ελληνική μουσική
109 online   ·  203.991 μέλη

Απαγόρευση καπνίσματος και στα Ι.Χ.

Japan88gr
Φθασμένος
Chat
05.10.2010, 00:08

 

Εξετάζουν απαγόρευση καπνίσματος και στα Ι.Χ.

 

 



Ο πόλεμος είναι ολοκληρωτικός και το κυνήγι των καπνιστών αδυσώπητο. Το υπουργείο Υγείας σχεδιάζει την επέκταση της απαγόρευσης του καπνίσματος και σε χώρους αυστηρά ιδιωτικούς ή -μέχρι σήμερα- θεωρούμενους ως ιδιωτικούς, τουλάχιστον. Η επέκταση του μέτρου αφορά τα αυτοκίνητα ιδιωτικής χρήσης. Το επόμενο στάδιο πιθανώς να είναι αυτό της απαγόρευσης και στις κατοικίες, αν και τίθεται, προφανώς, ζήτημα αποτελεσματικής αστυνόμευσης, αλλά αυτό το θέμα αφορά το μέλλον.

Μετά τη σθεναρή αντίσταση κυβερνητικών παραγόντων εντός του Υπουργικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε χαλάρωση του μέτρου της απαγόρευσης σε μικρομεσαία κέντρα διασκέδασης, επιμένοντας στην εξαίρεση μόνο μεγάλων καταστημάτων, το υπουργείο Υγείας μελετά τρόπους εφαρμογής της απαγόρευσης του καπνίσματος στα ΙΧ. Οι ποινές που προβλέπονται είναι θηριώδεις.

Σε αυτή την περίπτωση, οι σκέψεις των στελεχών του υπουργείου Παιδείας προσανατολίζονται στην επιβολή προστίμου μόνο στις περιπτώσεις κατά τις οποίες στο αυτοκίνητο επιβαίνουν μαζί με τον καπνίζοντα, παιδιά ηλικίας έως 12 ετών.

Οι ποινές, μάλιστα, προβλέπονται ιδιαίτερα αυστηρές, και ξεκινούν από την επιβολή προστίμου 1.500 ευρώ, ενώ μπορούν να φτάσουν και τα 3.000 ευρώ.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι οι σκέψεις αυτές θα αποτυπωθούν σε τροπολογία που αναμένεται να κατατεθεί την Τετάρτη.

Θα εφαρμοστεί όμως το μέτρο;

Το μεγάλο ερώτημα παραμένει, πάντως, πώς και αν θα εφαρμοστεί ένα τέτοιο μέτρο, ειδικά μετά τα πρώτα πενιχρά αποτελέσματα από τους ελέγχους που πραγματοποιήθηκαν από την 1η Οκτωβρίου, κυρίως στην Αθήνα και, λιγότερο, στη Θεσσαλονίκη.

Στα όρια δικαιοδοσίας του δήμου Αθηναίων, οι κλήσεις που «κόπηκαν» σε βάρος καπνιζόντων για τσιγάρο σε μη ενδεδειγμένους χώρους φτάνουν από την 1η Οκτωβρίου τον μαγικό αριθμό… 5! Οι υπεύθυνοι του δήμου αποδίδουν τη χαμηλή αποδοτικότητα στον καλό καιρό, που έδωσε τη δυνατότητα στους καπνίζοντες να απολαύσουν τον «απαγορευμένο καρπό» στα τραπεζάκια έξω.

Στη Θεσσαλονίκη τα πράγματα εξελίχθηκαν ακριβώς αντίθετα, αφού βεβαιώθηκαν 20 παραβάσεις για τις οποίες επιβλήθηκαν χρηματικά πρόστιμα. Οι παραβάσεις αφορούσαν στη μη ανάρτηση απαγορευτικού σήματος, τη μη λήψη μέτρων για την αποτροπή των παραβάσεων, καθώς και την ανοχή ή μη επέμβαση του υπευθύνου του καταστήματος.

Την ίδια ώρα, πάντως, το κίνημα των καταγγελιών κατά του καπνίσματος ολοένα και γιγαντώνεται, αφού τις τρεις τελευταίες ημέρες, οπότε και άρχισαν να κόβονται πρόστιμα, το τηλεφωνικό κέντρο 1142 έχει δεχθεί 12.382 κλήσεις, με τις περισσότερες από αυτές να είναι καταγγελίες για καπνίζοντες εντός καταστημάτων, σταχτοδοχεία στα τραπέζια, καθώς και καπνιστές σε χώρους του ιδιωτικού τομέα και σε εταιρείες.

Το ευχάριστο είναι, πάντως, ότι από τους πρώτους ελέγχους των εποπτών υγείας σε νοσοκομεία, προκύπτει ότι το μέτρο εφαρμόζεται χωρίς μεγάλες εξαιρέσεις.

Τελευταία ενημέρωση: Δευτέρα, 4 Οκτωβρίου 2010, 22:15

 

Πηγή: zougla.gr


#1   
KIT_KAT
Φθασμένος
Chat
05.10.2010, 16:32

Απαγόρευση και στις κατοικίες; Πρωταπριλιά θα ανακοινωθεί αυτό φαντάζομαι...


#2   
Hastaroth
Βετεράνος
Chat
05.10.2010, 21:48

Γιά να σοβαρευτούμε λιγάκι:

1.Απαγόρευση καπνίσματος στίς κατοικίες κανείς δέν μπορεί να επιβάλη.Η κατοικία είναι ιδιωτικός χώρος και προστατεύεται από το Σύνταγμα,οπότε ένας τέτοιος νόμος είναι αντισυνταγματικός.Επίσης φυσικά είναι αδύνατο να εφαρμοστή,χωρίς να σημειωθή από την αστυνομία παραβίαση ιδιωτικού ασύλου.Συνεπώς,αυτά που λέει η zougla.gr είναι ιστορίες γιά αγρίους (ελέφαντες,πιθήκους,ιπποποτάμους και ρινοκέρωτες)....

2.Απαγόρευση καπνίσματος στά ΙΧ,εφ'όσον επιβαίνουν παιδιά,είναι κάτι που μπορεί να επιβληθή γιατί τά παιδιά δέν έχουν -νομικά- ευθύνη τών πράξεών τους και είναι υπό την προστασία τών ενηλίκων.Γι'αυτό και είναι λογικό να επιβάλλωνται πρόστιμα μόνο όταν στο αυτοκίνητο επιβαίνη παιδί.Στην περίπτωση που στο αυτοκίνητο επιβαίνουν μόνο ενήλικες,εφ'όσον το όχημα είναι ιδιωτικό,δέν έχει δικαίωμα το κράτος να επιβάλη στούς επιβαίνοντες να μήν καπνίζουν-θεωρείται ότι με την θέλησή τους βρίσκονται σ'αυτό.

3.Μπορεί να υποστηριχτή βέβαια ότι ο οδηγός,εφ'όσον κρατά με το ένα χέρι του το τσιγάρο (ή απασχολείται στο να το ανάψη),αποσπά αυτό το χέρι από τον χειρισμό τού αυτοκινήτου και μπορεί να προκαλέση ατύχημα.Αλλά τότε,η τυχόν απαγόρευση τού καπνίσματος πρέπει να αφορά μόνο τον οδηγό και όχι τους επιβαίνοντες,αφού προφανώς ακόμα κι'άν καπνίζουν,το κάνουν με την συναίνεση τού οδηγού (ακόμα κι'όταν αυτός δέν καπνίζη).


#3   
AlfaWolf
Βετεράνος
Chat
05.10.2010, 23:23

Mήν ξεχάσουν να πάρουν και φόρα ....


#4   
Kristalo
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
06.10.2010, 07:59

Τωρα θα τρελαθουμε τελειως!!! Μήπως το υπουργειο θα εγκαταστησει και το ματι του Big Brother στα σπιτια μας;

Ο καθενας έχει δικαιωμα να κάνει ότι θελει στον ιδιωτικό του χωρο αρκει να μην ενοχλει τους άλλους!

Τα παιδια μεσα σε χωρο καπνιζόντων ειναι ένα μεγάλο θεμα το οποίο απαιτει την ευαισθησια των καπνιζόντων.

Πιστευω ότι η απαγόρευση στου καπνίσματος στα ΙΧ ειναι παρατραβηγμενο μετρο αλλα όπως προανεφερε και το μέλος Hastaroth μπορουν να ισχυριστουν διάφορα κακα για να το εφαρμόσουν.

 


#5   
Japan88gr
Φθασμένος
Chat
06.10.2010, 14:49

 

 

{#emotions_dlg.tt2}


#6   
Hastaroth
Βετεράνος
Chat
06.10.2010, 22:26

Παράθεση:

Το μέλος Kristalo στις 06-10-2010 στις 07:59 έγραψε...

αλλα όπως προανεφερε και το μέλος Hastaroth μπορουν να ισχυριστουν διάφορα κακα για να το εφαρμόσουν.

Εγώ δέν είπα αυτό .Είπα ότι,αφ'ενός όταν σε ένα αυτοκίνητο υπάχουν παιδιά,οι συνεπιβαίνοντες ενήλικες οφείλουν να μήν καπνίζουν,αφού έτσι εκθέτουν στον καπνό τους και τά παιδιά,τα οποία δέν έχουν την ωριμότητα και την κρίση να επιλέγουν άν θέλουν να εκτίθενται ή όχι σ'αυτόν.Και αφ'ετέρου,ότι όταν ο οδηγός καπνίζη ενώ οδηγεί,απασχολεί το ένα του χέρι γιά να κρατά το τσιγάρο και όχι το τιμόνι ή άλλο απαιτούμενο χειριστήριο τού οχήματος,οπότε είναι και πιθανό να προκαλέση ατύχημα.

Ετσι εάν υποτεθή ότι έπιβάλλεται απαγόρευση καπνίσματος στά ΙΧ τότε ένας αστυνομικός θα έχη δικαίωμα να επιβάλη πρόστιμο μόνο εφ'όσον διαπιστώση ότι υπάρχουν παιδιά στό αυτοκίνητο ή εφ'όσον,χωρίς να υπάρχουν παιδιά,καπνίζει ο οδηγός.Δέν πρέπει να έχη δικαίωμα να επιβάλη πρόστιμο άν α)δέν υπάρχουν παιδιά στο όχημα και β) δέν καπνίζη ο οδηγός αλλά μόνο όλοι οι κάποιοι από τους συνεπιβάτες του (γιατί τότε προφανώς το κάνουν με την συναίνεσή του και επομένως ενσυνειδήτως αυτός και οι μή καπνίζοντες συνεπιβάτες εκτίθεται στον καπνό τών καπνιζόντων).

Πάντως και εγώ το θεωρώ αμφιλεγόμενο μέτρο επειδή το ΙΧ είναι όντως ιδιωτικός χώρος και ό,τι συμβαίνει μέσα σ'αυτό,γίνεται με πλήρη συναίνεση όσων επιβαίνουν-ενώ σ'έναν δημόσιο χώρο δέν ισχύει κάτι τέτοιο.


#7   
reteos
Φθασμένος
Chat
07.10.2010, 09:26

Παράθεση:

Το μέλος Japan88gr στις 06-10-2010 στις 14:49 έγραψε...

 

 

{#emotions_dlg.tt2}



 

Xaxaxaxaxa. Πολύ καλό .


#8   
reteos
Φθασμένος
Chat
07.10.2010, 09:30

Απαγορεύεται  το κάπνισμα  στους Δημόσιους χώρους  ( ακόμα και στις  ταράτσες), θα απαγορευθεί, από ότι φαίνεται και στα Ι.Χ. . Και γιατί  να μην απαγορευθεί    και  στις Ιδιωτικές κατοικίες αφού και εκεί υπάρχουν παιδιά μεχρι 12 ετών ;

Απαγορεύεται λοιπόν το κάπνισμα εδώ ,εκεί  και παραπέρα.  Απαγορεύεται.......... απαγορεύεται .....................  απαγορεύεται .

Νομίζω πως ένας Νόμος που να διώκει την  κατοχή τσιγάρων (προς αποφυγή φλυαρίας) θα «επιανε» όλες  τις περιπτώσεις . Αλλά όχι μονο αυτό : Πρέπει να απαγορευθεί  και το βήξιμο  για να μην πώ και η ομηλία  ( προς αποφυγή  διασποράς μικροβίων) και  σε περίπτωση παραβιάσεως της απαγόρευσης ,να επιβάλλεται πρόστιμο τόσο  στον παραβάτη όσο και στον Καταστηματάρχη .

Μου θυμίζει την λαική παροιμία :  «όλα τάχει η Μαριορή ο φερεντζές της λείπει»  ή  την άλλη «Κουτσάθηκε η γίδα από το αυτί» .

 


#9   
Hastaroth
Βετεράνος
Chat
07.10.2010, 10:15

Ενα ωραίο σχετικό άρθρο στην "Καθημερινή":

news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_07/10/2010_417732


#10   
o-Zone
Σολίστ
Chat
07.10.2010, 10:38

Παράθεση:

Το μέλος reteos στις 07-10-2010 στις 09:30 έγραψε...

Απαγορεύεται  το κάπνισμα  στους Δημόσιους χώρους  ( ακόμα και στις  ταράτσες), θα απαγορευθεί, από ότι φαίνεται και στα Ι.Χ. . Και γιατί  να μην απαγορευθεί    και  στις Ιδιωτικές κατοικίες αφού και εκεί υπάρχουν παιδιά μεχρι 12 ετών ;

Απαγορεύεται λοιπόν το κάπνισμα εδώ ,εκεί  και παραπέρα.  Απαγορεύεται.......... απαγορεύεται .....................  απαγορεύεται .

Νομίζω πως ένας Νόμος που να διώκει την  κατοχή τσιγάρων (προς αποφυγή φλυαρίας) θα «επιανε» όλες  τις περιπτώσεις . Αλλά όχι μονο αυτό : Πρέπει να απαγορευθεί  και το βήξιμο  για να μην πώ και η ομηλία  ( προς αποφυγή  διασποράς μικροβίων) και  σε περίπτωση παραβιάσεως της απαγόρευσης ,να επιβάλλεται πρόστιμο τόσο  στον παραβάτη όσο και στον Καταστηματάρχη .

Μου θυμίζει την λαική παροιμία :  «όλα τάχει η Μαριορή ο φερεντζές της λείπει»  ή  την άλλη «Κουτσάθηκε η γίδα από το αυτί» .

 



Εμένα αυτά τα ακραία "μέτρα" μου θυμίζουν τη παροιμία: "Είπαν στο τρελό να χέσει και αυτός ξεκωλώθηκε..."


#11   
reteos
Φθασμένος
Chat
07.10.2010, 11:16

Παράθεση:

Το μέλος Hastaroth στις 07-10-2010 στις 10:15 έγραψε...

Ενα ωραίο σχετικό άρθρο στην "Καθημερινή":

news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_07/10/2010_417732



Σε ευχαριστούμε φίλτατε και πάντα ευστοχε στα σχόλιά σου Hastaroth.

Βεβαιώς τα παιδιά μας τα προστατεύουμε εμείς οι ίδιοι. Ουε και αλοίμονο να περιμέναμε την νομοθεσία να μας τα προστατεύσει . Θα είχαμε ....................................................κλάψει πολύ τότε .


#12   
punkster
Σολίστ
Chat
07.10.2010, 11:53

Παράθεση:

Το μέλος Hastaroth στις 07-10-2010 στις 10:15 έγραψε...

Ενα ωραίο σχετικό άρθρο στην "Καθημερινή":

news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_07/10/2010_417732



Πολυ ωραίο άρθρο!! {#emotions_dlg.thumbup}


#13   
reteos
Φθασμένος
Chat
08.10.2010, 11:51

 

Τελικώς δεν είναι μόνον οι μανιώδεις καπνιστές και οι ιδιοκτήτες καφέ-εστιατορίων που διαμαρτύρονται για την απαγόρευση του καπνίσματος... Τα μέτρα καταγγέλλουν ως «εκτός νομοθετικού πλαισίου» και οι δημοτικοί αστυνομικοί, οι ίδιοι δηλαδή που έχουν κατά κύριο λόγο επιφορτιστεί με τον καταλογισμό των προστίμων!

Περισσότερα :

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=210572


#14   
djmetronomos
Σολίστ
Chat
10.10.2010, 15:12

Όταν θα πέφτουν τα δακρυγόνα στις διαδηλώσεις και θα γεμίζουν χημικό καπνό τα σπίτια μας και τ' αμάξια μας, ποιος θα κόψει πρόστιμο στα ΜΑΤ..?


#15   
Lamprakis
Περαστική Νότα
Chat
27.11.2010, 19:16

Παράθεση:

Το μέλος Hastaroth στις 05-10-2010 στις 21:48 έγραψε...

Γιά να σοβαρευτούμε λιγάκι:

1.Απαγόρευση καπνίσματος στίς κατοικίες κανείς δέν μπορεί να επιβάλη.Η κατοικία είναι ιδιωτικός χώρος και προστατεύεται από το Σύνταγμα,οπότε ένας τέτοιος νόμος είναι αντισυνταγματικός.Επίσης φυσικά είναι αδύνατο να εφαρμοστή,χωρίς να σημειωθή από την αστυνομία παραβίαση ιδιωτικού ασύλου.Συνεπώς,αυτά που λέει η zougla.gr είναι ιστορίες γιά αγρίους (ελέφαντες,πιθήκους,ιπποποτάμους και ρινοκέρωτες)....

2.Απαγόρευση καπνίσματος στά ΙΧ,εφ'όσον επιβαίνουν παιδιά,είναι κάτι που μπορεί να επιβληθή γιατί τά παιδιά δέν έχουν -νομικά- ευθύνη τών πράξεών τους και είναι υπό την προστασία τών ενηλίκων.Γι'αυτό και είναι λογικό να επιβάλλωνται πρόστιμα μόνο όταν στο αυτοκίνητο επιβαίνη παιδί.Στην περίπτωση που στο αυτοκίνητο επιβαίνουν μόνο ενήλικες,εφ'όσον το όχημα είναι ιδιωτικό,δέν έχει δικαίωμα το κράτος να επιβάλη στούς επιβαίνοντες να μήν καπνίζουν-θεωρείται ότι με την θέλησή τους βρίσκονται σ'αυτό.

3.Μπορεί να υποστηριχτή βέβαια ότι ο οδηγός,εφ'όσον κρατά με το ένα χέρι του το τσιγάρο (ή απασχολείται στο να το ανάψη),αποσπά αυτό το χέρι από τον χειρισμό τού αυτοκινήτου και μπορεί να προκαλέση ατύχημα.Αλλά τότε,η τυχόν απαγόρευση τού καπνίσματος πρέπει να αφορά μόνο τον οδηγό και όχι τους επιβαίνοντες,αφού προφανώς ακόμα κι'άν καπνίζουν,το κάνουν με την συναίνεση τού οδηγού (ακόμα κι'όταν αυτός δέν καπνίζη).



Άγνωστε φίλε μου Hastaroth!

Ζώ μόνιμα στην Σουηδία εδώ και 25 χρόνια! Εδώ τα σπίτια τουλάχιστον οι ενοικιαζομενες κατοικίες ανήκουν αν όχι σε ιδιοκτήτες, σε εταιριες που απαραβατος όρος για να νοικιάσεις (το γράφει ρητά μέσα στο συμβόλαιο) είναι να ΜΗΝ καπνίζεις! Υπάρχει σχετικό ερώτημα στην αίτηση που κάνεις! Αν υποθέσουμε πως γράψεις ναι στο αν καπνίζεις τότε οι πιθανοτητες να σου δώσουν το σπίτι ειναι μηδαμινές! Επέτρεψέ μου επίσεις να σου αναφέρω πως οι εν λόγω κατασκευαστικές εταιρίες κατοικιών οταν τους ρωτάς γιατι συμβαίνει αυτό επικαλούνται διάταξη της Ευρωπαικής Ένωσης! Μήπως αυτή η διαταξη θα εφαρμοστεί κάποτε και στην Ελλάδα και δεν το γνωριζει ακομα κανεις? Εδω τα μέτρα για το τσιγάρο σε κλειστους χώρους έχει απαγορευθεί και εφαρμοστεί εδώ και κάτι χρόνια στην Ελλάδα απο πέρσι (αν δεν κάνω λάθος)! Ποιος σου λεει πως σιγά σιγά θα το ακουσεις και αυτό περι κατοικιας? Αφορμή που σου απαντώ είναι αυτό που γράφεις στην 1η κατηγορια και λες..." για απαγόρευση καπνίσματος στίς κατοικίες κανείς δέν μπορεί να επιβάλη.Η κατοικία είναι ιδιωτικός χώρος και προστατεύεται από το Σύνταγμα,οπότε ένας τέτοιος νόμος είναι αντισυνταγματικός.¨" ...να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με αυτή τη λογική γιατι αν παμε με αυτή τοτε αντισυνταγματικός είναι και ο τρόπος που πήραμε το ΕΥΡΩ χωρίς δημοψήφισμα! Η δεν το γνωρίζεις αυτό? Εύχομαι να μην παρεξηγηθώ αγαπητέ Hastaroth!

Με φιλική διάθεση

 


#16   
Hastaroth
Βετεράνος
Chat
29.11.2010, 10:43

Αγνωστε φίλε Λαμπράκη,

Ευχαριστούμε γιά τίς πληροφορίες που μάς έδωσες σχετικά με το τί συμβαίνει στην Σουηδία.Ομως,εδώ στην Ελλάδα τα πράγματα είναι διαφορετικά.Δέν υπάρχουν εταιρείες που να νοικιάζουν διαμερίσματα στον κόσμο και επίσης οι περισσότεροι κάτοικοι έχουν ιδιόκτητες κατοικίες.Ακόμα και αυτοί που μένουν σε ενοικιαζόμενα σπίτια όμως,συναλλάσσονται με τους ιδιώτες που τους τα έχουν νοικιάσει και με τους οποίους κάνουν κάποιες συνεννοήσεις και υπογράφουν συμφωνητικά.

Συνεπώς το βρίσκω αδύνατον αφ'ενός μέν η πολιτεία να επιβάλη στους ιδιοκατοικούντες ιδιοκτήτες σπιτιών να μήν καπνίζουν μέσα στο ίδιο τους το σπίτι (γιατί με την λογική αυτή,θα μπορούσε να τους επιβάλη ακόμα και να μήν τρώνε,π.χ.-άν υποθέσουμε ότι το κράτος θέλει να λάβη μέτρα ενίσχυσης τών ταβερνών και εστιατορίων),αφ'ετέρου δέ να επιβάλη στους επιθυμούντες να νοικιάσουν το σπίτι τους σε άλλους,να απαγορεύουν στους ενοικιαστές τους να καπνίζουν μέσα σ'αυτό,εφ'όσον οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες δέν έχουν τέτοιο πρόβλημα.

Ασφαλώς μπορεί να δίνη στους ιδιοκτήτες το δικαίωμα να μήν νοικιάζουν τα σπίτια τους σε καπνιστές,αλλά τότε ένας τέτοιος νόμος μπορεί εύκολα να κριθή αντισυνταγματικός,καθώς θα συνιστά διάκριση εις βάρος μιάς μερίδας πολιτών.

Μήν ξεχνάς ότι στην Ελλάδα οι κατασκευαστικές εταιρείες κατοικιών απλώς φτιάχνουν τίς πολυκατοικίες και τίς πουλάνε,δέν τίς νοικιάζουν οι ίδιες.

 

 

 

 

 


#17