ελληνική μουσική
349 online   ·  203.763 μέλη

Οδηγός για εκπομπή με χρήση Winamp και μίκτη

jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
09.04.2013, 15:48

Τα παρακάτω αφορούν όσους παραγωγούς του Radio MusicHeaven (και όχι μόνο) θέλουν να κάνουν εκπομπή με χρήση μίκτη. 

Ξεκαθαρίζω οτι δεν είμαι επαγγελματίας, τα παρακάτω τα γράφω επειδή σε μένα λειτουργούν καλά και δεν έχω καμιά ευθύνη αν κάτι σας δημιουργήσει πρόβλημα. Καλό θα ήταν να μας πει και κάποιος ηχολήπτης τη γνώμη του.

Η λογική είναι η παρακάτω:

- το PC παίζει μουσική (MP3, CD, Youtube κλπ) από κάποιο πρόγραμμα (Winamp, browser, SAM)

- Συνδέουμε το line-out ή τα ακουστικά της κάρτας ήχου μας σε ενα κανάλι του μίκτη (στο παράδειγμα παρακάτω χρησιμοποιώ την είσοδο 4/5)

- Στον μίκτη προσθέτουμε το μικρόφωνό μας

- Η έξοδος του μίκτη έχει τον ήχο που θέλουμε να στείλουμε στον radio server, καθώς "παίζοντας" με τις στάθμες επιλέγουμε αν αυτό που θα ακουστεί θα είναι φωνή, μουσική ή και τα δύο μαζί.

- Την έξοδο την συνδέουμε στο line-in του PC. Άρα το PC λειτουργεί τόσο σαν δημιουργός μουσικής, αλλά ταυτόχρονα δέχεται το τελικό σήμα (μουσική + μικρόφωνο)

- Θα πρεπει τωρα να ρυθμίσουμε το Shoutcast DSP plugin του Winamp να στέλνει στον server αυτό που παίρνει στο line-in του.

Βάζω και ένα mind-map που δημιουργησα με το MindMeister που δείχνει τη συνδεση των συσκευών και τις ρυθμίσεις:







[ τροποποιήθηκε από τον/την jorge, 09-04-2013 15:49 ]


επισυναπτόμενα: xenyx.jpg _1.jpg 
#1   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
09.04.2013, 16:17

{#emotions_dlg.scared}


#2   
sillia
MusicHeaven Guru
Chat
09.04.2013, 17:40

{#emotions_dlg.lol}mary


#3   
alkyoni
MusicHeaven Guru
Chat
10.04.2013, 00:31

@ jorge:
Καλλιο αργα....παρα ποτε!!!! Ευχαριστουμε για την αναλυση και τις πληροφοριες!!!Wink
Κι εγω μπορει να μην ειμαι επαγγελματιας, αλλα ως απλη ακροατρια και εχοντας ακουσει τους παντες, τα παντα (και τα κοαλα) εδω μεσα τοσα χρονια,  αυτο που ακουσα την προηγουμενη Πεμπτη στην δοκιμαστικη σου ηταν απο τους τελειοτερους ηχους!!! Καλες εκπομπες!!!{#emotions_dlg.walkman}

@ mary:  
Μη τρομαζεις....!!!{#emotions_dlg.wacko}  Υπαρχει λυση...,{#emotions_dlg.helpsmilie} η mitsubishi : http://www.skroutz.gr/books/156746.%CE%9D%CE%AD%CE%BF-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%BF-%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%8C%CF%81%CF%89%CE%BD.html

{#emotions_dlg.lol}

{#emotions_dlg.beer}


#4   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
10.04.2013, 01:06

Μακάρι να ήταν θέμα μετάφρασης Γιάννα, αλλού κολλάω η "γάτα" {#emotions_dlg.biggrin}

Ευχαριστώ πολύ πάντως, αν είχες και κανένα καλό ηλεκτρονικό..... {#emotions_dlg.whistling}


#5   
brizas
Περαστική Νότα
Chat
10.04.2013, 01:33

Άπαπαπα.... έξοδος ακουστικών από PC σε είσοδο στο μίκτη; Αν υπάρχει έξοδος line out καλύτερα αυτή. Αν δεν υπάρχει, συνήθως σε laptop είναι κοινή, τότε ΟΚ, δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Δηλαδή υπάρχει αλλά είναι πιο πολύπλοκος και χρειάζεται εξωτερική κάρτα.

Πάντως, αν σκεφτεί κάποιος τη διαδρομή του σήματος, απλοποιείται το διάγραμμα. Δεν είναι δύσκολο.


#6   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
10.04.2013, 02:00
Σωστά, αλλά δεν εχω 2η line-out. Την 1η τη θελω για τον ενισχυτη στην οποια παει η μουσική για να ακούω από τα ηχεία.
#7   
brizas
Περαστική Νότα
Chat
10.04.2013, 02:26

Εάν η κάρτα ήχου δεν είναι αποκλειστικά δικάναλη, τότε η έξοδος των δύο πίσω ηχείων μπορεί να διπλασιαστεί, βάζοντας τα surround να παίζουν ότι και τα εμπρός.

Βέβαια μιλάμε για on board κάρτες ήχου συνήθως που έχουν τέτοιες εξόδους. Εχμμμμ... όταν λέω on board εννοώ την ενσωματωμένη στο laptop ή το PC στη motherboard (δεν γνωρίζουν όλοι τους όρους).

Επίσης, οι ρυθμίσεις στο Winamp από υπολογιστή σε υπολογιστή διαφέρουν αναλόγως της ποιότητας της κάρτας. Αυτό είναι πιο σημαντικό... δυστυχώς. Όσοι έχετε laptop ή χρησιμοποιείτε την on board καρτα, για να βρείτε τον ήχο που θέλετε, θα πρέπει να πειραματιστείτε καθώς η ποιότητα αυτών των καρτών είναι οριακη, και μπορεί να δείτε να αλλάζετε μία παράμετρο ελάχιστα και ο ήχος να χαλάει.

Χρειάζεται καλή καρτα ήχου για καλό ήχο. Κυρίως για την ανοχή στις ρυθμίσεις του winamp.


-----------------

Στη μπρίζα!

[ τροποποιήθηκε από τον/την brizas, 10-04-2013 02:27 ]


#8   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
10.04.2013, 02:49
Σωστά όσα λες, απλά για να μην αγχώνουμε άδικα τους επίδοξους παραγωγούς, στην προκειμένη περίπτωση, δηλαδή για μετάδοση σε έναν online σταθμό που εκπέμπει στα... φτωχά 64kpbs και μονοφωνικά (προς το παρόν), λίγο μετράει αν η κάρτα ήχου είναι on board ή όχι. Αυτό που μετράει - κατά τη γνώμη μου - είναι το καλό μικρόφωνο, που συνήθως αποτελεί και την... Αχίλλειο πτέρνα αρκετών εκπομπών.
#9   
alkyoni
MusicHeaven Guru
Chat
10.04.2013, 03:32

Μου επιτρεπεις jorge να διαφωνησω μαζι σου , και να συμφωνησω με τον briza .

Κατα την γνωμη μου, παιζει βασικο ρολο η καρτα ηχου στην ποιοτητα του ηχου γενικοτερα.

Καποιες οn board καρτες  ειναι περιορισμενων δυνατοτητων. Αυτο το συμπερασμα εβγαλα και απο την δικια μου on board καρτα  που ειχα παλιοτερα οταν πρωτοξεκινησα, αλλα και απο αλλα παιδια που ειχαν την ιδια ή παρομοια οn board και εκαναν δοκιμες και τα συζητουσαμε.
Οταν αλλαξαν καρτα υπηρξε αμεση βελτιωση στον ηχο τους. 

Οσο για το μικ ειναι σχετικο κι αυτο....  Και με φθηνο μικ, (headset ή επιτραπεζιο) αν η καρτα ηχου ειναι  καλη, και οι ρυθμισεις  σωστες στην ενταση και την ισορροπια τοτε το αποτελεσμα θα ειναι καλο.

Απο την αλλη, μπορει να εχεις (γενικα μιλωντας παντα) ενα πιο ακριβο και καλυτερο μικ ως μαρκα , αλλα αν δεν εχεις την καταλληλη καρτα ,  το πιθανοτερο να ψαχνεις για αρκετο καιρο για το αν ακουγεσαι σωστα.

Φιλικα παντα, Αλκυονη Smile


-----------------

♫♪ΑΛΚΥΟΝΙΔΕΣ ΝΟΤΕΣ♫♪ Τετάρτη βράδυ 22:00-23:00, Πέμπτη βράδυ 00:00-01:00 ~ Τune in!--> Radio MusicHeavenwww.listen.musicheaven.gr

[ τροποποιήθηκε από τον/την alkyoni, 10-04-2013 05:08 ]


#10   
rigas
Φθασμένος
Chat
10.04.2013, 09:35
Καλό & σε γενικές γραμμές εύκολο. Μπράβο παιδιά. -- Καλά να περνάτε.
#11   
brizas
Περαστική Νότα
Chat
10.04.2013, 10:15

Να ξεχωρίσουμε λιγάκι τον μη ποιοτικό ήχο από τον προβληματικό ήχο.

Προφανώς και δεν ζητείται ποιότητα στα 64Kbps μονοφωνικά, αν και ακόμα κι εκεί μια καλή καρτα ήχου πάλι προσφέρει. Το θέμα είναι οι οριακά φτιαγμένες onboard κάρτες που δεν είναι σχεδιασμένες για τέτοιες καταστάσεις αλλά απλά για να μπορούμε να ακούμε από τα ηχειάκα desktop στην καλύτερη.

Όσο καλό μικρόφωνο και να έχει κάποιος, εάν η κάρτα του δεν είναι καλή, δεν πρόκειται να έχει καλό ήχο, αλλά κυρίως θα είναι αυτή επιρρεπής σε προβληματικό ήχο χωρίς ανοχές σε ρυθμίσεις. Ορισμένες δε φορές για να μπορέσει κάποιος να έχει υποφερτό ήχο πρέπει να ακροβατεί οριακά μεταξύ των ρυθμίσεων, και οποιαδήποτε άλλη μικρή αλλαγή σε αυτές, φέρνει πρόβλημα.

Ας μην ξεχνάμε ότι ο αναλογικός ήχος από τη στιγμή που μπαίνει στο PC ψηφιοποιείται, συνεπώς η κάρτα ήχου είναι το A και το Ω, μετά έρχονται τα μικρόφωνα και μετά οι μίκτες.

Εκείνο που συμβαίνει συνήθως είναι το εξής: Ο παραγωγός δεν είναι ηχολήπτης, και η σχέση του με το PC συνήθως είναι με προγράμματα που τα εγκαθιστά και περιμένει να δουλέψουν αυτόματα. Παρ' όλο που μπορεί να έχει αγοράσει καινούργιο PC, παρ' όλο που μπορεί να έχει τελευταίου τύπου λειτουργικό. Και μετά απορεί γιατί ο ήχος του είναι κακός.

Νομίζω ότι αξίζει η αγορά μιας καλής κάρτας ήχου, εσωτερικής ή εξωτερικής για όποιον θέλει να κάνει εκπομπή.


#12   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
10.04.2013, 10:26

@ Alkyoni

Εχω επεξεργαστή με τα παρακάτω στοιχεία :

Intel  (R)  Core (TM) i5 CPU  650 @ 3.20 GHz

RAM 4 GB (τοπικος δίσκος 465GB με ελεύθερα τα 351GB)

Windows7 64b

Κάρτα ήχου Realtek high definition 

Ποιά κάρτα ήχου προτείνεις να πάρω για αντικατάσταση? Είδα στο διαδίκτυο την Creative Sound Blaster X-Fi Xtrene Audio RCI-e θεωρείς οτι είναι εντάξει για το δικό μου ?

Επίσης τα 7αρια θέλουν απαραίτητα κονσόλα για να συνεργαστούν με winamp?  Πάντως xenyx502 που πήρε ο Jorge δεν βρήκα κανένα τύπο (502/802/1202/1202FX), στα καταστήματα ηλεκτρονικών που επικοινώνησα και μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσω την αντιπάθεια μου για τον θείο SAM{#emotions_dlg.biggrin}

Να συμπληρώσω οτι πήρα headset Logitech h540 με usb το οποίο μου δημιουργεί προβλήματα απορρύθμισης στο SAM, δηλαδή κάθε φορά που το βγάζω απο την θύρα απορρυθμίζεται και δεν ηχογραφεί την φωνή μου για demo. Δεδομένου οτι είμαι παντελώς άσχετη με ρυθμίσεις έχω επιστρατεύσει πολλούς φίλους από δω και τους ξεζουμίζω καθημερινά, αλλά αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Εχεις να προτείνεις κάποιο καλό headset με καρφάκια? Προτιμώ headset από χωριστό μικρόφωνο/ακουστικά, αλλά είμαι διατεθιμένη και για τα δύο.

Ευχαριστώ {#emotions_dlg.biggrin}

 


-----------------
Η ανάγκη να έχεις πάντα δίκιο, σφραγίδα ενός χυδαίου πνεύματος.. (Αlbert Camus)

[ τροποποιήθηκε από τον/την mary_omikron, 10-04-2013 10:43 ]


#13   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
10.04.2013, 11:31

Παράθεση:

Το μέλος alkyoni στις 10.04.2013, 03:32 έγραψε...

Αυτο το συμπερασμα εβγαλα και απο την δικια μου on board καρτα  που ειχα παλιοτερα οταν πρωτοξεκινησα, αλλα και απο αλλα παιδια που ειχαν την ιδια ή παρομοια οn board και εκαναν δοκιμες και τα συζητουσαμε.

Εννοώ πως δεν ακούω σημαντικές διαφορές στη μουσική των παραγωγών, καθώς η κάρτα ήχου δεν συμμετέχει καθόλου στην αποστολή του σήματος όταν παίζουμε μουσική μέσω Winamp ή Shoutcast. Το πρόγραμμα "διαβάζει" τα MP3, τα κάνει encode και τα στέλνει δικτυακά μέσω της κάρτας δικτύου. Η κάρτα ήχου δεν παρεμβάλλεται, επομένως η ποιότητα που φεύγει προς τα έξω είναι θέμα μόνο software.

Αυτό που φεύγει βέβαια στα ηχεία του παραγωγού, είναι θέμα κάρτας. Και εκεί όμως οι διαφορές είναι συνήθως αμελητέες, εκτός κι αν είσαι επαγγελματίας ή πολυ ψαγμένος και έχεις εξαιρετικά ηχεία και εφόσον βέβαια τα MP3 σου δεν είναι στα 128kpbs.

Όταν έχουμε μικρόφωνο, η κάρτα πράγματι παρεμβάλλεται. Και εκεί όμως θεωρώ πως σχεδόν όλες οι κάρτες πλέον (και οι on-board) έχουν τη δυνατότητα να ψηφιοποιήσουν πολύ καλά ένα ταπεινό μικρόφωνο. Εκεί που διαφέρουν οι on-board από τις καλές κάρτες είναι στο χρόνο επεξεργασίας του σήματος, στον αριθμό καναλιών, στην ποικιλία sample rates, χαρακτηριστικά που δεν μας ενδιαφέρουν ιδιαίτερα όταν μιλάμε απλά για την είσοδο ένός μικροφώνου.

Γι' αυτό  και για μένα το θέμα είναι πλέον στο τελευταίο άκρο, δηλαδή το μικρόφωνο. Η γνώμη μου είναι οτι σήμερα αξίζει ένα καλό μικρόφωνο, παρά μια καλή κάρτα ήχου.


#14   
sillia
MusicHeaven Guru
Chat
10.04.2013, 17:09
Καμιά καλή ιδέα πως να συνδέσω σαμ με σκαιπ έχουμεεεεεε :PPP wpa είμαι off topic
#15   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
10.04.2013, 17:11
Ωραία Σίλλια, ας επεκτείνουμε λοιπόν τη χρησιμότητα του διαγράμματος, ώστε αυτό να συμπεριλάβει και σύνδεση ακροατή μέσω τηλεφώνου ή softphone (πχ Skype ή Zoiper). Έχεις κονσόλα;
#16   
sillia
MusicHeaven Guru
Chat
10.04.2013, 21:12

Aκόμα όχι  λόγω αναδουλειάς CoolΕίναι στις επόμενες αγορές μου αν και θα το ψάξω λίγο τα ποτενσιομετρα να είναι πάνω κάτω ....τι μου κάνουν οι άτιμες συνήθειες χαχα..

Αλλά εσύ δώσε οδηγίες Τιποτα δεν πάει χαμένο σιγά σιγά να μελετάμεSmile

Την προηγούμενη μαπ την έσκισα αλλά κι αυτή ....να κατι{#emotions_dlg.eek}

Δώσε .....άλλοι μπορεί να έχουν Smile


-----------------

Αν θεωρήσω τον εαυτό μου μαγνήτη... με ανησυχεί το ΤΙ ελκύω!!!!

[ τροποποιήθηκε από τον/την sillia, 10-04-2013 21:19 ]


#17   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
11.04.2013, 00:37

Σίλλια εδώ θα βρεις έναν οδηγό 2 σελίδων, ενώ βρήκα και 2 σχετικά βίντεο. Την δουλειά την κάνουν τα λεγόμενα "virtual cables" του SAM:


#18   
sillia
MusicHeaven Guru
Chat
11.04.2013, 02:47

Eυχαριστώ πολύSmile


#19   
sillia
MusicHeaven Guru
Chat
11.04.2013, 15:18

Τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις με τα εικονικά καλώδια  έχω και ο ήχος δεν είναι καλός!

Βλέποντας στο γρήγορο τα βιντεακια εντόπισα μια λεπτομέρεια σχετικά με ρύθμιση στο σαμ .....που ενδεχομένως κι αυτή να είναι το πρόβλημα .....και μακάρι να είναι αυτή 

Το λύσαμε το θέμα .....θα γράψω αφού κάνω δοκιμές .

Σ'ευχαριστώ πολύSmile


#20