ελληνική μουσική
444 online   ·  204.034 μέλη

Μουσικολογία. Σπουδές και επαγγελματική αποκατάσταση

anastasia1995
Περαστική Νότα
Chat
02.09.2011, 18:12

Λατρεύω τη μουσική.. απο 8 χρονων αφιερώθηκα σε αυτη και τώρα πλησιάζει ο καιρός οπου πρέπει να αποφασίσω το επάγγελμα που θα είθελα να με συνοδέυει στη ζωή μου.. Φυσικά η μουσική κατέχει την πρώτη θέση στη λίστα μου για να μην πω και την τελευταία.. Ομως η απόφαση αυτη δεν πρέπει να παρθεί βιαστικά .. και εκτός αυτού ζούμε σε δύσκολους καιρούς ,που δεν μας αφήνουν πλέον περιθώρια να επιλέξουμε μόνο με βάση τι αγαπάμε αλλά και τι θα μας προσφέρει μια αξιοπρεπή αν οχι οικονομικά άνετη ζωή.. Δε θέλω να συμπεριφέρομαι σαν ενθουσιασμένη έφηβη που θα αλλάξει την κοινωνία  και το μέλλον η που θα είναι η εξέρεση στον κανόνα.. και αυτό διοτι πλέον μας εχουν κόψει τα φτερά ολοι αυτοι που δυστυχως αποφασίζουν για εμας και δεν εχουμε περιθώρια να ονειρευτούμε , και να πραγματοποιήσουμε εστω το ελάχιστο απο τα όμορφα όνειρά μας.. θα είθελα να συζητησουμε αυτο το θέμα..  θέλω να ξέρω την κατάσταση που αντιμετωπίζει ενας φοιτητής μουσικολογίας ή ενας καθηγητης, ή εστω καποιος που έχει την ίδια απορία με εμένα.. την ίδια ανησυχία εστω.. Γενικά ειμαι απογοητευμένη καθώς όλοι ,ανάμεσα τους και καθηγητές μουσικής, δηλώνουν αρνητικοί με την απόφαση μου να σπουδάσω αυτό το αντικειμενο και με αποτρέπουν.. θα  είθελα τη γνώμη σας λοιπόν..  ευχαριστώ

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : jorge στις 03-09-2011 13:48 ]


#1   
ILoveGuitars
Περαστική Νότα
Chat
02.09.2011, 18:39
Δεν μπορώ να σου πω την προσωπική μου άποψη γιατί δεν ξέρω πολλά πάνω στο θέμα... Όμως βρήκα μια παλαιότερη συζήτηση στο forum πάνω στο θέμα και σκέφτηκα ότι μπορεί να σε ενδιαφέρει. http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=2039&start=0 Ελπίζω να βοήθησα...
#2   
anastasia1995
Περαστική Νότα
Chat
03.09.2011, 01:09

Πράγματι με βοήθησες  πολυ Smile Ξεκαθάρισα κάποια πράγματα.. σε ευχαριστώ{#emotions_dlg.biggrin}


#3   
despinakontogianni
Βετεράνος
Chat
03.09.2011, 01:42

Με βάση το username σου θα πας..Β' Λυκείου. Μη βιαστείς να αποφασείσεις. Η προσωπική μου συμβουλή (βασικά, μιας άγνωστης στο MH) είναι να κάνεις τη γενική προετοιμασία που χρειάζεται και να το ξανασκεφτείς σε ένα χρόνο πάλι. Δεν ξέρεις πόσο εύκολα γυρίζει ο κόσμος τούμπα ως τότε. Μπορεί να έχουνε καταργηθεί οι Πανελλήνιες, να έχεις κλείσει η σχολή κι άλλα πολλά. Μην αγχώνεσαι από τώρα! Wink

Άρχισε να συλλέγεις τη γνώμη ειδικών. Και κατά προτίμηση νέους στο επάγγελμα. Ακόμα αν μπορείς να έχεις κι επαφή απευθείας με φοιτητές είναι ακόμα καλύτερα. Θα δεις πολλές οπτικές γωνίες. Smile


#4   
voice2
Περαστική Νότα
Chat
03.09.2011, 04:09

Παράθεση:

Το μέλος anastasia1995 στις 02-09-2011 στις 18:12 έγραψε...

...Δε θέλω να συμπεριφέρομαι σαν ενθουσιασμένη έφηβη που θα αλλάξει την κοινωνία  και το μέλλον η που θα είναι η εξέρεση στον κανόνα.. και αυτό διοτι πλέον μας εχουν κόψει τα φτερά ολοι αυτοι που δυστυχως αποφασίζουν για εμας και δεν εχουμε περιθώρια να ονειρευτούμε , και να πραγματοποιήσουμε εστω το ελάχιστο απο τα όμορφα όνειρά μας..

 Η φράση αυτή ειλικρινά μου φέρνει δάκρυα στα μάτια. Κι αυτό γιατί στην ηλικία σου (κι ίσως και τώρα πολλές φορές) έτσι φερόμουν και έτσι πιστεύω πως πρέπει να νιώθει και να φέρεται κάθε έφηβος. Θέλω να είμαι αισιόδοξη,και ας αισθάνομαι συνυπεύθυνη που η γενιά μου πορευτήκαμε και βολευτήκαμε μέσα σ’ αυτό το μπάχαλο που οδήγησε τη γενιά σου σ’ αυτούς τους προβληματισμούς και την απογοήτευση. Δεν είμαι σε θέση να σε "συμβουλεύσω" το τι να κάνεις, εσύ ξέρεις τις παραμέτρους που θα παίξουν σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις σου (οικογενειακή οικονομική κατάσταση, αναγκαιότητα για γρήγορη επαγγελματική αποκατάσταση, προσωπικές ανάγκες και ...αντοχές κλπ).

Θέλω μόνο να σου πω και σε σένα και σε όλα τα παιδιά της γενιάς σου, που ετοιμάζονται να χαράξουν την πορεία για το μέλλον τους ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΒΑΛΕΤΕ ΚΑΤΩ!
Μην ενδώσετε στην "εθνική μιζέρια και κατάθλιψη".
Η  ζωή σας σας ανήκει και έχετε δικαίωμα να τη ζήσετε όπως εσείς θέλετε!


Αυτή τη φάση που όλοι την μοιραζόμαστε, πρέπει να την αντιμετωπίσουμε με θετικές, προσεκτικές κινήσεις , χωρίς να προδώσουμε τα πιστεύω μας να ξεπουλήσουμε τα όνειρά μας και να θυσιάσουμε τις φιλοδοξίες μας. Εσείς οι νέοι άνθρωποι ακόμα πιο πολύ,  μιας και δε χρωστάτε σε κανέναν και δεν φταίξατε σε τίποτα για τη σημερινή κατάντια. Είναι δικαίωμα και υποχρέωση προς τον εαυτό σας, το να κάνετε αυτό που σας ευχαριστεί και να έχετε πρόσβαση στη γνώση και στην όποια εκπαίδευση επιλέξετε.

Αντιμετώπισε λοιπόν την κατάσταση με ρεαλισμό, αντικειμενικότητα και ψυχραιμία, αλλά μην παρασυρθείς από τον πανικό γύρω σου, σε επιπόλαιες και λανθασμένες αποφάσεις. Ακόμα και αν επιλέξεις μια  «εναλλακτική λύση» σπουδών και επαγγελματικής αποκατάστασης, πρέπει να είναι κάτι που σε εκφράζει, που σε ενδιαφέρει και που το αγαπάς ή που είσαι σίγουρη ότι θα το αγαπήσεις στην πορεία. Το να εγκαταλείψεις τις φιλοδοξίες και τα όνειρά σου και να διαγράψεις τα ταλέντα σου είναι «προδοσία» προς το καλύτερο κομμάτι του εαυτού σου, φιμώνεις τη φωνή της ψυχής σου.

Κι αν σου ακούγομαι (κι εγώ και κάποιοι άλλοι ) σαν τους τελευταίους γερο-χαζο-ρομαντικούς, που συνεχίζουν να πιστεύουν ότι οι νέοι έχουν τη δύναμη να αλλάξουν τον κόσμο και το μέλλον και που δεν θα είναι η "εξαίρεση", που γράφεις, μα ο "κανόνας", συγχώρεσέ με για την "θρασεία" αισιοδοξία μου και ευχήσου μου-μας να υπάρχουμε εκεί έξω πολλοί αισιόδοξοι ακόμα και να ελπίζουμε σε σας.

 


#5   
anastasia1995
Περαστική Νότα
Chat
03.09.2011, 13:31

Ναι έχεις δίκιο despinakontogianni.. Πηγαίνω 2α λυκείου.. Πιέζομαι απο τα μαθήματα του σχολείου, το φροντιστήριο , τα μαθήματα για το proficiency, και ένα μεγάλο μέρος του χρόνου μου το αφιερώνω στις μουσικές σπουδές μου..  Αρμονία , dictee, solfege, και όποτε μένει λίγος χρόνος  στρέφωμαι στη μεγάλη μου αγάπη τη σύνθεση, την καλλιέργια της φωνής μου και την ποίηση, τη στιχουργία αν θελεις.. Πολλές φορές ειλικρινά αισθάνομαι πως η μέρα είναι πολύ μικρή για να χωρέσει όλα αυτά που πρέπει να κάνω...  έπιτα κουράζομαι και απο καποιο σημείο και μετα χάνω το ενδιαφέρων και την προσοχή μου στα μαθήματα.. Γι αυτό προσπαθώ με τόσο ζήλο να αποφασίσω αν θέλω να σπουδάσω μουσικολογία .. και βασικά θέλω ,αλλα τα είπαμε αυτά...

Οσο ποιο γρήγορα αποκτήσω μια  σιγουρη κατεύθυνση τόσο ποιο πολύ θα προσπαθήσω να κατακτήσω το στόχο μου.. ήρεμα και μεθοδικά.. Αυτό ειναι και το μεγάλο λαθος καποιων συμμαθητών μου.. χωρίς στοχους , καθαρούς στοχους , δεν υπάρχει ο ζήλος για υλοποιηση και ως αποτελεσμα δεν υπάρχει όρεξη για προσπάθεια και διάβασμα.. Βεβαια οι άνθρωποι είναι διαφορετικοι .. οπότε ο καθένας είναι σωστό να ακολουθεί το καλύτερο για τον εαυτό του...  Σε ευχαριστώ πολύ για την παρέμβαση  και το ενδιαφέρων σου Smile

 

 

 

Αγαπητή μου φίλη voice2 χαίρομαι που σε άγγιξε αυτό το κομμάτι των σκέψεών μου.. Και σε ευχαριστώ για τη βοήθεια Smile Εξέφρασες με πολύ όμορφο τρόπο ακριβώς αυτό που νιώθω... Δε θέλω να το βάλω κάτω.. Να υποχωρίσω.. Δε θέλω να κανταντησω όπως οι άνθρωποι στη ΄΄ σπηλιά του Πλάτωνα΄΄ αλυσοδεμένοι στα χέρια , τα πόδια και το κεφάλι.. υποδουλωση , ακινησια,  χειραγώγηση.. γιατι  έτσι μας θέλουν.. απο παιδιά δεμένους σε εκείνη τη σπηλιά.. να πιστεύουμε όσα θέλουν να πιστεύουμε.. Να είμαστε ο,τι θέλουν εκείνοι να είμαστε.. και αν ποτέ κανένας καταφέρει και ξεφύγει, πριν καλα καλα τα μάτια του ξεθολώσουν και αντικρισει το ΦΩΣ , να στε σιγουροι πως θα τον σκοτώσει κάποιος αλλαζόνας , εγωιστής , απάνθρωπος.. κάποιος χεοραγωγός και εκμεταλευτής  της ανθρώπινης  πίστης, δύναμης ,ελευθερίας.. της ανθρώπινης ψυχής... Αυτό που κάνουν και σε εμάς σήμερα.. Κατακρεουργούν κάθε αληθινό συναίσθημα ...Και παρόλα αυτά κάποιοι βολέυοται σε αυτή την κατάσταση  και δεν μπορουν ή φοβούνται να ξεφύγουν γιατι οπως γράφει σε κάποιο ποιημά του ο θαυμαστός  Καβάφης΄΄Ίσως το φως θάναι μια νέα τυραννία.  Ποιός ξέρει τι καινούργια πράγματα θα δείξει. ''

Ξεφύγαμε βέβαια απο το θέμα μας και ζητώ συγγνώμη αλλά ειναι πολύ όμορφο να γίνονται τέτοιες συζητήσεις και τόσο αυθόρμιτα...Smile Θα είθελα τώρα να θέσω μια άλλη απορία αν και θα μπορούσε να αποτελέσει νέο θέμα συζήτησης...

Μπορείτε να μου λύσετε την εξης απορία? Μουσικολογία  μπορώ να περάσω απο όλες της κατευθύνσεις του λυκείου? (θετικη, θεωρητική , τεχνολογική) . Αν όχι πόσα μόρια θα μου κοπούν αν περάσω απο άλλη κατεύθυνση?   ευχαριστώ {#emotions_dlg.biggrin}


 

 

 

 

 

 


#6   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
03.09.2011, 13:49
(μετακινήθηκε στη σωστή κατηγορία)
#7   
caterina08
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
05.09.2011, 20:49

Μπορεις απο παντου. Ειναι στο 1ο και στο 2ο πεδιο ταυτοχρονα για να καλυπτονται και οι θεωριτικοι και οι θετικοτεχνολογικοι....! Σε αλλη περιπτωση εκτος απο τη μουσικολογια, τα παιδαγωγικα, τα οικονομικα, και τα τεφαα, τα μορια που χανεις, τα χανεις απο τους μειωμενους συντελεστες σε 2 μαθηματα...


#8   
anastasia1995
Περαστική Νότα
Chat
06.09.2011, 02:22

Ευχαριστώ πολύ Smile


#9   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
11.09.2011, 10:19

Εγώ θα πρότεινα:

1η φάση: ΤΕΙ Συντήρησης και επισκευής Μουσικών Οργάνων στην Κεφαλονιά (για να μπορεί κανείς να ζήσει στη σκληρή κοινωνία που απαιτεί να κερδίζεις το ψωμί σου).

2η φάση: Ως πτυχικούχος του παραπάνω ΤΕΙ, στη συνέχεια, κατατακτήριες εξετάσεις (το Δεκέμβριο) στο Τμήμα Μουσικών Σπουδών στο Πανεπιστήμιο (με λίγους συνυποψήφιους).

Έτσι σπουδάζεις μια επιστήμη/τέχνη και είσαι και στη δουλειά κερδίζοντας το ψωμί σου κατά τρόπο καλύτερο από το να είσαι πτυχιούχος Μουσικολογίας και, λόγω ανεργίας, να παίζεις βιολί στους δρόμους και στις πλατείες.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 11-09-2011 10:21 ]


#10   
StereoNova
Περαστική Νότα
Chat
16.09.2011, 16:34

Παράθεση:

Το μέλος NikosVy στις 11-09-2011 στις 10:19 έγραψε...

Εγώ θα πρότεινα:

1η φάση: ΤΕΙ Συντήρησης και επισκευής Μουσικών Οργάνων στην Κεφαλονιά (για να μπορεί κανείς να ζήσει στη σκληρή κοινωνία που απαιτεί να κερδίζεις το ψωμί σου).

2η φάση: Ως πτυχικούχος του παραπάνω ΤΕΙ, στη συνέχεια, κατατακτήριες εξετάσεις (το Δεκέμβριο) στο Τμήμα Μουσικών Σπουδών στο Πανεπιστήμιο (με λίγους συνυποψήφιους).

Έτσι σπουδάζεις μια επιστήμη/τέχνη και είσαι και στη δουλειά κερδίζοντας το ψωμί σου κατά τρόπο καλύτερο από το να είσαι πτυχιούχος Μουσικολογίας και, λόγω ανεργίας, να παίζεις βιολί στους δρόμους και στις πλατείες.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 11-09-2011 10:21 ]



 

 

Ουσιαστικά προτείνεις στην κοπέλα να σπουδάσει κάτι στην καλύτερη ηλικιακη και αποδοτική φάση της το οποίο μάλλον δεν θα της αρέσει(γιατί άλλο να επιδιορθώνεις πιάνο και άλλο να ερμηνεύεις ένα Nocturne του Chopin),σε ένα αντικείμενο που κάποιος να έχει όρεξη και διάθεση μπορεί να το μάθει οπουδήποτε χωρίς να χρειάζεται να κάνει 4 χρόνια εντατικές σπουδές με ανούσια εργαστήρια.

To TEI συντήρησης και επισκευής Μουσικών Οργάνων δεν είναι μουσικολογία.Η κοπέλα είπε ξεκάθαρα τι θέλει να σπουδάσει.Και αμφιβάλλω οτι έχεις κάνει απόσβεση και τις δύο σπουδές σου με τις επισκευές μουσικών οργάνων.Προφανώς δεν είναι η τέχνη που σε απασχολεί αλλά το απο που θα μπορείς να κερδίσεις χρήματα.Κανένα πρόβλημα με αυτό απλά μην το βαφτίζεις τέχνη.Και χρήματα μια χαρά μπορεί να βγάλει αν ασχοληθεί με τη μουσική.
Καταρχήν τελειώνοντας ως μουσικολόγος είναι πολύ πιο εύκολο να διοριστείς ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής σε ένα σχολείο,για την ώρα τουλαχιστον.Οπότε απο εκει το ψωμί της θα το κερδίζει μια χαρά.

 

Στο θέμα μας τώρα.Αν θες να ασχοληθείς με τη σύνθεση υπάρχει ειδίκευση σύνθεσης στο Μουσικής Επιστήμης και Τέχνης στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας,στο Μουσικών Σπουδών του Αριστοτελείου και του Ιονίου Πανεπιστημίου.Στην Αθήνα δεν ξέρω αν έχει αλλά δεν θα σε συμβούλευα ιδιαίτερα,αν και έχει κάποιους πολύ αξιόλογους καθηγητές.

Αν ασχολείσαι με κάποιο όργανο τότε για σένα είναι καλύτερη η σχολή του Ιονίου,και του Πανεπιστήμιου Μακεδονίας.Έχε στο νου σου οτι οι οδηγοί σπουδών αλλάζουν καθε λίγο σε αυτά τα τμήματα και προστίθενται νέες ειδικεύσεις.

Μπορείς να μπεις στα site των σχολών για να διαβάσεις τον οδηγό σπουδών τους:

Μουσικών Σπουδών Αθηνών : Κανονισμός Σπουδών http://www.music.uoa.gr/proptyxiakes-spoydes/kanonismos-neoy-programmatos-spoydon.html και τα μαθήματα http://www.music.uoa.gr/fileadmin/music.uoa.gr/uploads/neo-programma-19ocr2010.pdf

Μουσικών Σπουδών Ιονίου : http://music.ionio.gr/gr/program/sub/curriculum.php όπου μπορείς να κατεβάσεις σε pdf τον οδηγό σπουδών τους.

Μουσικών Σπουδών Θεσσαλονίκης : http://www.mus.auth.gr/cms/?q=node/6 επίσης μπορείς να κατεβάσεις τον οδηγό σπουδών τους.

Μουσικής Επιστήμης και Τέχνης Πανεπιστημίου Μακεδονίας : http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Mathimata&file=index&tmima=9&categorymenu=2 : Το πρόγραμμα σε pdf.

 

Αν σε περίπτωση που ασχολείσαι με παραδοσιακή μουσική και θες να σπουδάσεις κάτι τέτοιο στο τμήμα Μουσικής Επιστήμης και Τέχνης υπάρχει κατεύθυνση Παραδοσιακής Μουσικής,που έχει παρόμοιο πρόγραμμα σπουδών με το Τει Παραδοσιακών Οργανων,με τη διαφορά οτι το ένα είναι Πανεπιστήμιο και ίσως υπάρχει καλύτερη αποκατάσταση μελλοντικά(οσον αφορά το δημόσιο)

Κάθε τμήμα πάντως έχει τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του.Απο εκει και πέρα είναι δική σου επιλογή κανείς δεν ξέρει άλλωστε πως είναι ενα τμήμα χωρίς να έχει μπει μέσα.

Υ.γ.:Μην ακούς καθηγητές σου όταν σε αποθαρρύνουν γιατί πολλοί απο τους καθηγητές μουσικής είναι ανταγωνιστικοί και μεγάλα αρπακτικά.Οι περισσότεροι νομίζουν οτι οι σπουδές στη μουσικολογία είναι σαν να σπουδάζεις σε ένα ωδειάκι,και δεν καταλαβαίνουν το πως μπορείς να αποκτήσεις ακαδημαική γνώση σε ένα αντικείμενο.Για αυτό προσπαθούν να καλύψουν την δική τους ανεπάρκεια μειώνοντας με αυτον τον τρόπο τον ανταγωνισμό.Επίσης όπως είπε κάποιος πιο πάνω μην ενδίδεις στην εθνική μιζέρια,εγώ το βρίσκω σαν μια ευκαιρία να ξεχωρίσουν ποιοι έχουν πάρει πληρωμένα πτυχία και ποιοι έχουν αξία σαν διδάσκαλοι.

 


#11   
amadeuswebern
Συγχορδία Μινόρε
Chat
16.09.2011, 16:56

Το αιώνιο άγχος  της επαγγελματικής αποκατάστασης και οι μύθοι που το περιβάλλουν. Το έχω φάει στη μάπα κι έχω να πω τα εξής:

1. πρέπει πάντα να κάνεις αυτό που αγαπάς. Οτιδήποτε άλλο αργά ή γρήγορα θα σε κάνει βαθειά δυστυχισμένο και στο τέλος θα σε φέρει σε πολύ πιο δύσκολη θέση απ' ό,τι νόμιζες. Ή μήπως μπορεί κανείς να κάνει για πολύ καιρό κάτι που δεν αγαπάει ιδιαίτερα; Δεν νομίζω. Πόσο θα αντέξει;

2. κανείς δεν είναι σε θέση να γνωρίζει εκ των προτέρων τι θα τον "αποκαταστήσει". Υπάρχουν άνθρωποι που σπουδάζουν κάτι επειδή τους είπαν ότι έχει πολλά λεφτά και αποκατάσταση για να ανακαλύψουν στη συνέχεια ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει και ότι δεν τα υπολόγισαν καλά τα πράγματα.

3. Ειδικά στους δύσκολους καιρούς που ζούμε κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι κάποιο επάγγελμα (ακόμα και μια θέση στο δημόσιο) θα προσφέρει χρήματα και μόνιμη δουλειά.

Εγώ αν αγαπούσα τη μουσική πιο πολύ απ' όλα, αυτό θα έκανα. Και λύσεις αργά ή γρήγορα βρίσκονται. Πού ξέρεις ότι δεν θα είσαι τυχερή σ' αυτό και δεν θα σου πάνε όλα καλά; Πού ξέρεις ότι δεν έχεις κάποιο ιδιαίτερο ταλέντο σ' αυτό που θα σε κάνει να ξεχωρίσεις; Οι καθηγητές σου το ξέρουν; Αυτοί δουλειά δεν έχουν; Λεφτά δεν βγάζουν; Οπότε ας τα αφήσουν αυτά που ξέρουν.

 

Καλή τύχη και καλή επιτυχία σου εύχομαι.


#12   
caterina08
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
16.09.2011, 23:18

[ τροποποιήθηκε από τον/την caterina08, 23-11-2013 02:03 ]


#13   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
20.09.2011, 13:46

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 16-09-2011 στις 16:34 έγραψε...

……Καταρχήν τελειώνοντας ως μουσικολόγος είναι πολύ πιο εύκολο να διοριστείς ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής σε ένα σχολείο,για την ώρα τουλαχιστον.Οπότε απο εκει το ψωμί της θα το κερδίζει μια χαρά.

Κανένας πλέον δεν θεωρεί τίποτα δεδομένο, όταν έχει σχέση με το «δημόσιο», «διορισμό στο δημόσιο», «μισθοδοσία από το δημόσιο», αφού με την "οικονομική κρίση", "το μνημόνιο 1", το «μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα», τις «απαιτήσεις της Τρόικας για την 6η δόση» και την «ανικανότητα της κυβέρνησης να συμμαζέψει το δημόσιο τομέα» είναι ένα "βαρέλι δίχως πάτο".

Αν εννοείς τα ιδιωτικά σχολεία, εκεί η έλλειψη χρημάτων, θα περιορίσει τόσο πολύ τα κέρδη των ιδιωτικών σχολείων, που όχι μόνο δεν θα προσλαμβάνουν καινούριους καθηγητές, αλλά θα απολύουν πολλούς από αυτούς που έχουν, αναγκάζοντας τους υπόλοιπους να κάνουν πολλά μαθήματα συγχρόνως, σύμφωνα με τις νέες εργασιακές σχέσεις που έχει επιβάλει η τρόικα στον ιδιωτικό τομέα.

Τίποτα από αυτά που θεωρείς ως «δεδομένα» δεν είναι «δεδομένα». Το πιο πιθανό είναι η κοπέλα να σπουδάσει πιανίστρια και να δίνει εξετάσεις συναγωνιζόμενη με άλλους συνυποψήφιους για θέση καθαρίστριας του Δήμου, όπως το κάνουν πολλοί άνθρωποι σ’ αυτή την κρίση. Γι’ αυτό δεν είναι κακό να έχει μάθει και μία τέχνη, μια τέχνη που συνδυάζεται και με τη μουσική, και την ακουστική των οργάνων.

Αν πάλι κάποιος θέλει σώνει και καλά να σπουδάσει μουσική σε ΑΕΙ, τουλάχιστο να μάθει παράλληλα και το βιολί, ώστε να παίζει σε πλατείες και δρόμους, σε περιόδους ανάγκης.

 

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 20-09-2011 13:48 ]


#14   
StereoNova
Περαστική Νότα
Chat
20.09.2011, 14:09

NikosVy η παραπληροφόρηση σου είναι εξωφρενικά εξοργιστική,και δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες ή αν είσαι όντως τόσο αποπροσανατολισμένος.Μέχρι πέρσι,με τα ολοημερα σχολεία αναπληρωτές στα σχολεία έμπαιναν και με μηδενική προυπηρεσία και έχω πολλους φίλους που τελείωσαν την σχολή και μετα απο ενα εξαμηνο τους πήρανε.

Και επειδή περίμενα οτι θα πιαστείς απο τη λέξη "διορισμός" είπα "διορισμός ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής".Διορισμός στο δημόσιο δύσκολα πλέον αλλά κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει σε λίγα χρόνια.

Εγώ δεν ξέρω κανέναν πιανίστα που να καθαρίζει σκάλες στο δήμο,αντίθετα οι περισσότεροι έχουν τουλάχιστον 1 ιδιαίτερο στην ξεφτίλα!Και επαναλαμβάνω οτι την τέχνη μπορείς να την μάθεις χωρίς να σπουδάζεις 4 χρόνια σε ανούσια εργαστήρια με ελλιπείς γνώσεις,τι δεν καταλαβαίνεις σε αυτό και αναγκάζομαι να το πω δεύτερη φορά?

Για να σπουδάσεις μουσική είναι ένα ακριβό σπορ,και πρέπει να το θες πολύ,όμως τις λύσεις έκτακτης ανάγκης τις σκέφτεσαι όταν σου έρχεται η ανάγκη όχι πριν.Γιατί με το σκεπτικό σου αν είναι να πάω σε σχολή ζητιάνων,σε περίπτωση ανάγκης να ξερω ήδη να ζητιανεύω.


#15   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
20.09.2011, 16:37

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

Μέχρι πέρσι,με τα ολοημερα σχολεία αναπληρωτές στα σχολεία έμπαιναν και με μηδενική προυπηρεσία και έχω πολλους φίλους που τελείωσαν την σχολή και μετα απο ενα εξαμηνο τους πήρανε.

Σωστά. Μέχρι πέρυσι.

Παράθεση:

…Και επειδή περίμενα οτι θα πιαστείς απο τη λέξη "διορισμός" είπα "διορισμός ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής".

Δεν έχεις καταλάβει φαίνεται για ποιο λόγο γίνονται όλες αυτές οι διαπραγματεύσεις του Βενιζέλου με τους εκπροσώπους της Τρόικας. Θα συνεχίζονται επ’ άπειρον μέχρις ότου η Ελλάδα μάθει να δαπανά μέχρι εκεί που παράγει. Τι παράγει; Δεν θα υπάρχουν λεφτά σε λίγο ούτε για ωρομίσθιους. Τέρμα τα όνειρα, τέρμα οι Ολυμπιακοί αγώνες. Τέρμα τα λεφτά εκεί που δεν έχουν αντίκρισμα. Τώρα ένας καθηγητής μέσης εκπαίδευσης θα διδάσκει 5-6 μαθήματα μαζί. Δεν θα καλύπτεται κανένα κενό, μέχρις ότου ισοσκελισθεί το έλλειμμα της Ελλάδας (που δεν θα ισοσκελισθεί εύκολα).

Παράθεση:

… αλλά κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει σε λίγα χρόνια.

Όνειρα, όνειρα!

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

Εγώ δεν ξέρω κανέναν πιανίστα που να καθαρίζει σκάλες στο δήμο.

Ίσως δεν έτυχε να δεις, ίσως ο πιανίστας δεν αξιώθηκε να πετύχει αυτή τη θέση, γιατί δεν είχε μέσο. Είμαστε εξάλλου και στον πρώτο χρόνο του Μνημονίου. Σκέψου πως και ο πρώτος χρόνος της Γερμανικής Κατοχής δεν ήταν τόσο σκληρός όσο ήταν ο δεύτερος..

Παράθεση:

Και επαναλαμβάνω οτι την τέχνη μπορείς να την μάθεις χωρίς να σπουδάζεις 4 χρόνια σε ανούσια εργαστήρια με ελλιπείς γνώσεις,τι δεν καταλαβαίνεις σε αυτό και αναγκάζομαι να το πω δεύτερη φορά?

Παράθεση:
Μάθε μια τέχνη κι άσε την

Συμβουλή έδωσα. Την έδωσα για να μπορέσει το κορίτσι αργότερα να απολαύσει την επιστήμη/τέχνη που θα έχει σπουδάσει στο Πανεπιστήμιο (αν έχουν μέχρι τότε σταματήσει τις καταλήψεις). Την συγχαίρω πάντως την κοπέλα που θέλει να σπουδάσει Μουσικολογία στο Πανεπιστήμιο. Όμως στο πανεπιστήμιο μαθαίνεις την επιστήμη της Μουσικής, που δεν τη μαθαίνεις στα Ωδεία. Και το Ωδείο όμως θα της χρησιμεύσει για να μάθει το όργανο που θέλει, ή για να μάθει κάτι θεωρητικό όπως τη σύνθεση, σε βαθμό που να μπορεί να δημιουργήσει. Το πανεπιστήμιο χωρίς την παράλληλη συνδρομή της εξειδίκευσης του Ωδείου σε διάφορα θέματα (μουσικά όργανα, αρμονία, σύνθεση, μονωδία κλπ) βγάζει καλούς επιστήμονες, πολύ καλά κατατοπισμένους, που μόνο καθηγητές μπορούν να γίνουν (αν καταφέρουν να γυρίσουν πίσω στην προ-Μνημονίου ή προ 2011 εποχή). Δεν είναι κακό να βγάζει κανείς κανένα ευρώ, αν δυσκολευτεί κάποτε στις σπουδές του στο πανεπιστήμιο, ή αν δεν καταφέρει για ένα διάστημα να γίνει μέλος μιας ορχήστρας που ονειρεύεται. Κάνει απλά μια εύκολη και ανώδυνη προσγείωση στην πραγματικότητα, μέσα στο χώρο της μουσικής, έτοιμος να ανοίξει πάλι τα φτερά του στο χώρο που ονειρεύτηκε.

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

…αντίθετα οι περισσότεροι έχουν τουλάχιστον 1 ιδιαίτερο στην ξεφτίλα!

Αυτό προϋποθέτει την ύπαρξη γονιών που να έχουν λεφτά για να πληρώνουν, κάτι που αρχίζει σιγά σιγά να εξαφανίζεται από την ελληνική κοινωνία.

 

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

…Και επαναλαμβάνω οτι την τέχνη μπορείς να την μάθεις χωρίς να σπουδάζεις 4 χρόνια σε ανούσια εργαστήρια με ελλιπείς γνώσεις,τι δεν καταλαβαίνεις σε αυτό και αναγκάζομαι να το πω δεύτερη φορά?

Θα με ενδιέφερε και μένα να μάθω αυτή την τέχνη. Πες μου…

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

Για να σπουδάσεις μουσική είναι ένα ακριβό σπορ,

….. και η ζωή με το Μνημόνιο και την Τρόικα, απρόβλεπτη.

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

….όμως τις λύσεις έκτακτης ανάγκης τις σκέφτεσαι όταν σου έρχεται η ανάγκη όχι πριν.

Παράθεση:
Ύμνος εις την Ελευθερίαν

Μοναχή τον δρόμον πήρες

Και ξανάρθες μοναχή

Δεν ειν εύκολες οι θύρες

Όταν η χρεία τες κουρταλεί

Όταν περιπέσεις στη φτώχεια, τρέχα γύρευε να μάθεις την τέχνη..

Παράθεση:

Το μέλος StereoNova στις 20-09-2011 στις 14:09 έγραψε...

Γιατί με το σκεπτικό σου αν είναι να πάω σε σχολή ζητιάνων,σε περίπτωση ανάγκης να ξερω ήδη να ζητιανεύω.

Δεν είναι ακριβώς «Σχολή Ζητιάνων» το ΤΕΙ για «Συντήρηση και επισκευή μουσικών οργάνων».

 

 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 20-09-2011 16:50 ]


#16   
amadeuswebern
Συγχορδία Μινόρε
Chat
20.09.2011, 17:41
Ρε παιδιά, τι κάθεστε και τρομοκρατείτε τον κόσμο με βλακείες; Πιανίστας που καθαρίζει σκάλες; Έλεος! Σάμπως και ξέρει κανείς πώς θα πάνε τα πράγματα. Διαβάστε την ιστορία του ιδρυτή της Apple που δημοσιεύτηκε την περασμένη Κυριακή στην Ε. Είναι όλα τα λεφτά. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=310602
#17   
StereoNova
Περαστική Νότα
Chat
20.09.2011, 17:46

Έχω καταλάβει μια χαρά οτι σε διακατέχει αρνητισμός λόγω αυτών που γίνονται,όμως εγώ  το βρίσκω μια ευκαιρία στο να ξεχωρίσουν όσοι είναι καλοί στην δουλειά τους.Αυτό γίνεται μόνο αν κάνεις μια δουλειά την οποία την θες και σου αρέσει και οχι γιατί άκουσες οτι έχει επαγγελματική αποκατάσταση.

Εσύ μιλάς για οποιαδήποτε τέχνη αλλά εγώ μιλάω για τέχνες όπως το κουρδισμα πιάνου που χρειάζεται απλά καλό αυτί και εξάσκηση,και όχι πολυετείς σπουδές!

Επίσης προσωπική μου γνώμη είναι οτι τα περισσότερα αντικείμενα στα ΤΕΙ είναι αντικείμενα που δεν έχουν λόγω ύπαρξης και οτι μπορείς να τα μάθεις εμπειροτεχνικά. Και προφανώς δεν έπιασες την τελική μου παρομοίωση με τη σχολή ζητιάνων.

Πάντως όποια αρνητικότητα και αν έχεις,ή οποιο ζόρι και αν τραβάς δεν είναι σωστό να τρομοκρατείς την κοπέλα με αυτό τον τρόπο με εκφράσεις "μνημόνιο=γερμανική κατοχή,μέχρι φέτος οτι πήρανε πήρανε απο καθηγητές απο του χρόνου τίποτα(ενώ ακόμα δεν ξεκίνησε η χρονιά και δεν ξέρουμε πόσους θα παρουν ακόμα),δημόσιος και ιδιωτικός τομέας χωρίς ελπίδα".Και δεν είναι όνειρα αυτό που λέω αλλά συμπεράσματα δικά μου απο τα γεγονότα,γιατί και εγώ δεν είμαι τόσο αισιόδοξος αλλά ούτε τόσο απαισιόδοξος ωστε να πω οτι αυτό που έχω σπουδάσει δεν αξίζει τίποτα.Αξίζει όσο το κυνηγάω!


#18   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
20.09.2011, 22:09

Κατέθεσα την άποψή μου.

Δεν εξέφρασα μία άποψη που θα υπέθετα ότι θα συμφωνούσαν με το περιεχόμενό της όλα τα μέλη του Forum του Music Heaven.

Παράθεση:
ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ CARL SAGAN

Τι θα γίνεις παιδί μου όταν μεγαλώσεις;

CARL SAGAN

Αστρονόμος

ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ CARL SAGAN

Και πως θα βγάζεις το ψωμί σου;

Βέβαια ο Carl Sagan είχε την τύχη να γίνει αστρονόμος. Στους 1000 που σπουδάζουν Αστρονομία, ο ένας γίνεται αστρονόμος.

Επίσης ο Carl Sagan είχε την τύχη να μη ζήσει σε περιβάλλον όπως υπάρχει τώρα στην Ελλάδα, όπου κάθε μέρα δεν ξέρεις τι φόρους θα ανακοινώνει η κυβέρνηση, ή τι μισθό θα παίρνει ο πατέρας σου και η μητέρα σου, ή πόσο θα περικόπτεται κάθε χρόνο η σύνταξη του παππού σου.

Για να μην πούμε ότι o Carl Sagan δεν βρέθηκε μπροστά σε τόσο μεγάλο ποσοστό ανεργίας, που να δούμε σε τι ύψος θα φτάσει όσο προχωράει η ύφεση και όταν θα έχουν απολυθεί 200.000 υπάλληλοι του δημοσίου για να πετύχει η κυβέρνηση να κλείσει τη μαύρη τρύπα του ελλείματος.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 20-09-2011 22:14 ]


#19   
caterina08
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
20.09.2011, 23:07

[ τροποποιήθηκε από τον/την caterina08, 23-11-2013 02:04 ]


#20