ελληνική μουσική
online 216·152.459 μέλη
αρχική > Forum > Περί ανέμων και υδάτων

Κική Δημουλά: Δεν αντέχω τους μετανάστες στην Κυψέλη

Natalia-Nefeli
Βασική Νότα
08.05.2013, 18:45#21   
Δεν θεωρώ δα και τόσο τρομερό το σχόλιο της Δημουλά! Ο κάθε άνθρωπος που έχει μεγαλώσει σε μια περιοχή όπου άλλοτε έσφιζε από ζωή και πολιτισμό και το έχει δει να μεταμορφώνεται σχεδόν σε μια σουπερ υποβαθμισμένη περιοχή όπου δεν αντέχεται πλέον εκεί η αξιοπρεπή ζωή, έτσι θα ένιωθε. Ο κάθε άνθρωπος έχει κάθε δικαίωμα να επιδιώκει το καλαίσθητο και κανένας δεν μπορεί να του αφαιρέσει το δικαίωμα αυτό! Κι άλλοι καλλιτέχνες που ζούνε ακόμα σε Κυψέλη, πλ. Βικτωριας και Εξάρχεια έτσι νιώθουνε! Απλά η Δημουλά εξέφρασε αυτό που νιώθει! Εγώ προσωπικά έφυγα τρέχοντας από την πλ. Βικτωρίας όπου ζούσα την περίοδο 1994-1996 για όλη εκείνη τη κακογουστιά της πλατείας αλλά και τους απίστευτους κινδύνους της περιοχής εκείνης. Δεν έχει να κάνει με ρατσισμό! Ας μην γινόμαστε θύματα των τάχα αντιρατσιστικών ΜΜΕ γιατί ο ρατσισμός τους στρέφεται απλούστατα προς την αξιοπρεπή διαβίωση του μέσου Αθηναίου και το μέσου έλληνα γενικότερα που απαιτεί μέχρι σήμερα και ελπίζω να συνεχίζει να το κάνει, μια αξιοπρεπή διαβίωση στην πόλη του! Το ότι υπάρχει η κρίση και τα εκατομύρια πρόσφυγες πριν από αυτήν, δεν σημαίνει ότι θα μας διαλύσουν και το σπίτι!!!!
gikostas
Σολίστ
08.05.2013, 19:53#22   
Και αναρωτιέμαι εγώ τώρα.Η κυρία Άννα Δαμιανίδη που έκανε το ρεπορταζ,δεν γνώριζε τι ακριβώς είπε η Κυρία Δημουλά;Για ποιόν λόγο επέλεξε να απομονώσει ένα μικρό κομμάτι των όσων είπε και να κάνει λόγο για ρατσιστικό παραλλήρημα.Είναι θλιβερός ο τρόπος που επιλέγουν κάποιοι δημοσιογράφοι,σε εισαγωγικά,να δημιουργούνε εντυπώσεις και να χαρακτηρίζουν ανθρώπους έτσι για να έχουμε κάτι να λέμε.Για το έργο της δημοσιογραφίας στην Ελλάδα,τον ρόλο που έπαιζε και τα συμφέροντα που εξυπηρετούσε κατά καιρούς όλοι γνωρίζουμε.
blogarismenos-enge-falos
Συγχορδία Ματζόρε
08.05.2013, 20:26#23   

Την πρώτη φορά και εκείνη και τον άνδρα της επί δύο ώρες τους έκλεισαν το στόμα, τους έκλεισαν στο μπάνιο και έκλεβαν το σπίτι ανενόχλητοι. Περιορισμένα περιστατικά ναι αλλά ο φόβος είναι απεριόριστος. Δεν θέλω να πω ότι οι ξένοι της Κυψέλης είναι και ληστές. Πάντως εάν πάει κανείς στην πλατεία της Κυψέλης, δεν έχει χώρο να πατήσει. Στα δε παγκάκια κάθονται άνθρωποι ξένοι - πολύ φυσικό βέβαια πώς να περάσουν την ώρα τους - και παίζουν κάτι δικά τους χαρτιά και με χαρτάκια γεμίζει ο τόπος. Βεβαίως οι Κυψελιώτες έχουν εκτοπιστεί, αυτό είναι μια πραγματικότητα, βεβαίως τους αγάπαμε τους ξένους αφού φύγαν από εκεί για έλθουν και να ζήσουν να δουλέψουν αλλά κάπως πρέπει να μοιραστούν οι χώροι.
------------------------------------------------------------------------
Παρακαλώ τον θεματοθέτη να πεί που είπε η Δημουλά "δεν αντέχω τους μετανάστες στην Κυψέλη"

Διαπιστωση: Είναι τελικά πιο δύσκολο να διαβάσει κανείς το αυθεντικό κείμενο ενός ανθρώπου και
να το διασταυρώσει και πιο εύκολο να βγεί η φήμη για κάτι που δεν ισχύει και να το πιστέψουν όλοι.
Είναι λυπηρό για όσους θέλουν να λένε οτι έχουν και κριτική σκέψη

[ τροποποιήθηκε από τον/την blogarismenos-enge-falos, 08-05-2013 20:35 ]


Hastaroth
Βετεράνος
08.05.2013, 20:35#24   

Ως κάτοικος τής Κυψέλης από το 1960,θα συμφωνήσω με τους περισσότερους....γείτονες σχολιαστές που έγραψαν πως αυτό που ήθελε να πή η Κική Δημουλά δέν έχει να κάνη με ρατσισμό,αλλά με το γεγονός πως μιά περιοχή που άλλοτε εθεωρείτο σχεδόν "αριστοκρατική"-άλλωστε εκεί είχε κατοικήσει γιά πολλά χρόνια και ο ναύαρχος Κωνσταντίνος Κανάρης-έχει σήμερα υποβαθμιστεί,όχι επειδή ζούν σ'αυτήν μετανάστες γενικώς,αλλά επειδή η πλειοψηφία τών μεταναστών αυτών είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου και επιπλέον έχουν συγκεντρωθεί εκεί αρκετά κακοποιά στοιχεία (κι'αυτό το λέω εκ προσωπικής πείρας,έχοντας πέσει δύο φορές θύμα επιθέσεως από ξένους,την μιά φορά μάλιστα μέσα στην είσοδο τής πολυκατοικίας μου).

 

-------------------
Κανείς δέν δικαιούται να με βρίζη εκτός από εμένα

freak
Σολίστ
08.05.2013, 21:43#25   

Εμενα πριν χρονια με εχουν μαχαιρωσει Αλβανοι φιλε Hastaroth. Το συμβαν αυτο εγινε γιατι αντισταθηκα σε μια ληστεια στον λοφο του Στρεφη. Τι θα πρεπει να κανω? Να αναθεματιζω καθε εναν Αλβανο που συναντω?

Παράθεση:

Το μέλος blogarismenos-enge-falos στις 08.05.2013, 20:26 έγραψε...

Πάντως εάν πάει κανείς στην πλατεία της Κυψέλης, δεν έχει χώρο να πατήσει.

Στα δε παγκάκια κάθονται άνθρωποι "ξένοι"


Συγκεκριμενα χθες το βραδι πολυ μετα τα μεσανυχτα βρεθηκα στην πλατεια Κυψελης μονος μου και αραξα εκει μεχρι τα ξημερωματα γνωριζοντας και κανοντας παρεα με δυο Νιγηριανους εναν Αλβανο, αλλες δυο κοπελες απο Αφρικη (Σενεγαλη νομιζω), δυο ομοεθνεις μου, και κανα δυο αλλους (δεν θυμαμαι εθνικοτητες). Περασα υπεροχα με ολους αυτους τους "ξενους".

Αλλα απο οτι φαινεται εγω ειμαι απο αλλον πλανητη.


TRAVELOGUE
Φθασμένος
09.05.2013, 00:56#26   

Διάβασα το συγκεκριμένο topic χτες, σχεδόν μόλις δημιουργήθηκε. Σκέφτηκα να απαντήσω άμεσα, αλλά λόγω τεχνικών προβλημάτων και μιας αδικαιολόγητης αυτοσυγκράτησης δεν το έκανα. Δικαίως, εφόσον όπως διαβάζω υπάρχουν πολλές διαφορετικές γνώμες και προσεγγίσεις.

Η συντάκτρια της "Εφημερίδας των συντακτών" κυρία Δαμιανίδη φαίνεται να είναι αστέρι στο κόψε-ράψε και γενικότερα στη μέθοδο της ανασκευής, εφόσον διαβάζοντας τα ακριβή λεγόμενα της κυρίας Δημουλά, με βάση το ρεπορτάζ της εφημερίδας "ΤΑ ΝΕΑ" που μας παρέθεσε ο Χάρης και ο Χρήστος (με συγχρονισμό σε σημείο... παρεξηγήσεωςSmile), θα διαπιστώσουμε ότι η κυρία Δαμιανίδη έδωσε ένα τόνο υπερβολής σε όσα είπε η κυρία Δημουλά ή εστίασε σε λάθος σημεία ή στην τελική έκανε μία τόση δα παραποίηση. Βέβαια, και σε άλλα θέματα η "Εφημερίδα των συντακτών" έχει δείξει ότι επιδίδεται με ευκολία σε κριτικές αβάσιμες ή βιαστικές ή στη μετάδοση πληροφοριών που δεν ισχύουν. Επομένως, η τοποθέτησή μου μπορεί να βασιστεί μόνο στο ρεπορτάζ από τα ΝΕΑ και στα λεγομένα των συμφορουμιτών μας.

O φίλος μας alpatman, ανέφερε πως "θα συμφωνησω με καποια αποψη που λεει οτι δεν πρεπει να τα βλεπουμε ολα τα πραγματα τοσο 'πολιτικα ' αλλα καθαρα ανθρωπινα . Δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι εκφραστες κομματικων αποψεων αλλα εκφραστες μονο της προσωπικης εμπειριας τους". Εδω έχω μια μικρή ένσταση, διότι πιστεύω πως η έκφραση της προσωπικής εμπειρίας μας είναι καθαρά πολιτική & κοινωνική πράξη, εφόσον απευθύνεται σε κάποιους. Επίσης, θεωρώ ότι η πολιτική δεν είναι μόνο τα κόμματα, αν και η κομματική άποψη είναι απαρέγκλιτα πολιτική.

Όσο για τους γονείς που "στελνουν τα παιδια τους σε καποιο ιδιωτικο σχολειο οχι γιατι θα μαθουν καλυτερα γραμματα αλλα γιατι θα εχουν κυριως  'ελληνακια ' συμμαθητες", μόνο ανθρώπινη/ πολιτιστική επιλογή δεν τη βρίσκω. Μάλλον σκοταδιστική θα την έλεγα και αναμφίβολλα οξύμωρη, από τη στιγμή που όλοι αγιάζουν την παγκοσμιοποίηση του νεοφιλελευθερισμού, την Ευρωπαϊκή Ένωση και τις αρχές που τη διέπουν (ελευθερία μετακίνησης εργατικού δυναμικού με άθλιες συνθήκες, ελευθερία κίνησης κεφαλαίων, εμπορευμάτων και υπηρεσιών).

Επίσης, ο φίλος μας ο Hastaroth είπε πως στην Κυψέλη υπάρχει πρόβλημα "επειδή η πλειοψηφία τών μεταναστών αυτών είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου και επιπλέον έχουν συγκεντρωθεί εκεί αρκετά κακοποιά στοιχεία". Μα είναι δυνατόν να μην γίνεται διαλογή; Προτείνω να βάλουμε στα χερσαία και θαλάσσια σύνορα προαπαιτούμενα,  να ζητάμε και συστατικές επιστολές από τον δουλέμπορο!! Άλλωστε, συνήθως η δουλεμπορία έχει τις ρίζες της και σε μεγάλους επιχειρηματικούς κύκλους, υγιείς ή μη!Μπορεί να αναλάβουν και τα σχετικά..interview!

Η Κική Δημουλά λυπάται τους καημένους τους μετανάστατες που ήρθαν εδώ "λόγω της φτώχειας των χωρών εκείνων". Από την άλλη, βέβαια, να πούμε και πως "κινδυνεύουν οι ντόπιοι από κλοπές φοβερές ακόμη και στον δρόμο". Άραγε αναφέρεται στους ντόπιους κατοίκους της Κυψέλης (έλληνες και ξένους) ή μόνο στους Έλληνες; Επίσης, στην παρούσα συγκυρία ο κίνδυνoς προέρχεται από τον εξαθλιωμένο μετανάστη μόνο και όχι από τον εξαθλιωμένο Έλληνα; Και υπάρχει διάκριση στα όρια ανοχής της παραβατικής συμπεριφοράς ανάλογα με την εθνικότητα; Και μάλιστα χωρίς καν να εξετάζεται η αιτία γι΄αυτήν την συμπεριφορά;

"Βεβαίως οι Κυψελιώτες έχουν εκτοπιστεί, αυτό είναι μια πραγματικότητα, βεβαίως τους αγάπαμε τους ξένους αφού φύγαν από εκεί για έλθουν και να ζήσουν να δουλέψουν αλλά κάπως πρέπει να μοιραστούν οι χώροι." Προτείνω να συσταθεί ειδική ομάδα διαχωρισμού Ελλήνων και μεταναστών, εφόσον οι χώροι πρέπει να μοιραστούν. άλλωστε τόσα ωραία νησιά έχουμε. Μακρόνησο, Γυάρο, Αη- Στράτη. Ας πάνε εκεί οι μετανάστες. Οι υποδομές υπάρχουν από το παρελθόν, άλλωστε. Το είχε πει και ο Καρατζαφύρερ προεκλογικά. Να έχουμε τους μετανάστες κλεισμένους στα νησιά, κι αν θέλουν ένα πιάτο φαί, να φτιάχνουν τσολαδάκια για τους τουρίστες.

Έλεος πια! Από την αρχή της καπιταλιστικής κρίσης, υπάρχει μία φρενίτιδα σχετικά με τους πνευματικούς ανθρώπους του τόπου και την ανάγκη να βγουν να μιλήσουν, για όσα βιώνει η χώρα, ο λαός! Να δώσουν στίγμα!Και βγήκε η Κική Δημουλά. Μίλησε ευθαρσώς για το θέμα των μεταναστών. Έξω από τα δόντια.
- Για τα ιμπεριαλιστικά κέντρα που εξαθλιώνουν χώρες της Αφρικής, της Ασίας, της Μέσης Ανατολής, των Βαλκανίων και αναγκάζουν σε ξεριζωμό τους ανθρώπους.
- Για τα σύγχρονα δουλεμπορικά κυκλώματα που στήνονται απανταχού (από ξένους μα και ντόπιους "πατριώτες"), εκμεταλλευόμενα την κατάσταση και δρουν, με συμπαραστάτες ως επί το πλείστων τις αρχές της κάθε χώρας, ώστε να τροφοδοτούν τα "αδελφά" κυκλώματά τους, ξέρετε αυτά της πορνείας, των παιδιών των φαναριών, των μικροκλοπών κτλ)
- Για την συνειδητή έλλειψη πολιτικής και κοινωνικής αντιμετώπισης με σεβασμό στον άνθρωπο ανεξαρτήτως εθνικότητας, από το επίσημο κράτος προκειμένου να υποβαθμίζονται περιοχές, ώστε η οικονομική τους απαξίωση να αποτελέσει "πράσινο φως" για την εκποίηση "φιλέτων" γης, κτριρίων κτλ σε εξευτελιστική τιμή, για τον αγοραστή, που προφανώς δεν θα είναι η απλή, καθημερινή, αξιέπαινη οικογένεια για την οποία μας μίλησε, ο φίλος μας ο sven.
- Για την ηθελημένη ενίσχυση του εθνικισμού και την έξαρση της ρατσιστικής βίας σε περιόδους κρίσεων, προκειμένου η άρχουσα τάξη, να αποπροσανατολίσει για τα αληθινά αίτια της κρίσης, στη λογική ότι οι μετανάστες μας παίρνουν τις δουλειές, τους νοσηλεύουμε χωρίς να είναι ασφαλισμένοι και αλλά τέτοια όμορφα.


Τι λέτε; Πότε τα είπε όλα αυτά; Άντε καλέ! Δεν το πιστεύω...

Κι ο λόγος του ποιητή σαν να θέλει κάτι να πει... Για προσέξτε...
"Κι οι ποιητές με χέρι υγρό, 
υμνούνε της πατρίδας τον χαμό, 
κάνουν με θέρμη τα στοιχειά στιχάκια, 
με τους σοφούς του κράτους τα ‘χουνε πλακάκια, 
σαν χέλια γλοιώδικα έχουν πουληθεί, 
τους έχω βαρεθεί.
Σαν χέλια γλοιώδικα έχουν πουληθεί, 
τους έχω σιχαθεί."
Αυτούς τους έχω βαρεθεί

Ποίηση: Wolf Bierman

Μετάφραση: Δημοσθενης Κούρτοβικ

-----------

When the music 's over, turn out the lights For the music is your only friend Dance on fire as it intends Music is your only friend until the end...

[ τροποποιήθηκε από τον/την TRAVELOGUE, 09-05-2013 02:42 ]


blogarismenos-enge-falos
Συγχορδία Ματζόρε
09.05.2013, 01:02#27   



freak είμαι σίγουρος οτι υπάρχουν εξαιρετικοί ξένοι, αλλα και παράξενοι ξένοι.
Ο υπαρκτός διαχωρισμός των εθνών δεν διαχωρίζει αναγκαστικά αρνητικά
(επειδή οι τωρινές πολιτικές καταστάσεις το εγκεφαλοπλύνουν) τους λαούς.
Ο διαχωρισμός αυτός δεν σημαίνει ανωτερότητα ή κατωτερότητα.
Απλά διαφορετικότητα. Κάτι που φτιάχνει όμορφα πράγματα μέσα απο πολιτισμούς
και παραδόσεις στο κάθε ξένο, που πηγαίνει σε έναν τόπο. Η ΦΙΛΟ-ΞΕΝΙΑ
είναι η αρχή του πολιτισμού μας...ακόμα και αν οι aliens είναι legal ή illegal

Δέν θα είμαι αυτός που θα λύσω το μεταναστευτικό αλλα αδυναμία του οποιουδήποτε να
αναφέρει για την βασική Συμφωνία Δουβλίνο 2 που δημιουργεί τις πολώσεις και τα
πρακτικά προβλήματα στους ξένους και στους φιλόξενους (και μή), σίγουρα δεν κοιτάει
το πρόβλημα κατάματα αλλα μόνο συναισθηματικά και ανθρωπιστικά χάνοντας το
κομμάτι οπου πάντα δεν μπορεί να αντιταχθεί παρα να μουτζώσει...Την Βουλή


AR-ON
Φθασμένος
09.05.2013, 01:19#28   

Μπορεί να υπερασπίστηκα τη Δημουλά σε κομπλεξικού τύπου υπερβολικές επιθέσεις (όχι εδώ, κυρίως μέσω facebook, η sillia μια χαρά ξεκίνησε το θέμα με τα δεδομένα που είχε), όμως προσυπογράφω 100% το λίγο πιο πάνω κείμενο του Travelogue, καθώς και τις επισημάνσεις του blogarismenou egefalou που θέτει το πρόβλημα στη ρίζα του (δουλικότητα των μέχρι τώρα κυβερνήσεων στο διευθυντήριο της ΕΕ και την αποδοχή συνθηκών όπως το Δουβλίνο ΙΙ).

Κι εγώ αυτά τα αυτονόητα θα ήθελα να βγαίνουν και να φωνάζουν οι διανοούμενοι (που υποτίθεται έχουν το μυαλό να πιάνουν και πέντε πράγματα παραπάνω από το μέσο όρο) και όχι τις κοινοτυπίες που είπε η Δημουλά στις "χαρωπά τα δυό μου χέρια τα χτυπώ" εκδηλώσεις των atenistas...

Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι άλλο σπουδαίο ταλέντο και σπουδαίο έργο και άλλο σπουδαία στάση ζωής.

Α ρε Μίκη...

ΥΓ: το "μέχρι παρεξηγήσεως" μόνο δεν κατάλαβα Πάνο... Τον φίλο ChristosMoustakas δεν τον γνωρίζω. Το ότι δε διάβασε το δικό μου και έβαλε ένα όμοιο post 17 λεπτά μετά τη δική μου πρώτη δημοσίευση, τι παρεξήγηση μπορεί να σηκώνει; {#emotions_dlg.confused1}

[ τροποποιήθηκε από τον/την AR-ON, 09-05-2013 01:32 ]


TRAVELOGUE
Φθασμένος
09.05.2013, 01:36#29   

Χάρη, το είπα εντελώς αστειευόμενος, επειδή γράφατε για το ρεπορτάζ απο τα ΝΕΑ ταυτόχρονα, όπως φάνηκε, χωρίς βεβαίως να το γνωρίζετε. Κι έτσι δημιοργήθηκε μία "παρεξήγηση" μεταξύ σας, όταν είπες στο Χρήστο "αΑγαπητέ, όταν συμμετέχουμε σ' ένα φόρουμ, καλό να διαβάζουμε και τι έγραψε - έστω - ο αμέσως προηγούμενος συνομιλητής μας..." Smile  Δεν είχα κακή ή άλλη πρόθεση! Ίσως δεν το έγραψα σωστά! Ή δεν μπορούσε να μεταφερθεί σωστά το ύφος μου, δια του γραπτού λόγου! Ζητώ συγγνώμη!

-------------------
Το τζιν τόνικ μεγαλώνει γερά παιδιά...

AR-ON
Φθασμένος
09.05.2013, 01:43#30   

Φύγε από δω ρε φίλε που θα ζητήσεις και συγνώμη, χαχαχαχα... Απλά δεν κατάλαβα το αστείο και είπα μην υπήρχε υπονοούμενο {#emotions_dlg.tt2}

(η ειρωνία είναι ότι εμφανίζονται έγκυρα ΤΑ ΝΕΑ - που γενικότερα σιχαίνομαι - και μη έγκυρη η ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ που ψιλοσυμπαθούσα. Ας πρόσεχαν...)

[ τροποποιήθηκε από τον/την AR-ON, 09-05-2013 01:46 ]


Post αρνητικής αξιολόγησης
maspa
Φθασμένος
09.05.2013, 02:09#32   

Ακόμη και με μη ρατσιτσική διάθεση να ειπώθηκε η δήλωση της Δημουλά, ο συντηρητισμός, από τον οποίο διακατέχεται είναι εμφανής. Ο ίδιος συντηρητισμός που εκφράζεται από την πλειονότητα όσων φέρουν στην πλάτη τους πάνω από 50 έτη ζωής, άσχετα αν είναι/ήταν δημόσιοι υπάλληλοι, χαμηλόμισθοι δίχως ένσημα ή "ποιητές". Ο ίδιος συντηρητισμός που εμπεριέχει στην καλύτερη εκδοχή του μόλις κάποια ψήγματα ρατσισμού.

Κάποιοι έχουν την τάση να εστιάζουν στις επιπτώσεις του προβλήματος αγνοώντας το τελευταίο που τις δημιούργησε. Η μετανάστευση δεν είναι ένα αυτοφυές φαινόμενο. Η αλυσίδα πάει πολύ μακριά κι αν την ανασύρουμε θα αποκαλυφθεί ο πυρήνας του προβλήματος. Όπως έχει διατυπώσει μια άλλη ποιήτρια (ασύγκριτης εκτίμησης μπροστά στην κυρία Δημουλά που το έργο της διδάσκεται αξιοπεριέργως και στην εκπαίδευση): "Οι τράπεζες γεννάνε τους ληστές, οι φυλακές τους τρομοκράτες, το προιόν την ανάγκη".


AR-ON
Φθασμένος
09.05.2013, 02:25#33   

Γιατί έκοψες και την υπέροχη συνέχεια;

"Τα σύνορα τους στρατούς/ Ολα η ιδιοχτησία. / Βία γεννάει η Βία./ Μη ρωτάς. Μη με σταματάς./ Είναι τώρα ν' αποκαταστήσουμε/ του ηθικού δικαίου την υπέρτατη πράξη./ Να κάνουμε ποίημα τη Ζωή"


Hastaroth
Βετεράνος
09.05.2013, 13:27#34   

Παράθεση:

Το μέλος freak στις 08.05.2013, 21:43 έγραψε...

Εμενα πριν χρονια με εχουν μαχαιρωσει Αλβανοι φιλε Hastaroth. Το συμβαν αυτο εγινε γιατι αντισταθηκα σε μια ληστεια στον λοφο του Στρεφη. Τι θα πρεπει να κανω? Να αναθεματιζω καθε εναν Αλβανο που συναντω?

Στην δική μου περίπτωση,αυτός που μού επιτέθηκε ήταν Ρουμάνος σεσημασμένος κακοποιός.Με βοήθησε να τον πιάσω ένας Πακιστανός που εργάζεται σε παρακείμενο γκαράζ.......

Οπως βλέπεις λοιπόν,εγώ δέν αναθεματίζω κάθε έναν ξένο που συναντώ....

Με αρκετή δόση ειρωνείας,ο φίλος Travelogue λέει "Επίσης, ο φίλος μας ο Hastaroth είπε πως στην Κυψέλη υπάρχει πρόβλημα "επειδή η πλειοψηφία τών μεταναστών αυτών είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου και επιπλέον έχουν συγκεντρωθεί εκεί αρκετά κακοποιά στοιχεία". Μα είναι δυνατόν να μην γίνεται διαλογή; Προτείνω να βάλουμε στα χερσαία και θαλάσσια σύνορα προαπαιτούμενα,  να ζητάμε και συστατικές επιστολές από τον δουλέμπορο!! Άλλωστε, συνήθως η δουλεμπορία έχει τις ρίζες της και σε μεγάλους επιχειρηματικούς κύκλους, υγιείς ή μη!Μπορεί να αναλάβουν και τα σχετικά..interview!".Και όμως,φίλε Travelogue,έτσι όπως τα λέω είναι.Προφανώς δέν έχεις ζήσει μισόν αιώνα στην Κυψέλη,όπως εγώ......

-------------------
Κανείς δέν δικαιούται να με βρίζη εκτός από εμένα

Stevedem
Περαστική Νότα
10.05.2013, 05:50#35   

το 'επεισόδιο' με την ποιήτρια Δημουλά καταδεικνύει για μια ακόμη φορά πως, οποιοσδήποτε τολμήσει να περιγράψει μια υπαρκτή κατάσταση ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ παρερμηνεύεται και χαρακτηρίζεται ρατσιστής. Και είναι πράγματι ειρωνικό να βάζουν ταμπέλες,ΠΟΙΟΙ?? αυτοί που αποκαλούν τους Έλληνες της Γερμανίας 'Λαζογερμανούς', τους Πόντιους Ρωσοπόντιους, αυτοί που δεν έχουν ούτε έναν Αλβανό φίλο και απεχθάνονται τους Αμερικάνους και Εβραίους. Είναι ρατσισμός, αν πούμε πως: 'η Ελλάδα θεωρείται η ευρωπαϊκή χώρα με τον μεγαλύτερο αριθμό μεταναστών ανά 1.000 κατοίκους ' (Μετανάστες στην Ελλάδα,Έθνος, 8-5-13), αλλά είναι πολιτισμός να αποκαλείς τους βόρειους λαούς Γερμαναράδες και Ναζί!! Όταν ένας πολίτης, ο οποίος όχι μόνο δεν νοιώθει σιγουριά, όχι μόνο τον έχει αγνοήσει η αστυνομία και η πολιτεία, αλλά στιγματίζεται και από τους ΄διανοούμενους' είναι επακόλουθο (δεν το δικαιολογώ,- μην σπεύσετε να με χαρακτηρίσετε ρατσιστή) να στραφεί σε νταβατζήδες (χρυσή αυγή). Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα με τον αριστερό δημοσιογράφο Στ. Λυγερό (βίντεο). https://www.youtube.com/watch?v=bgyOe2jjPfk


Η άνοδος της ακροδεξιάς, δεν αντιμετωπίζεται ούτε με το στιγματισμό ποιητών, ουτε με την απαγόρευσή της: αντιμετωπίζεται με ΙΣΟΝΟΜΙΑ-ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ -αίσθημα ασφάλειας και συγκροτημένη μεταναστευτικη πολιτική.
ΥΓ: δεν είναι φασισμός να αποκαλείς και να στιγματίζεις κατά το δοκούν οποιονδήποτε ρατσιστή??


gikostas
Σολίστ
10.05.2013, 14:37#36   
Τα πράγματα είναι ακριβώς όπως τα λέει ο κύριος Λυγερός.Τώρα αν κάποιοι δήθεν αριστεροί θέλουν να πουλάνε αντιρατσισμό ή ανθρωπισμό,αυτό είναι άλλο πράγμα.Από την άλλη πλευρά οι αγωνιστές της άκρας δεξιάς δίνουνε μάχη για να απαλλάξουν τον τόπο απο τους μετανάστες και να έρθουν καλύτερες μέρες για τους Έλληνες.Και κάποια ζώα τους πιστεύουνε.Τα πράγματα είναι απλά,το πρόβλημα είναι υπαρκτό και δεν λύνεται με τέτοιου είδους πολιτικές.Κάποιος επιτέλους θα πρέπει να σκεφτεί πραγματικά αυτούς τους ανθρώπους που για τους γνωστούς λόγους αναγκάζονται να εγκαταλείψουν την πατρίδα τους και να αναζητήσουν ένα καλύτερο μέλλον γι'αυτούς και τις οικογένειές τους.Και αυτό το δικαίωμα δεν μπορεί να τους στερήσει κανένας.
MariaKapetanou
Περαστική Νότα
11.05.2013, 00:46#37   

Γιατί να είναι τόσο τρομερό αυτό το σχόλιο;

Ωραία,ας το πάρουμε αλλιώς.Και εσείς που λέτε για τον ρατσισμό που υπάρχει εναντίον των μεταναστών,γιατί δεν σκέφτεστε τους ίδιους τους μετανάστες;Γιατί όσοι από αυτούς που δεν έχουν δουλειά, και πιστέψτε με είναι πάρα πολλοί,να μην γυρίσουν στην πατρίδα τους ή να πάνε σε κάποια άλλη χώρα να βρουν δουλειά,από τη στιγμή που οι ίδιοι δεν έχουν λόγω ύπραξης εδώ και δεν κάνουν τίποτε και οι συνθήκες ζωής τους είναι χειρότερες από κει από όπου ήρθαν;

Λένε βρωμίζει το κέντρο της Αθήνας,αλλά και οι ίδιοι βρωμίζουν καθώς κάθονται εκεί χωρίς να έχουν τίποτα και χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα.Το θέλετε αυτό για τους μετανάστες;Εντάξει,τότε ξέρετε τι θέλετε.

Είναι δυνατόν να αρνηθούμε ότι υπάρχει μια άλφα υποβάθμιση,χωρίς να το εννοούμε ρατσιστικά,επειδή δεν θέλουμε να είμαστε ρατσιστές με τους μετανάστες;Ας μην είμαστε λοιπόν.

-------------------
Προσπάθησε να μένεις παιδί.

Konstantinosoa
Σολίστ
11.05.2013, 02:56#38   

Προσωπικά δεν μου αρέσει η Κική Δημουλά, ούτε η ενδελεχής προσπάθειά της να μεταφράζονται στα Σουηδικά τα ποιήματά της. Με εκνεύρισε όμως που ανταπάντησε με τον τρόπο που ανταπάντησε, τονίζοντας βέβαια το τετριμένο της αντίθεσης στη Χρυσή Αυγή που πλέον αποτελεί κάτι σαν γραφικό πιστοποιητικό δημοκρατικοφροσύνης. Ειδικά σε άτομο που διορίστηκε το 49΄ ως τραπεζικός και το 72΄ έλαβε το Β΄ Κρατικό Βραβείο Ποίησης. Την εποχή που οι μεγάλοι ποιητές "περιοδεύαν τα νησιά της άγονης γραμμής ως μέτοχοι των Παρθενώνων". Πήξαμε στην εκ των υστέρων δημοκρατία...

[ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 11-05-2013 02:57 ]

[ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 11-05-2013 23:48 ]




Σχετικές συζητήσεις

Tags
Μουσικά Είδη:DanceEuropeanTraditionalΚαλλιτέχνες:StrangersVersusΔημοσθένηςΚική ΔημουλάForeignerΜουσική Γενικά:συνέντευξη