη επίθεση κατά των ανθρωπίνων δικαιωμάτων με σκοπό να μετατρέψουν τον πολίτη σε καταναλωτή, όχι μόνο αγαθών αλλά και ιδεών. Η ιδεολογία της εξουσίας διανέμεται σαν δωρεάν πίτσα.
    Η τηλεόραση σήμερα αντικαθιστά τη θρησκεία και γίνεται η ίδια θρησκεία του κατεστημένου. Και προσηλυτίζει μαζικά τον κόσμο και ασχολείται με προβλήματα που δεν είναι δικά του και δεν μπορεί να λύσει. Το μεμονωμένο άτομο μέσα στην ανυπαρξία του νιώθει ότι συμμετέχει στα κοινά αν επαναλάβει στη δουλειά του ή στο καφενείο αυτά που άκουσε στην τηλεόραση. Ακόμα και σε κύκλους που διαθέτουν άλλες πηγές πληροφόρησης, εφημερίδες, περιοδικά, βιβλία, πάλι η τηλεόραση είναι μέρος της ζωής τους. Και το κομφούζιο γενικεύεται. Λίγες πια είναι οι παρέες που μπορούν να μιλήσουν ήρεμα και με επιχειρήματα. Συνήθως είναι παράλληλοι εριστικοί μονόλογοι.

    Σίγουρα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, που δυστυχώς όμως δεν αλλάζουν τον κανόνα. Υπάρχει και το κανάλι της Βουλής, που το θεωρώ εξαιρετικό. Στη διάρκεια της βουλευτικής μου θητείας διαπίστωσα πως ελάχιστοι βουλευτές το έβλεπαν. Αντίθετα, όλοι είχαν δει την προηγούμενη μέρα το MEGA ή τον ΑΝΤΕΝΝΑ, που τα θεωρούσαν σαν μια εξουσία ανώτερη από τη δική τους. Κάτι σαν το δεύτερο αρχηγό τους, που ήθελαν να έχουν προνομιακές σχέσεις μαζί του. Και κάποιοι πολιτικοί της Αριστεράς στο ίδιο παιχνίδι. Κάποιος φίλος μου με ρώτησε αν μπορώ να προσδιορίσω τι σημαίνει «αριστερός» και τι «αναρχικός». Και η απάντηση δεν ήταν εύκολη. Είναι τόσο μεγάλη η γκάμα και δεν συνιστούν ένα ενιαίο σύνολο. Ο Γκάντι και ο Κουφοντίνας έκαναν την ίδια επαναστατική δουλειά; Σίγουρα υπάρχει μια Αριστερά και μια Δεξιά. Αλλά πρέπει να επαναπροσδιοριστούν οι έννοιες. Αλλιώτικα είναι λέξεις που τις λέμε από συνήθεια.
    Είναι αριστερισμός να φύγουμε από την Ε.Ε.; Αν ναι, τότε ο αριστερισμός έχει κατακτήσει μια χώρα της Ευρώπης. Τη Νορβηγία, που βρίσκεται εκτός Ευρωπαϊκής Ενωσης και έχει εξασφαλίσει το υψηλότερο βιοτικό και μορφωτικό επίπεδο του κόσμου. Θα μου πείτε πως έχει πετρέλαιο. Αλλά και η Νιγηρία έχει πετρέλαιο. Γιατί δεν έγινε και εκεί το ίδιο; Θα είναι καταστροφή αν φύγουμε από το ευρώ; Τότε γιατί δεν καταστράφηκαν η Αγγλία και η Σουηδία, που έχουν κρατήσει το εθνικό τους νόμισμα; Η Ευρώπη είναι ένωση λαών ή μονοπωλίων;
    Και μάλιστα με τις ίδιες βιομηχανίες και τράπεζες που έκαναν τους δύο παγκόσμιους πολέμους και σφάγιασαν την Ευρώπη με την ίδια σκληρότητα που ρίχνουν σήμερα τους λαούς της στη φτώχεια και την εξαθλίωση. Για μένα όλα αυτά είναι ρητορικά ερωτήματα. Θα ήταν πραγματικά προβλήματα για μια κυβέρνηση που θα έπρεπε να πάρει αυτές τις αποφάσεις. Για μας τους υπόλοιπους, όλα αυτά είναι λόγια.
    Και αν αυτή η έκφραση μοιάζει υποτιμητική, να βρω μια καλύτερη. Είναι πολιτικές και φιλοσοφικές απόψεις. Αλλά με τη φιλοσοφία και τη θεολογία δεν κάνεις πολιτική. Κάνεις μόνο διασπάσεις στο όνομα του σωστού και της μοναδικής αλήθειας.
    Για μένα τα πράγματα είναι πιο απλά. Μας χρειάζεται ένα Μέτωπο με ένα μόνο στόχο: Να ακυρωθούν όλα τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση Παπανδρέου, εδώ και τώρα. Σε αυτό δεν υπάρχει κανείς που να διαφωνεί και δεν έχει καμία σημασία η πολιτική του τοποθέτηση.
    Αλλά ποιος μπορεί να πάρει μια τέτοια πρωτοβουλία; Η Αριστερά, όποια και να είναι αυτή; Τα συνδικάτα; Οι πρωτοβουλίες πολιτών; Ή ο άγνωστος θεός;
    perkor29@gmail.com