ελληνική μουσική
    762 online   ·  210.833 μέλη

    Έρευνα σοκ για το ομαδικό σεξ

    despinakontogianni
    20.12.2011, 23:44

    Παράθεση:

    Το μέλος Spartan-Werewolf στις 20-12-2011 στις 17:21 έγραψε...

    Παράλληλα, το ένα τρίτο των κοριτσιών δήλωσαν ότι είχαν χρησιμοποιήσει αλκοόλ ή ναρκωτικά κατά την διάρκεια της πρώτης ομαδικής σεξουαλικής επαφής με τις μισές κοπέλες να μαρτυρούν, πως ο σύντροφός τους, τους ανάγκασε να χρησιμοποιήσουν τέτοιες ουσίες.

    http://news247.gr/health/sex/mastizei_to_omadiko_seks_anamesa_stoys_anhlikoys.1543578.html


     

    Τουλάχιστον υπήρχαν άτομα που είχαν το θάρρος να το ομολογήσουν.


    jorge
    21.12.2011, 00:10
    Δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να αναδημοσιεύονται τέτοιες έρευνες, όταν όχι μόνο δεν αναφέρεται η πηγή της έρευνας (link προς τους αμερικανούς ...ερευνητές), αλλά επιπροσθέτως βάζουν ιδέες σε όσους δεν το έχουν ξανασκεφτεί. Δεν βρίσκω γνήσια κίνητρα πίσω από τέτοιες "έρευνες", ΑΝ αυτές έχουν πραγματικά γίνει.
    jorge
    21.12.2011, 15:59
    Θα μας στείλεις το link του φορέα της έρευνας;
    klefths
    23.12.2011, 23:58

    Πιο ομαδικο απο τους 300 που μαμανε εμας δεν υπαρχει.


    jorge
    24.12.2011, 00:44
    Τι ειπε το ατομο :)
    freak
    24.12.2011, 03:48

    Αυτο δεν ειναι τιποτα.

    Οποιος εχει βρεθει στην Αμερικη αλλα και στην Ευρωπη, ειδικοτερα σε μεγαλες πολεις, εχει καταλαβει πολλα.
    Μιλαμε για ηλικιες 12, 13, 14 κλπ που ανακαλυπτουν την σεξουαλικοτητα τους στην πραξη πολυ πολυ νωριτερα σε σχεση με μας που ζησαμε σε αλλες εποχες και ντρεπομασταν να ανοιξουμε το στομα μας για τα προφανη. Αυτα εξαλλου συμβαινουν και στην Ελλαδα σημερα.

    Ωστοσο δεν καταλαβαινω που ειναι το μεμπτο της υποθεσης.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freak στις 24-12-2011 05:46 ]


    Hastaroth
    24.12.2011, 17:45

    Καλά,το "ένας/μία με πολλές/πολλούς" δέν είναι κάπως κουραστικό;(γιά τον ένα ή την μία εννοώ).

    Και οι άλλοι που πρέπει να περιμένουν στη σειρά δέν χάνουν κάποια στιγμή την υπομονή τους;

    Πάντως διάβασα το κείμενο τού Mikeius και-αυτήν την φορά-συμφωνώ με όσα λέει.

    Οπως λέει και η γνωστή ρήση,it takes two to Tango.Ούτε όλοι οι χρήστες τών social media μπαίνουν σ'αυτά γιά να κάνουν παιδεραστία,ούτε όλα τα παιδιά παρασύρονται τόσο εύκολα (πλέον) από τον οποιονδήποτε.


    freak
    25.12.2011, 02:57

    Οπως πανω κατω γραφω και αλλου:

    Oταν ενα κομμα απο την Δανια ηταν και ειναι υπερ του ομαδικου & συναινετικου σεξ απο τα 12 εκτος αλλων, εγινε ο χαμος απο τους καθε λογης "ηθικολογους".

    Ειδικα εδω στην Ελλαδαρα ακουστηκαν τα χιλια μυρια (για κομμα παιδεραστων κλπ). Κανεις ομως δεν αξιωσε να αναφερει τις θεσεις του κομματος. Ελα ντε ομως που το δικαστηριο εκει στην Χαγη δεν βρηκε τιποτα το μεμπτο ουτε τους απαγορεψε να πολιτευονται.

    Μπορειτε να αντιληφθειτε τι θα επακολουθουσε αν γινοταν κατι τετοιο στην Ελλαδαρα,

    Αμεσοδημοκρατικα θα τους εκαιγαν! (και με την βουλα Δικαστη και παπαδων). Για ποια ερευνα μιλαμε τωρα...


    jorge
    25.12.2011, 03:28
    Εσείς που το υποστηρίζετε αυτό, γιατί τότε από τα 12 και όχι από τα 6 ή τα 7;
    freak
    25.12.2011, 11:13

    Παράθεση:
    Το μέλος jorge στις 25-12-2011 στις 03:28 έγραψε...
    Εσείς που το υποστηρίζετε αυτό, γιατί τότε από τα 12 και όχι από τα 6 ή τα 7;

    Σου απανταει μια χαρα (εν μερει) ο Pentatonikos.

    Ο ανθρωπος, σωματικα δεν ειναι ετοιμος για κατι τετοιο στην ηλικια που αναφερεσαι (στο κοριτσι ουτε καν περιοδος εχει ερθει), για να μην μιλησουμε και για το θεμα της νοητικης ωριμανσης (κατα ποσον δηλαδη αντιλαμβανεται τι ακριβως κανει).

    Στην εφηβεια ομως εχουν αλλαξει τα πραγματα.

    Και δεν ειναι τυχαιο που στην Ισπανια το οριο της ηλικιας για συναινετικο σεξ ειναι τα 13.

    Ενω σε χωρες οπως Γερμανια, Ισλανδια, Λινχεσταιν κα, το οριο ειναι 14.

    Και παγκοσμιως υπαρχουν χωρες (και εντος Ευρωπης) οπου το οριο ειναι 12.

    Αυτοι που εθεσαν τα ορια αυτα, λες να ζουν σε αλλον πλανητη και να μην αντιλαμβανονται την πραγματικοτητα γυρω τους?

    Μιλαμε παντα για συναινετικο σεξ. Οχι για πορνεια και πορνογραφια.

    Πριν τρια χρονια νομιζω, ενα ρεπορταζ της τηλεορασης μιλουσε για ομαδικο σεξ στα ελληνικα σχολεια και το παρουσιαζε με τετοιο τροπο, σε σημειο που αντιληφθηκα πως τελικα ζω σε τριτοκοσμικη χωρα. Η παραπληροφορηση σε ολο της το μεγαλειο. Μόνο που εδω στο Ελλαντα η φοβικοτητα φερνει τελικα τα αντιθετα αποτελεσματα. Ποιος δεν θυμαται εξαλλου, οταν ηταν παιδι, ποσο ντρεποταν να μιλησει για το σεξ στους γονεις του ενω σε αλλες χωρες αυτο ειναι αυτονοητο?

    Το χειροτερο ομως ειναι να θες να κανεις σεξ οταν εισαι μικρος και να το κρυβεις απο τους γονεις σου λες και ειναι κατι τρισκαταρατο. Τοτε ειναι που αρχιζουν τα προβληματα...(και μεγαλωνοντας, μερικες φορες παιρνουν δυσαρεστη τροπη...)

    Δυστυχως η ελληνικη κοινωνια για αλλη μια φορα αποδεικνυεται ανωριμη και τα γεγονοτα την προσπερνουν. Δεν ειναι τυχαιο που η ελλαδα ειναι μια απο τις χωρες που ερχεται πρωτη σε εκτρωσεις (και ανηλικων).

    Oπως λεει ο Pentatonikos:

    "Και στο κατω κατω δε θα επρεπε να υπαρχει νομος που να οριζει το ποτε ΘΕΛΕΙ ενα ατομο να κανει σεξ..."

    Συμφωνω. Ειναι κατι που δεν μπορει ακριβως να καθοριστει. Σε αλλους ερχεται απο τα 11 και σε αλλους μετα τα 21 (και βαλε).


    mary_omikron
    25.12.2011, 11:19

    Η σεξουαλική αφύπνιση με την σεξουαλική ωρίμανση και την σωματική επάρκεια (από άποψη ολοκλήρωσης της ανάπτυξης) είναι διαφορετικά πράγματα.

    Ενα κορίτσι 12 χρονών πως θα το λέγατε? γυναίκα ή παιδί?

    Ενα αγόρι 12 χρονών πως θα το λέγατε? άντρα ή παιδί?

    Πόσοι από εσάς που υπεραμύνεστε το κόμμα της Δανίας και την άποψη για συναινετικό και ομαδικό σεξ απο τα 12 έχετε παιδιά δικά σας?

    Και μια τελευταία ερώτηση-απορία: Ενα αγόρι κι ένα κορίτσι 12 χρονών λέμε οτι έχουν αφυπνιστεί σεξουαλικά και εξερευνούν το ένα το σώμα του άλλου, άντε ας πούμε οτι επιδίδονται και σε περιπτύξεις. Μέχρι εδώ καλά, ας πούμε πάλι... λέμε οτι συναινούν και τα δύο. Πόσο συναινετική όμως μπορεί να θεωρηθεί η συνεύρεση ενός κοριτσιού 12 χρονών με έναν ενήλικα άντρα 40 χρονών, από πλευράς κοριτσιού? Ποιά ανεπτυγμένη λογική και εμπειρία έχει να αντιτάξει το 12χρονο απέναντι στον σαραντάρη ακόμα κι αν δεν το βίασε με το ζόρι?  Φυσικά το ίδιο παράδειγμα μπορεί να δοθεί και ανάμεσα σε ένα αγόρι 12χρονο και μιά έμπειρη μεγάλη γυναίκα. Ετσι αβασάνιστα και ανάλαφρα θα λέγατε οτι πρόκειται για συναίνεση και ατομική ελευθερία?


    freak
    25.12.2011, 12:14

    Παράθεση:
    Ενα κορίτσι 12 χρονών πως θα το λέγατε? γυναίκα ή παιδί? Ενα αγόρι 12 χρονών πως θα το λέγατε?άντρα ή παιδί?Πόσοι από εσάς που υπεραμύνεστε το κόμμα της Δανίας και την άποψη για συναινετικό και ομαδικό σεξ απο τα 12 έχετε παιδιά δικά σας?Πόσο συναινετική όμως μπορεί να θεωρηθεί η συνεύρεση ενός κοριτσιού 12 χρονών με έναν ενήλικα άντρα 40 χρονών, από πλευράς κοριτσιού?Φυσικά το ίδιο παράδειγμα μπορεί να δοθεί και ανάμεσα σε ένα αγόρι 12χρονο και μιά έμπειρη μεγάλη γυναίκα.

    Αναλογως την περιπτωση. Μια φιλη μου οταν ηταν 12 δεν ηξερε ακομα τι ειχε αναμεσα στα ποδια της ενω μια αλλη στην ιδια ηλικια ειχε ηδη κανει στοματικο σεξ και στα 13 ολοκληρωμενο. Στην πρωτη περιπτωση προκειται για κοριτσι ενω στην δευτερη για κοριτσι-γυναικα.

    Εγω ο ιδιος, οταν στα 12 ηθελα να βαλω κατω την φιλολογο και να την ξεσκισω(επιτηδες χρησιμοποιω την συγκεκριμενη αργκω για να καταλαβεις πως ενοιωθα) που την περναγα και ενα κεφαλι στο υψος, λες να ενοιωθα αγορι τοτε? η αντρας? Ημουν και τα δυο.

    Το θεμα δεν ειναι αν καποιος υπεραμυνεται η οχι για τις θεσεις του κομματος της Δανιας. Το θεμα ειναι να κοιταξουμε καταματα την πραγματικοτητα.  Υπονοεις πως οσοι δεν εχουν δικα τους παιδια δεν εχουν δικαιωμα αποψης? Τοτε μπορεις να φτιαξεις ενα topic οπου δικαιωμα αποψης εχουν μοναχα οι γονεις. Και πηγαινε να κανεις αυτη την κουβεντα σε εναν ελληναρα μπαμπακα ο οποιος κατα βαση παταει σε αναμενα καρβουνα αν αντιληφθει πως η κορουλα του γλυκοκοιταζει τα αγορια (ποσο μαλλον οταν η κορουλα του εχει αγορι) ακομα και σε εκεινη την περιπτωση που εχει πατησει τα 18 (και δεν μιλαμε για λιγες τετοιες περιπτωσεις) ενω ο γιοκας του πρεπει απο μικρος να αποδειξει πως ειναι "αντρας". Στο Λος Αντζελες (διοτι εκει ημουν) υπαρχουν κοπελες 14,15,16 ετων που φερνουν το αγορι τους σπιτι. Τι θεωρεις πως ειναι πιο ανθρωπινο? Αυτο? Η το να κρυβεσαι και να υποκρινεσαι για κατι στο οποιο εσυ δεν φταις οταν οι ορμονες ειναι στο full?

    Και αν θες να παρουμε τα πραγματα απο την αναποδη:

    Εμενα ο μπαμπακας μου με πηγε σε οικο ανοχης οταν ημουν 15 για να μην του βγω "αδερφη" (διοτι ας μην γελιομαστε..αυτος ειναι ενας απο τους βασικους λογους). Ενοιωσα αβολα τοτε και φυσικα δεν συναινεσα.

    Αυτη η κινηση ηταν λαθος. Το μεγαλυτερο λαθος ομως ειναι πως οι ελληνες γονεις φοβουνται να μιλησουν στα παιδια τους για το σεξ (μα και για αλλα πραγματα...)

    Ξαναδιαβασε αν θες, προσεκτικα οτι γραφω στο προηγουμενο post μου. Νομιζω πως εχω ηδη απαντησει σε αυτα που θετεις εστω εν μερει.

    Αναφερεις ενα συγκεκριμενο παραδειγμα. Θα σου απαντησω και σε αυτο.

    Και για να μπω στο σκεπτικο που αναπτυσεις:

    θεωρεις πως πολλες ανηλικες θα συναινεσουν να κανουν σεξ με εναν σαρανταρη και τουμπαλιν? Οχι βεβαια. Ωστοσο ναι, υπαρχουν και καποιες που θα το κανουν (και παρολο που θα σου φανει απιστευτο, πιστεψε με, υπαρχουν περιπτωσεις που αυτες θα κανουν την πρωτη κινηση). Ακομα και σε αυτη την πιθανοτητα, προσωπικα εγω πιστευω πως ο σαρανταρης (κατα βαση παντα) θα φερθει πιο ωριμα και θα σεβαστει πιο πολυ την κοπελα γιατι θα ξερει τι κανει ενω ενας συνομηλικος μπορει να την αφησει και εγκυο. Περι ορεξεως ομως...κολοκυθοπιτα.

    Επειδη το προχωρας πιο περα ομως ηλικιακα (με σκοπο να αποδειξεις τι? πως καλως βαινουν τα πραγματα στην ελληνικη κοινωνια?) στην συγκεκριμενη περιπτωση (των 12 δηλαδη) ο σαρανταρης θα ειναι αυτος που εχει το πανω χερι.

    Αλλα εδω μιλαμε για παιδοφιλια που τιμωρειται απο το νομο διοτι 

    στην ελλαδα το οριο της ηλικιας για συναινετικο σεξ ειναι τα 15.

    Και ο Ισπανος που εχει θεσει οριο ηλικιας τα 13?

    Για εκεινον νομικα στεκει η σεξουαλικη συναινεση μεταξυ μιας 13χρονης και ενος 50αρη.

    Θεωρεις πως μπορει να ειναι ανωμαλος τροπον τινα η ψυχικα διαταραγμενος αυτος ο νομοθετης?

    Αν θες παντως να μιλησουμε πανω στα συγκεκριμενα πλαισια καλυτερα θα ειναι να ξεκινησει ενα καινουργιο thread για να μην ξεφευγουμε και απο το θεμα στο εν λογω topic.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freak στις 25-12-2011 15:24 ]


    klefths
    25.12.2011, 12:40

    Παράθεση:

    Το μέλος mary_omikron στις 25-12-2011 στις 11:19 έγραψε...

    ....

    Ενα κορίτσι 12 χρονών πως θα το λέγατε? γυναίκα ή παιδί?

    Ενα αγόρι 12 χρονών πως θα το λέγατε? άντρα ή παιδί?

    Πόσοι από εσάς που υπεραμύνεστε το κόμμα της Δανίας και την άποψη για συναινετικό και ομαδικό σεξ απο τα 12 έχετε παιδιά δικά σας?

    ....


    Εγω παντως θυμαμαι πως απο τα 13 μπηκα στο μαρτυριο ανευρεσης ερωτικου συντροφου, αρα και ωριμανσης και αφου περασαν 3 δημιουργικα χρονια χρονια εκγυμνασης του δεξιου μου χεριου, αναγκαστηκα να επισκεφτω καποιον τρισαθλιο οικο ανοχης στην οδο Αθηνας στο μοναστηρακι.

    Φυσικα απο γονεις και σχολειο καμια ενημερωση, μονο απο φιλους και συμμαθητες, που και αυτοι σε μεγαλο βαθμο δεν ηξεραν που παν' τα τεσσερα.

    Αυτο που καταλαβαινω οσο ωριμαζω, ειναι πως αυτο που χρειαζομουν τοτε περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο ηταν η σωστη παιδεια και η πληροφοριση.

    Παιδια δεν εχω, αλλα απο τα παιδια φιλων στην Ελλαδα που ειναι σε αυτην την ηλικια σημερα, (teenagers) βλεπω πως δυστυχως βρισκονται στο ιδιο σημειο που ημουν κι εγω πριν απο 32 ολοκληρα χρονια. Συμπερασμα ειναι πως η σεξουαλικη ωριμανση ισως να φταση στα 12 η 13, η σεξουαλικη αφυπνιση ομως μπορει και να μην φτασει ποτε σ' αυτον τον τοπο.

    Εφ' οσον δεν πετυχαμε την παραμικρη προοδο στο θεμα της σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης της νεας γενιας, ωστε οι νεοι σημερα να ειναι πιο ενημεροι και να ζεπερασουν τα ταμπου που βασανιζαν εμας τους ιδιους στο παρελθον, κατα συνεπεια ειμαστε εμεις οι ιδιοι εντελως ενοχοι αφου παρ'ολα τα πιστευω και τα ιδανικα που καποτε ειχαμε, εγκαταλειψαμε τα ιδια τα παιδια μας στο σκοταδι.

    Κανωντας εναν απλο συσχετισμο κανεις ανναμεσα σε teenagers απο διαφορετικες χωρες, (στην δικη μου περιπτωση Ολλανδια) βλεπει πως η πατριδα μας δυστυχως βρισκεται αναμεσα στις υπο-υποαναπτυχτες χωρες ως αναφορα την ενημερωση για πολυ σοβαρα θεματα οπως ειναι η σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση και τα ναρκωτικα, που ξεπερναει τα ορια της αμελειας, απαθειας και στρουθοκαμηλισμου φτανοντας σε επιπεδα εγκληματικης πραξης.

    Γιατι μην μου πειτε πως δεν ειναι εγκλημα υψιστου βαθμου να αφηνουμε τα παιδια μας -γιατι το καθε παιδι ειναι και δικο μας παιδι- να χανονται στην κυριολεξια αδιαβαστα.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : klefths στις 25-12-2011 12:43 ]


    mary_omikron
    25.12.2011, 13:04

    @ Freak Ευχαριστώ για την ενημέρωση, δεν ήξερα οτι πρέπει να δημιουργούμε καινούργια thread, άπειρη είμαι, στο εξής θα προσέχω...{#emotions_dlg.lol}

    Ελα.. για να σοβαρευτώ τώρα.. δεν είπα πουθενά οτι δεν έχει δικαίωμα άποψης όποιος δεν έχει παιδιά, και είναι λίγο άκομψο να φορτώνεσαι και να με στέλνεις να κάνω ειδικό τόπικ. Οπως και το να συνομιλώ με "ελληναράδες" κλπ κλπ

    Λοιπόν θεωρώ απαραίτητη την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση από πολύ μικρή ηλικία και ως γνωστόν κατάλληλη είναι για το κάθε παιδί η ηλικία που αρχίζει το ίδιο να ρωτάει σχετικά.

    Είμαι υπέρ όλων των ελευθεριών αυτοδιάθεσης του καθενός εφόσον διαθέτει ανάλογη παιδεία και πλήρη γνώση του θέματος και των θετικών/αρνητικών συνεπειών του. Κι αυτά κανένας δεν τα αποκτά  στα 12 στον βαθμό που απαιτείται.

    Επιασα το ακραίο παράδειγμα 40 με 12 γιατί πουθενά δεν είδα (όταν εκθείαζες το κόμμα) να λες ότι στο ομαδικό θα δείχνουν ταυτότητα και θα παραπέμπονται στο ανάλογο γκρουπ βάσει ηλικίας, οπότε εύκολα μπορούσα να φανταστώ ένα ομαδικό με 40ρηδες (και 50ρηδς; και παραπάνω ίσως) και  12χρονα παιδιά και το βρήκα εντελώς νοσηρό.

    Εν πάση περιπτώσει για όλα τα πράγματα υπάρχει το κατάλληλο timing και προσωπικά θεωρώ οτι απαιτείται ωριμότητα μεγαλλίτερη της προεφηβείας.


    freak
    25.12.2011, 13:24

    Παράθεση:
    Το μέλος klefths στις 25-12-2011 στις 12:40 έγραψε...
    ...η σεξουαλικη ωριμανση ισως να φταση στα 12 η 13, η σεξουαλικη αφυπνιση ομως μπορει και να μην φτασει ποτε σ' αυτον τον τοπο...

    Πολυ σωστα το θετεις το θεμα φιλε. Και συμφωνω και στο υπολοιπο σκεπτικο που αναπτυσεις.

     

    mary_omikron

    Το τι ειναι νοσηρο και το τι οχι, ειναι πολυ μα πολυ υποκειμενικο.

    Ωστοσο δεν τοποθετεισαι σε πολλα απο αυτα που γραφω.

    Για πες μου λοιπον (εκτος αλλων):

    O Ισπανος που εχει θεσει οριο ηλικιας τα 13 και για εκεινον νομικα στεκει

    η σεξουαλικη συναινεση μεταξυ μιας 13χρονης και ενος 50αρη,

    θεωρεις πως μπορει να ειναι ανωμαλος τροπον τινα η ψυχικα διαταραγμενος αυτος ο νομοθετης?

    Μπορεις να μου απαντησεις και στα αλλα βεβαια αν θες.

    Επαναλαμβανω πως θα ειναι καλυτερα για οποιον θελει να μιλησουμε πανω σε αυτο το ζητημα:

    1) να διαβασει προσεκτικα τα δυο προηγουμενα post μου

    2) να ορισει νεο thread (αυτο προαιρετικα εφοσον η κουβεντα μπορει να συνεχιστει εδω)

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freak στις 25-12-2011 13:27 ]


    freak
    25.12.2011, 14:04

    Παράθεση:

    Το μέλος Spoiler στις 25-12-2011 στις 13:36 έγραψε...
    Ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό ένα πράμα; Περί ορέξεως βέβαια... κολοκυθόπιτα. {#emotions_dlg.biggrin}

    Θα συμφωνησω πως δεν κανουμε νομολογια εδω.

    Αν και δεν αναφερθηκα ουτε σε Αραβικες χωρες ουτε στο Κονγκο.

    Στην Ευρωπη αναφερθηκα. Και στο Λος Αντζελες.

    Ωστοσο

    θεωρεις τυχαιο που η συναινεση καποτε ηταν στα 21 &τωρα πλησιαζει τα 13 ενω αλλου ειναι 12? (Ευρωπη παντα).

    Πιστεψε με δεν ειναι καθολου τυχαιο αν θελουμε να δουμε την πραγματικοτητα.

    Σε ενα παλαιο λεξικο της δεκαετιας του 50 η ερμηνεια για την λεξη "τσιμπουκι" εκτος απο την γνωστη, ξερεις ποια ηταν?

    Γεννετησια διαστροφη. Οχι στοματικο σεξ κλπ.Δηλαδη ανωμαλια με λιγα λογια. Το παραδειγμα ειναι απτο και σαφες νομιζω.

    Οσον αφορα το νομιμο και το ηθικο (και για να μην γινουμε Βουλγαρακηδες):

    Εδω δεν μιλαμε περι ηθικης. Αν θελησουμε να ηθικολογησουμε ας το κανουμε καπου αλλου αν και προσωπικα δεν μου αρεσει να ηθικολογω. Ασε που οι "ηθικοι" κατα βαση ειναι οι πιο ανηθικοι οπως εχω γραψει και αλλου...

    Και οι ηθικολογοι (ειδικα αυτοι των τηλεορασεων) παντα μου την εσπαγαν...

    Στο αλλο θα ομονοησω.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freak στις 25-12-2011 14:29 ]


    klefths
    25.12.2011, 17:05

    Παράθεση:

    Το μέλος Spoiler στις 25-12-2011 στις 13:36 έγραψε...

    .....

    Δηλαδή στις αραβικές χώρες όπου επιτρέπεται η αιμομιξία και η πολυγαμία με νόμο, παει να πει ότι το έχουν σκεφτεί καλύτερα;

    I don't think so....

    .....



    Φιλε spoiler,

    ειναι καλυτερα αντι να γραφουμε οτι μας κατεβαινει στο μυαλο, για το τι νομιζουμε πως γινεται καπου που δεν γνωριζουμε, πρεπει να κανουμε καποια ερευνα η τουλαχιστον να googlαρουμε το θεμα μας, γιατι εκτιθομαστε.

    Στις Αραβικες χωρες οπου το ποσοστο των μουσουλμανων ξεπερνα το 99% η αιμομιξια ειναι απαγορευμενη, μαλιστα το κορανι οριζει αυστηρους νομους για το τι θεωρειται αιμομιξια -αρα και απαγορευεται- και τι οχι.

    Δες παρακατω τι γραφει το wikipedia πανω στο θεμα και καλο ειναι στο μελλον να μην πεταμε αβασιμες αερολογιες για να εδραιωσουμε την αποψη μας:

    "

    Islamic

    The Quran gives specific rules regarding incest, which prohibit a man from marrying or having sexual relationships with:

    • his father's wife [85] (his mother,[86] or stepmother[86]), his mother-in-law, a woman from whom he has nursed,[86]
    • either parent's sister (aunt),[86]
    • his sister, his half sister, a woman who has nursed from the same woman as he, his sister-in-law (while still married to her sister),[86]
    • his niece (child of sibling),[86]
    • his daughter, his stepdaughter (if the marriage to her mother had been consummated), his daughter-in-law.[86]

    The main differences (apart from relationships between a man and his daughter) are:

    • a woman from whom he has nursed
    • a woman who has nursed from the same woman as he
    • a niece

    A Hadith also prohibits marriage to a woman and her parent's sister at the same time.[87] The same applies for a woman with the male counterparts to the aforementioned."

     

    Πανω - κατω τα ιδια πιστευω, υπαρχουν και στον Βουδισμο αλλα και στον Ινδουισμο, μπωρω να πω ισως και σε πιο αυστηρα επιπεδα.

    Την ιδια στιγμη, ο Χριστιανισμος σφυριζει αδιαφορα, με πιο ενοχη βεβαια την καθολικη εκκλησια, η οποια αν και το απαγορευει, επανειλημμενως εχει ευλογησει ενωσεις πρωτων εξαδελφων, ακομα και μεταξυ θειου και ανηψιας. Ιδιαιτερως, αν οι ανθρωποι αυτοι εχουν και καποιο κυρος τοτε ειναι ακομα ευκολοτερο οι κανονες αυτοι να παραβιαστουν. Βλεπεις, για το Βατικανο money rules!

    Η "δικη" μας Ορθοδοξη εκκλησια οριζει τους γαμους μεταξυ τριτων εξαδελφων και περα νομιμους, ενω η Αγγλικανικη εκκλησια ευλογει γαμους και απο τα πρωτα εξαδελφια ακομα.

    Αν παμε και λιγο πιο πισω, οι αρχαιοι Αιγυπτιοι -και οχι μονο- ευλογουσαν γαμους ενδοοικογενειακους, ακομα και πρωτου βαθμου (πατερας με κορη) ωστε να διατηρηθει η "θεοσταλτη καθαροτητα του αιματος της βασιλικης οικογενειας.

    Αρα, τι ειναι σωστο και τι οχι διαφερει απο τοπο σε τοπο, εποχη με εποχη και θρησκεια με θρησκεια, με αποτελεσμα να μην μπορει κανεις να πει με σιγουρια, τι ειναι σωστο και τι οχι.

    Η επιστημη σημερα εχει αντιλιφθει οτι υπαρχουν κινδυνοι να δημιουργηθουν επιπλοκες αν οι δυο αυτοι συγγενεις τεκνοποιησουν, παρ' ολα αυτα και εαν δεν προκειται περι εμπλοκης ανηλικου συγγενους -η οποια θεωρειται παιδεραστια, κακουργημα δηλαδη και οχι αιμομιξια- σε μερικες χωρες οι δεσμοι αυτοι επιτρεπονται.

    Δες κι εδω τι λεει το wikipedia σχετικα.

    "Incest is illegal in many jurisdictions. The exact legal definition of "incest," including the nature of the relationship between persons, and the types sexual activity, varies by country, and by even individual states or provinces within a country. These laws can also extend to marriage between subject individuals.

    In some places, incest is illegal, regardless of the ages of the two partners. In other places, incestuous relationships between two consenting adults (with the age varying by location) are permitted. Such countries where it is permissible and legal, includes the Netherlands and Sweden where incestuous couples must seek government counseling before marriage. The only type of incestuous relationship allowed by law in Sweden is that between half-siblings.[77]

    A jurisdiction's definition of an incestuous relationship will also limit who a person is permitted to marry. Some jurisdictions forbid first-cousins to marry, while others limit the prohibition to brothers, sisters, mothers, fathers, aunts and uncles."

     

    Τελειωνωντας, για την πολυγαμια ισχυουν εντελως διαφορετικοι κανονες, που μαλλον δεν ενδιαφερουν πολλους οποτε το ξεπερναμε.

    Οσο για το αν οι Αραβικες χωρες το εχουν σκεφτει καλυτερα η οχι, μαλλον δεν ειμαστε εμεις ικανοι να το κρινουμε, μιας και αυτοι το σκεφτηκαν τουλαχιστον για μερικες χιλιαδες χρονια, ενω εσυ κι εγω ουτε για μερικες ωρες.


    klefths
    25.12.2011, 17:08

    Παράθεση:

    Το μέλος NantiaP στις 25-12-2011 στις 15:10 έγραψε...

    Ας μάθουν πρώτα ο άνδρας να ικανοποιεί ΣΩΣΤΑ μια γυναίκα, και μια γυναίκα ΣΩΣΤΑ έναν άνδρα και τα ομαδικά τα βρίσκουν...

    ...

    μην ξεχάσετε που και που να ρωτάτε τον / την σύντροφό σας αν την/τον ικανοποιήσατε... Άντε μπράβο καμάρια μου..{#emotions_dlg.tt2}

    ...

     

    Πιο αληθινο δεν γινεται, τελειο!


    mary_omikron
    25.12.2011, 19:49

    Παράθεση:

    Το μέλος freak στις 25-12-2011 στις 13:24 έγραψε...
    mary_omikron

    Το τι ειναι νοσηρο και το τι οχι, ειναι πολυ μα πολυ υποκειμενικο.

    Ακριβώς, γι αυτό κι εγώ πολύ μα πολύ προσωπική άποψη είπα. Ενας παιδόφιλος ή ένας μεσήλικας που θέλει να κολακέψει τον αποχωρούντα ανδρισμό του και συνευρίσκεται με 12χρονα μπορεί να το θεωρεί άκρως υγιές.

    Παράθεση:

    Για πες μου λοιπον (εκτος αλλων):

    O Ισπανος που εχει θεσει οριο ηλικιας τα 13 και για εκεινον νομικα στεκει

    η σεξουαλικη συναινεση μεταξυ μιας 13χρονης και ενος 50αρη,

    θεωρεις πως μπορει να ειναι ανωμαλος τροπον τινα η ψυχικα διαταραγμενος αυτος ο νομοθετης?

    Δεν βρίσκω σε τι θα χρησιμεύσει η δική μου απάντηση, εφόσον εσύ ήδη θεωρείς φυσιολογικό το σεξ μεταξύ 50 και 13.

    Παράθεση:

    Επαναλαμβανω πως θα ειναι καλυτερα για οποιον θελει να μιλησουμε πανω σε αυτο το ζητημα: [...] να ορισει νεο thread [...]

    Κι άλλο παρεμφερές thread? Υπάρχουν ήδη για παιδοφιλία, για έκδοση ανηλίκου, για σχολείο του σεξ, για αυνανισμό, για κυκλώματα σωματεμπορίας, για ροζ ταινίες, για γυμνή εξέταση υποψηφίων και ίσως και άλλα που μου διαφεύγουν. Ορισε το καινούργιο αν νομίζεις οτι τα υπάρχοντα θέματα με τις προεκτάσεις τους δεν καλύπτουν όλο το φάσμα, αλλά μην μεταλλαχτούμε σε SexHeaven και χρειαστεί αλλαγή καταστατικού{#emotions_dlg.biggrin}

     

     





    mary_omikron
    25.12.2011, 19:54
    @ Spartan Oσες φορές έγραψα μίλαγα για 12χρονα...