ελληνική μουσική
    915 online   ·  210.851 μέλη

    Σας επηρεάζει η προσωπική ζωη του καλλιτέχνη σε σχεση με το έργο του;

    Lorelei
    22.03.2011, 03:24

    Είναι αρκετά δύσκολο να μείνει κάποιος τελείως ανεπηρέαστος από τη ζωή ενός καλλιτέχνη, αφού πολλές φορές η ζωή του αντανακλάται και στο έργο του... Συνήθως, γνωρίζοντας κάποια στοιχεία για τον καλλιτέχνη προσπαθώ να καταλάβω καλύτερα το έργο του, τις συνθήκες κάτω από τις οποίες το δημιούργησε, τη φάση στην οποία βρισκόταν κ.ο.κ. αλλά ποτέ δεν κρίνω αν μου αρέσει ένα έργο του ή όχι από τις πράξεις, τις αντιλήψεις, τον χαρακτήρα του κ γενικότερα τη ζωή του...


    Mad4U
    22.03.2011, 04:06
    Ναι. Σας ειπε κανεις να δικαιολογησετε την απαντηση σας και γραφεται ολοι εκθεσεις ιδεων??? :P πλακα κανω! Αν βιαζει παιδακια ακομα και το πιο τελειο τραγουδι να εχει πειι δεν θα το ακουσω, θα περιμενω να το κανουν επανεκτελεση :D
    Hastaroth
    22.03.2011, 12:33

    Παράθεση:

    Το μέλος AR-ON στις 21-03-2011 στις 23:59 έγραψε...

    Συμφωνώ 100% με το "οφείλει" αντιπρόεδρε (αλήθεια, δεν σε έχω ποτέ ρωτήσει Αλβέρτο: ποιος είναι ο πρόεδρος της ...ατμομηχανής;) Οφείλει λοιπόν να είναι και στην προσωπική του ζωή συνεπής και ο δημιουργός, όπως τα λες! Και ειδικά αυτοί που με το έργο τους "πούλησαν κοινωνική ιδεολογία", όπως είπε ο φίλος Athws...

    Έλα όμως που ο δημιουργός (όχι ο πνευματικός, ο άλλος, ο ...ύψιστος) μοιράζει το ταλέντο στα τυφλά; Να μην ακούω τα τραγούδια του Dylan επειδή στη ζωή του έκανε αυτά που γράφεις ή να μη λικνίζομαι με τη φωνή και το ρυθμό του Άικ επειδή έκανε αυτά που έκανε στην Τίνα; Τι φταίνε τα τραγουδάκια; Προτιμώ να τους κατακρημνίσω από το εδώλιο στο οποίο πιθανά ήταν αναρτημένοι και να πέσουν στην υπόληψή μου σαν άτομα, παρά να μην ακούω τα τραγούδια... Αλοίμονο αν - ως πρόβατα - αντί να γευόμαστε την Τέχνη και να πλουτίζουμε με αυτή τη ζωή μας, ειδωλοποιούμε και ταυτιζόμαστε με τους εκφραστές ή δημιουργούς της... Άλλωστε, ήταν αρκετά διευκρινιστική η τελευταία μου παράγραφος στο προηγούμενό μου post.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : AR-ON στις 22-03-2011 00:06 ]

    Αυτό ακριβώς έγραψα πιό πάνω.Απολαμβάνουμε το τραγούδι,τον πίνακα,το γλυπτό κλπ,όμως μέσα μας λέμε ότι "ωραίος καλλιτέχνης ο μπαγάσας,άν δέν ήταν και τόσο υποκριτάκος στην ζωή του θα ήταν καλύτερα".Μ'άλλα λόγια δέν τον εκτιμούμε ώς άνθρωπο όσο εκτιμούμε κάποιον εξίσου μεγάλο καλλιτέχνη που όμως είναι/ήταν και στην προσωπική του ζωή συνεπής με αυτά που εκφράζει/εξέφραζε με το έργο του.

    Γι'αυτό δέν πρέπει ποτέ να ειδωλοποιούμε κανέναν καλλιτέχνη,όσο μεγάλη αξία κι'άν έχη η τέχνη του.Ανθρωποι είναι και αυτοί και κάποιες φορές υποκύπτουν σε αδυναμίες.Απλά αυτοί που είναι υποδείγματα και με την ζωή και με την τέχνη τους αξίζουν τον σεβασμό μας περισσότερο από τους άλλους.

    ΥΓ 1.Δέν υπάρχει πρόεδρος στην ατμομηχανή,είναι όπως ο ΟΗΕ που έχει μόνο γενικό γραμματέα.Πάντως σκέφτομαι σοβαρά τίς επόμενες μέρες να γίνω safety officer αε μονόξυλο {#emotions_dlg.biggrin}

    ΥΓ 2.Αυτοί που αναφέρει ο Athws δέν θα έλεγα ότι "πούλησαν" κοινωνική ιδεολογία,αλλά ότι προσέφεραν κοινωνική ιδεολογία.Αν την πούλησαν,σημαίνει ότι ήθελαν/πήραν ανταλλάγματα....


    metalkristi
    23.03.2011, 09:37

    μπορω να πω πως ναι με επηρεαζει αλλωστε οταν αγαπαμε πολυ εναν καλλιτεχνη μας αρεσει να μαθενουμε τα παντα για αυτον μπορω να του συνχωρεσω απλα πραγματα που λιγο πολυ ξερω πως υπαρχουν στον καλλιτεχνηκο κοσμο οχι ομως τα σοβαρα ...ποτε!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : metalkristi στις 04-04-2011 12:09 ]


    reteos
    23.03.2011, 13:23
    Σαφώς και με επηρεάζει.
    oakalestos
    23.03.2011, 19:19

    Να κάνω μια παρατήρηση: το μεμονωμένο έργο δεν είναι απαραίτητα αντανάκλαση των "πιστεύω" του ίδιου του καλλιτέχνη. Αυτό δεν το λέω επειδή πιστεύω ότι πρέπει να είναι έτσι (αυτό θα μπορούσε να είναι και ενδιαφέρον προς συζήτηση), αλλά υπάρχουν λόγοι που είναι έτσι τα πράματα. Ένας καλλιτέχνης μπορεί να γράψει πράγματι ένα τρυφερό ερωτικό τραγούδι, κατά παραγγελία της δισκογραφικής του. Άρα το κίνητρο της δημιουργίας του αμέσως μετατοπίζεται. Το ότι το βράδυ έδειρε τη γυναίκα του, δεν αναιρεί την ομορφιά και τη διειδυτικότητα του τραγουδιού. Γιατί μπορεί αυτός, ως γνώστης της τέχνης του, να συγκινεί άλλους, χωρίς να πιστεύει αυτό που λέει. Επομένως μπορεί σε σχετικό βαθμό να αυτονομηθεί ένα δημιούργημα απ' το συνολικό τρόπο σκέψης ενός μουσικού, ας πούμε;

    Σ' αυτό το ερώτημα εγώ απαντώ θετικά. Διαφωνώ στην απόλυτη αυτονόμηση. Σε ρήσεις του τύπου: "Τούτος εδώ είναι μ.....ς αλλά παρ'  όλ' αυτά μεγάλος καλλιτέχνης!" Η κοσμοθεωρία, ο τρόπος που βλέπει ένας άνθρωπος τα πράματα, με τον ένα ή άλλον τρόπο, εκδηλώνονται στην τέχνη του, στο σύνολο της. Δε μπορεί να διχαστεί ένας άνθρωπος με τέτοιον τρόπο. Η καλλιτεχνική δημιουργία δεν είναι διαδικασία επουράνια, αποκομμένη απ' την ιδεολογική σκοπιά του δημιουργού της.

    Το ζήτημα είναι να ιδωθεί αυτή η δημιουργία διαχρονικά και στην κίνησή της. Όχι σε στιγμιότυπα. Να δούμε πού το πήγαινε τελικά αυτός ο άνθρωπος. Τότε πιστεύω θα εξηγήσουμε με καλύτερο τρόπο το αυθεντικό ή όχι της τέχνης του, στο σύνολό της. Ακόμα και σε περιπτώσεις εκφυλισμού. δε μπορείς να γυρίσεις το χρόνο 30 χρόνια πίσω και να πεις: "Άρα ήταν σκάρτος εξαρχής, το έργο του τελικά δε λέει μία", γιατί οι άνθρωποι αλλάζουν και πρέπει να δούμε το γιατί.

    Τώρα , αν στο ερώτημα της συζήτησης εμπεριέχεται η κρυφή επιθυμία να μην κρίνουμε τους καλλιτέχνες γιατί είναι "ιδιαίτερα πλάσματα" λέω το εξής: το μανάβη που θα σου πουλήσει σάπια φρούτα δε θα τον συγχωρήσεις εύκολα. Δεν το λέω αυτό για να ανάξω το έργο τέχνης σε καταναλώσιμο προϊόν, όσο για να τονίσω την κοινωνική του χρησιμότητα.


    cobal
    23.03.2011, 22:44

    Λιγο πολυ οι περισοτεροι καλιτεχνες και περισοτερο οι μουσικοι δεν ειναι και τα καλυτερα παιδια οπως θα θελαμε να πιστευουμε......

    Σιγουρα ολοι μας εχουμε θεοποιηση καποιους για τις καλιτεχνικες εμπνευσεις τους χωρις να μας αφορα και τοσο το οτι μερικοι αν οχι ολοι απο αυτους ηταν βιαστες, ναρκομανεις, αλκοολικοι, παιδεραστες, σατανιστες και πολλα αλλα.

    Προσωπικα, εμενα δεν με πολυενδιαφερει αυτο..... Ισως στην τελικη να με επηρεαζει λιγο ως προς την γενικη εικονα αλλα σιγουρα δεν θα υποεκτιμησω ενα τραγουδι για παραδειγμα αν ο δημιουργος του ειναι κατι απο τα παραπανω.

    Ετσι κι αλλιως οι περισοτεροι "καλιτεχνες" εχουν τα κουσουρια τους...


    ORFEASMIRSINIS
    23.03.2011, 23:03

    Παράθεση:

    Το μέλος cobal στις 23-03-2011 στις 22:44 έγραψε...

    Λιγο πολυ οι περισοτεροι καλιτεχνες και περισοτερο οι μουσικοι δεν ειναι και τα καλυτερα παιδια οπως θα θελαμε να πιστευουμε......

     μερικοι  απο αυτους ηταν βιαστες,  παιδεραστες και πολλα αλλα.

    Προσωπικα, εμενα δεν με πολυενδιαφερει αυτο..... Ετσι κι αλλιως οι περισοτεροι "καλιτεχνες" εχουν τα κουσουρια τους...



      Αυτά φίλε μου, είναι εγκλήματα!!! Δεν είναι κουσούρια ...


    cobal
    27.03.2011, 23:34
    Ορφεα δεν καταλαβαινω το νοημα της παραθεσης σου......Μηπως ειπα εγω οτι ειναι κουσουρια????!!!! Εσυ αυτο καταλαβες????!!!! Αν ναι κανεις λαθος