ελληνική μουσική
    741 online   ·  210.849 μέλη

    Είναι ο...γραφειοκρατικός καπιταλισμός ηλίθιε!:απολύθηκε ο...μπογιόπουλος!!

    optiras
    01.11.2013, 09:32

    Ο ν. μπογιόπουλος, συγγραφέας του γνωστού βιβλίου "είναι ο καπιταλισμός ηλίθιε" απολύθηκε!!!

    Ο άνθρωπος δούλευε σαν δημοσιογράφος στον ριζοσπάστη...

    Από ποιους απολύθηκε;Από τον ''ταξικό εχθρό''; Από τους καπιταλιστές; Όχι, όχι, απολύθηκε από τους συντρόφους στο κομμουνιστικό κόμμα!!!!

    Γιατί;

    Ιδεολογικά εξέφραζε ρεβιζιονιστικές απόψεις; Το έπαιζε κομμουνιστής αλλά ήταν καπιταλιστής; Πρόδωσε τα ιδεώδη του κομμουνιστή και άλλαξε παράγκα;

    Όχι, όχι, αρνήθηκε να υπογράψει ατομική σύμβαση με την κομμουνιστική εφημερίδα!!!!!

    Στο παρελθόν, παρά το γεγονός ότι θεωρούνταν -όχι τελείως αδίκως - φερέφωνο της ηγεσίας του κομμουνιστικού κόμματος είχε εκφράσει ενστάσεις, κριτική στην ηγεσία για τις επιλογές της...Το βιβλίο του είχε εκδοθεί χωρίς να πάρει άδεια ή και να εγκριθεί από τον μεγάλο αδερφό-που δεν είναι καπιταλιστής, ο κουφ....ς, αλλά...κομμουνιστής..Αυτό ενόχλησε τους δημοκράτες στο κκε-που παρεπιπτόντως, παρά το ότι είναι οπαδός της...δικτατορίας του προλεταριάτου, με "δημοκράτες ηγέτες" τύπου του πατερούλη στάλιν που όταν δεν γούσταρε την άποψή σου σε έστελνε σε γκούλαγκ ή στον άλλο κόσμο-αυτοί τουλάχιστον απλά σε απολύουν- ανήκει στο συνταγματικό τόξο...(τώρα βέβαια κατάλαβα τι εννοούν δικτατορία του προλεταριάτου:την δικτατορία θα την υφίσταται το προλεταριάτο προφανώς!!!!)

    Μετά έχουν άδικο αυτοί που κράζουν το κκε σαν καπιταλιστικό κόμμα ελλάδας;

    Οι πρώτοι που θα πρέπει να κράξουμε τα "συντρόφια" του Περισσού για την ασυνέπειά τους, την τακτική του ότι νόμιμο είναι και ηθικό, τον οπορτουνισμό τους, την καπιταλιστική νοοτροπία τους, τα δυο μέτρα και δυο σταθμά, την στήριξη που δίνουν πρακτικά στο σύστημα, την αντιδημοκρατικό χαρακτήρα τους θα πρέπει να είμαστε εμείς οι αριστεροί!!!

    Δεν είχε άδικο ο Καστοριάδης όταν χαρακτήριζε τον υπαρκτό σοσιαλισμό-δηλαδή τον κομμουνισμό όπως εφαρμόσθηκε στη τότε εσσδ  σαν γραφειοκρατικό καπιταλισμό..

    Κατά τα άλλα ο εχθρός είναι ο απέναντι, είναι ο Άλλος.. Όχι αυτοί που προδίδουν από μέσα....

    Πολύ καλός ο Νευροσπάστης:

    - "διαδήλωση του παμε για τις απολύσεις στον ριζοσπαστη"


    Konstantinosoa
    01.11.2013, 13:39
    Παρά τις αποστάσεις μου με το ΚΚΕ πάντα οφείλεις πριν ανεβάσεις δημοσίευμα να ακολουθείς και το αρχαίο: "μηδενί δίκην δικάσεις πριν αμφί τον μύθο ακούσεις". Το διάβασα και εγώ, καλό θα είναι να έχουμε όμως και την άλλη άποψη.
    gikostas
    01.11.2013, 16:37
    Το επόμενο βιβλίο του θα είναι ''Είναι ο κουμμουνισμός ηλίθιε''
    optiras
    01.11.2013, 16:56

    Που είναι ποια;

    Ότι ο ιδιώτης, όταν προτείνει ατομική σύμβαση στον εργαζόμενο, είναι λαμόγιο/καπιταλιστής του κερατά αλλά όταν το κάνει το κκε είναι όλα εντάξει; Όταν ο ιδιώτης δεν θέλει έλεγχο είναι για "γουναράδικο" -για να μην ξεχνάμε τους άλλους δημοκράτες της αριστεράς μας- αλλά αν το απαιτήσει το κκε όλα μέλι γάλα;

    Ή μήπως ο ιδιωτης δεν πρέπει να απολύει αλλά το κκε μπορεί;

    Αυτή η ασυνέπεια ανάμεσα στα λόγια και στις πράξεις δεν είναι μοναδική αλλά πολύ συχνό φαινόμενο στην πολιτική του κκε....


    optiras
    01.11.2013, 21:18

    Σπάνε και πλάκα στον Ριζοσπάστη:

    ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑΣΠανεργατικό μπλόκο σε διαθεσιμότητες και απολύσεις
    από την ιστοσελίδα του....
    Λες να αναφέρεται στις απολύσεις του Ριζοσπάστη;
    Κοίτα και εδώ: "για τις αλλαγές στον Ριζοσπάστη", σαν να διαβάζεις καθημερινή...Καλό έτσι;Για να διαβάζουμε και την άλλη άποψη που λες....
    Για πλάκα θα σχολίαζα αυτό μονάχα:

    "Η ενασχόληση στον «Ριζοσπάστη» δεν είναι επαγγελματική σχέση, αλλά κομματική δουλειά γι” αυτό δεν μπορεί να μοιράζεται με ενασχόληση σε άλλα έντυπα ή ηλεκτρονικά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, όπως συμβαίνει σε άλλες εφημερίδες "

    Παιδιά να τον πληρώνουμε τον άνθρωπο στοιχειωδώς; Όχι τίποτα άλλο αλλά,τον πληρώνουμε ψύχουλα-είπαμε για την φουκαριάρα την μάνα του δουλεύει ο άνθρωπος- δεν πρέπει και να δουλεύει και αλλού...Με τι θα τρέφεται;Με τα απούλητα φύλλα του ριζοσπάστη; (δεν κατεβαίνουν τα άτιμα για διάβασμα, σκέψου να πρέπει και να τα φας κίολας!!!!


    Konstantinosoa
    03.11.2013, 01:36

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 03-11-2013 02:06 ]


    Konstantinosoa
    03.11.2013, 01:37

    Η Δημοκρατία όμως επιβάλει την δημοσίευση και της εργοδότριας αρχής:

    .....................Aπό αυτήν την άποψη, oι αλλαγές στoν «Ριζοσπάστη», η κατάργηση στηλών, οι αλλαγές καταμερισμού στο δυναμικό του, ποιος γράφει άρθρα, ποιος σχόλια, ποιος ρεπορτάζ, σε ποιο τμήμα είναι, λύνονται στο πλαίσιο της εφημερίδας, με ευθύνη της Διεύθυνσης και της Συντακτικής Επιτροπής όπως, άλλωστε, συμβαίνει και με κάθε εφημερίδα, και δε γίνονται με άλλου τύπου κριτήρια, όπως διαδίδεται από διάφορους, όψιμους ενδιαφερόμενους και δήθεν «φίλους» της εφημερίδας του ΚΚΕ, συνδυάζοντας μισές «αλήθειες» με συκοφαντίες, ανυπόστατα στοιχεία και ερμηνείες προθέσεων.

    Υπενθυμίζουμε ότι το 19ο Συνέδριο του Κόμματος κατέληξε σε νέο Πρόγραμμα, νέο Καταστατικό και σε Πολιτική Απόφαση με τη στήριξη της συντριπτικής πλειοψηφίας των κομματικών μελών. Ομόφωνα εγκρίθηκαν τα ντοκουμέντα, το Καταστατικό του Κόμματος στο ίδιο το 19ο Συνέδριο. Στο νέο Καταστατικό του Κόμματος, προσδιορίζονται μια σειρά από ζητήματα για τα μέλη του Κόμματος που απασχολούνται σε τομείς της ιδεολογικο-πολιτικής δραστηριότητάς του όπως ο «Ριζοσπάστης». Προβλέπεται καταστατικά ότι, όπως και τα άλλα στελέχη που δουλεύουν σε άλλους τομείς δράσης του Κόμματος, κεντρικά και τοπικά, σε Τμήματα και σε Οργανώσεις, έτσι και στα έντυπα του Κόμματος οι εργαζόμενοι αυτοί στηρίζονται οικονομικά με ποσό που κυμαίνεται και δεν υπερβαίνει το μέσο μισθό των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα. Στον «Ριζοσπάστη», σε αντίθεση με τις αστικές εφημερίδες, δεν υπάρχουν δημοσιογράφοι κομματικά μέλη πρώτης και δεύτερης κατηγορίας, κάποιοι επαγγελματίες καριέρας και άλλοι όχι. Η καταστατική πρόβλεψη ισχύει για όλους χωρίς εξαιρέσεις.

    Ο «Ριζοσπάστης» έχει ακούραστους κομμουνιστές δημοσιογράφους, αφανείς, που δεν περιμένουν κανενός είδους καταξίωση με τα κριτήρια που αυτή γίνεται στον αστικό Τύπο. Η ενασχόληση στον «Ριζοσπάστη» δεν είναι επαγγελματική σχέση, αλλά κομματική δουλειά γι' αυτό δεν μπορεί να μοιράζεται με ενασχόληση σε άλλα έντυπα ή ηλεκτρονικά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, όπως συμβαίνει σε άλλες εφημερίδες και Μέσα.

    Αλλωστε, ο «Ριζοσπάστης» δεν αγοράζεται και δε διαβάζεται για το ποιοι γράφουν σε αυτόν, αλλά πρωταρχικά και πάνω απ' όλα γιατί είναι όργανο της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ, δεν είναι οποιαδήποτε εφημερίδα.

    Το ποιοι κομμουνιστές, ποια μέλη του Κόμματος εργάζονται και ποιοι όχι στον «Ριζοσπάστη» είναι κάτι που λύνεται με συλλογική ευθύνη της εφημερίδας.


    ΤΗΣ ΣΥΝΤΑΞΗΣ
        



    optiras
    03.11.2013, 09:53

    Αν πρόσεξες έχω βάλει το λινκ, και μάλιστα σχολίασα ένα τμήμα...Απλώς, το κείμενο δεν πείθει για τους εξής λόγους:

    -πρώτον, γιατί δεν μπορεί να εφαρμόζουμε μέτρα και να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε την εφαρμογή μέτρων που καταγγέλουμε όταν τα εφαρμόζουν άλλοι

    -δεύτερον, γιατί δεν μπορείς να επικαλείσαι τις άλλες εφημερίδες όποτε σε βολεύει-δήθεν τα ζητήματα "λύνονται στο πλαίσιο της εφημερίδας, με ευθύνη της Διεύθυνσης και της Συντακτικής Επιτροπής όπως, άλλωστε, συμβαίνει και με κάθε εφημερίδα"-και να υποστηρίζεις το αντίθετο όταν σε βολέυει-Η ενασχόληση στον «Ριζοσπάστη» δεν είναι επαγγελματική σχέση, αλλά κομματική δουλειά γι' αυτό δεν μπορεί να μοιράζεται με ενασχόληση σε άλλα έντυπα ή ηλεκτρονικά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, όπως συμβαίνει σε άλλες εφημερίδες και Μέσα. Ας αποφασίσουν τι από τα δυο συμβαίνει, γιατί να συμβαίνουν και τα δυο ταυτόχρονα είναι κομμάτι δύσκολο...

    -τρίτο, όσοι διαβάζουμε, έστω και περιστασιακά τον ριζοσπάστη, ξέρουμε τι παίζεται...Το διαπιστώνουμε, το καταλάβαίνουμε...Φαίνεται πως αυτοί που έβγαλαν την ανακοίνωση δεν τον διαβάζουν ή έχουν την εμτύπωση πως δεν έχει μείνει αναγνώστης........

    -τέταρτο, είναι αντίφαση να επικαλείσαι τις αποφάσεις του συνεδρίου και σε άλλο σημείο να λες ότι τα ζητήματα λύνονται στα πλαίσια της εφημερίδας

    -πέμπτο, ο μπογιόπουλος ήταν μέσα στην εφημερίδα, λες να μην ξέρει πως δουλεύει;Μην κοιτάς που δεν μιλά...

    -εκτο, κάτω από τον τίτλο η εφημερίδα γράφει: όργανο της κεντρικής επιτροπής του κκε.Για τόσο ανεξάρτητο μέσο μιλάμε...Ας αφήσουν λοιπόν την θεωρία τουι ότι δημοσιεύεται αποφασίζεται στα πλαίσια της εφημερίδας...Χαρτάκι παίρνουν, ο κόσμος το έχει τούμπανο κι έμεις-θα θέλαμε να το έχουμε-κρυφό καμάρι....

    Προσωπικά, παιίνω τον ριζοσπάστη όταν θέλω να διαβάσω τις θέσεις του κκε-τελευταία περίπτωση "Για την 28η Οκτώβρη 1940" , και για τον μπογιόπουλο, τις απόψεις του οποίου μπορεί συχνά να μη συμμερίζομαι αλλά είναι δυνατή πένα και έχει επιχειρήματα, ή όταν έχει ενδιαφέροντα άρθρα π.χ. "Πάλη για συγκοινωνίες σε όφελος του λαού" χθές, σήμερα "96 χρόνια από την μεγάλη Οχτωβριανή σοσιαλιστική επανάσταση" και θέλω να δω και τη νέα μορφή του...

    Σίγουρα δεν τον παίρνω για αντικειμενική ενημέρωση γιατί τέτοια δεν κάνει....

    Ο μπογιόπουλος, και λόγω ικανοτήτων θα βρει αλλού δουλειά-βρήκε ήδη μάλλον, θα τον διαβάζουμε εκεί...Μάλιστα, ίσως να είναι πιο ελεύθερος στην έκφραση της γνώμης του και πιο ανεξάρτητος...


    Konstantinosoa
    03.11.2013, 13:12
    Μπορεί και να έχεις δίκιο. Στέκομαι στο γεγονός της παράθεσης και της αλλης άποψης, δεδομένου πως η πηγή απ΄όπου το έμαθα εγώ, είναι δεδομένα διαπλεκόμενη. Δεν έχω πρόθεση να πάρω το μέρος κανενός. Αν το θέμα έχει όπως λες, μιλάμε για σκάνδαλο αρχών...και υποκρισίας. Είδομεν...
    optiras
    03.11.2013, 18:19

    Αν πρόσεξες, ανέβασα το θέμα μερες μετά την υπόθεση και αφού είχε εμφανιστεί και η απάντηση του ριζοσπάστη στην ,ομολογουμένως σκληρή κριτική που του ασκήθηκε, την οποία και είχα υπόψη μου όταν ανέβασα το θέμα...Αυτό δεν ήταν τυχαίο αλλά έγινε σκόπιμα...Βέβαια προσωπικά περίμενα μια πιο σοβαρή απάντηση από τον ριζοσπάστη-δεν περίμενα βέβαια ότι θα πάρει πίσω την απόφαση...Για να είμαι ειλικρινής περίμενα ότι θα έκανε την πάπια, ως συνήθως...

    Ακόμα, μου έκανε εντύπωση ότι η κριτική από την αριστερή μεριά ήταν αρκετά χλιαρή...Έμενα, σαν αριστερό, αυτό δεν μου άρεσε...Γιατί, στις ανάλογες περιπτώσεις σε άλλες εφημρίδες εμείς οι αριστεροί ήμασταν που ουρλιάζαμε...Λίγη στοιχειώδης συνέπεια δεν έβλαψε ποτέ κανένα,χώρια ότι αυτός που την δείχνει αποκτά πόντους αξιοπιστίας.Και γιατί δείχνει ότι αυτό που τον ενοχλεί είναι η πράξη/κίνηση/ενέργεια, ανεξαρτήτα από το ποιος την κάνει...

    Υ.γ.:δεν κάνει εντύπωση ότι, παρά το ότι οι απολύσεις έθφασαν τις 30, σύμφωνα με ότι γράφουν εφημερίδες και ίντερνετ δεν γίνεται ούτε στάση εργασίας;Λιγάκι περίεγο αύτο.....Για να ειμαι ειλικρινής σε οποιαδήποτε εφημερίδα θα είχαν ξεκινήσει τουλάχιστον "φωνές" για την απόλυσητων δυο, των οποίων είναι γνωστό ακόμα και το όνομα!!!!


    TRAVELOGUE
    05.11.2013, 13:24

    Θεωρώ πως τόσο στον Μπογιόπουλο όσο και στο ΚΚΕ δεν αρμόζει να επιδίδονται στην αδηφάγα, κουτσομπολίστικη & τηλεπαραθυρική αντιπαράθεση που ενδεχομένως θα επιθυμούσαν ορισμένοι.

    Συμπεράσματα που εξομοιώνουν της εφημερίδα του Ριζοσπάστη με κερδοσκοπικές επιχειρήσεις όπως ο ΔΟΛ, είναι ατυχέστατες, εφόσον η διαφορά τους βρίσκεται ακριβώς στην πρόθεση κερδοσκοπίας. Η μεν εφημερίδα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ εκδίδεται για να προωθήσει τις θέσεις ενός κόμματος του οποίου αποτελεί όργανο της Κεντρικής Επιτροπής, ο δε ΔΟΛ, δηλαδή ο ιδιοκτήτης του. νοιάζεται να βγάλει περισσότερα κέρδη, μειώνει τους μισθούς ή απολύει για να μαζέψει όχι ζημιές, αλλά μείωση της κερδοφορίας και κυρίως εξυπηρετεί και προωθεί συγκεκριμένες αστικές πολιτικές υπερασπιζόενος το σύστημα που γεννάει τις κρίσεις.

    Όσο για τοποθετήσεις ατόμων που νοιάζονται για την ιστορική και μαχητική εφημερίδα του "Ριζοσπάστη", κυρίως σχετικές τοποθετήσεις από άλλα έντυπα και δημοσιογραφικούς κύκλους, ας αναλογιστουν αν ποτέ αγόρασαν την εφημερίδα ή αν έβαλλαν εναντίον της τόσο κατά της εφημερίδα συνολικά όσο και κατά του Μπογιόπουλου μέσω της αρθρογραφίας του.

    Οταν ο Μπογιόπουλος δεν έχει τοποθετηθεί επίσημα, είναι ανούσιο να βγαίνουν συμπεράσματα. Από την άλλη μπορεί να μην έχει βγάλει φιρμάνι. Δεν είναι άλλωστε τηλεοπτικός σταρ να βγάζει ανακοίνωσει ως άλλη ... Ελένη Μενεγάκη για το διαζύγιό της. Ωστόσο, η πραγματικότητα εν πολλοίς απαντάει κυρίως σε όσους θεωρούν ότι ο Μπογιόπουλος πλέον θα είναι ΑΝΤΙ-ΚΚΕ. Αν ανατρέξουμε στο πρόσφατο παρελθόν, θα βρούμε την τοποθέτησή του για την παραφιλολογία που έλαβε χώρα σχετικά με την επιστολή του για τον προσυνεδριακό διάλογο.

    "Ακούστε, κύριοι

    Κατανοούμε την «έκπληξη» για το βάθος, για την ποιότητα και για το ουσιαστικό περιεχόμενο του Προσυνεδριακού Διαλόγου για το 19ο Συνέδριο του ΚΚΕ εκ μέρους όσων έχουν συνηθίσει να ζουν και να σκέφτονται με τους κανόνες της ίντριγκας, του μιντιακού παρασιτισμού, της υποκρισίας, του καιροσκοπισμού, της καμαρίλας, της κομματικής ψευτοδημοκρατίας.

    Κατανοούμε τον «πόνο» τους να «διορθώσουν» τους κομμουνιστές όσον αφορά τη στρατηγική και την τακτική που θα φέρει το σοσιαλισμό και τον κομμουνισμό, μιας και άλλωστε είναι πασίγνωστος ο «καημός» τους και για το σοσιαλισμό και για τον κομμουνισμό.

    Κατανοούμε και την εμετική συμπεριφορά τους που άλλοτε μεταμφιέζεται σε «έπαινο», σε συκοφαντικές επιθέσεις «φιλίας» που είναι αηδιαστικότερες και από τον πιο αήθη λίβελο, κι άλλοτε υψώνει την «εισαγγελική» ρομφαία για τις Θέσεις του ΚΚΕ και τις απόψεις που αναπτύσσονται στο διάλογο.

    Αυταπατώνται, αν νομίζουν ότι μπορούν αυτοί, είτε με τη χυδαιότητα, είτε με την «αντικειμενικότητά τους», να καθορίσουν τη σχέση του ΚΚΕ με τα μέλη του και τη σχέση των μελών του ΚΚΕ με το Κόμμα τους.

    Αυταπατώνται, αν νομίζουν ότι μπορούν να παρέμβουν στα εσωτερικά του ΚΚΕ από την «πίσω πόρτα».

    Αυταπατώνται ότι έτσι θα καταφέρουν να πλήξουν το φρόνημα, τις συντροφικές σχέσεις και την τιμή των ελεύθερων, σκεπτόμενων και συνειδητά πειθαρχημένων στα ιδανικά τους ανθρώπων που συγκροτούν το ΚΚΕ.

    *

    Ο Χαρίλαος μας έχει αφήσει παρακαταθήκη εκείνη τη φράση: «Παινεύουν τους πεθαμένους για να θάψουν τους ζωντανούς». Ματαιοπονούν, μα στο τέλος θα καταλάβουν όπως τόσοι άλλοι αυτά τα 95 χρόνια, ότι:

    Ούτε τους πεθαμένους, ούτε τους ζωντανούς του ΚΚΕ τούς επιτρέπουμε να μας πιάνουν στο στόμα τους. Κι όταν καταχρηστικά το διαπράττουν, ματαιοπονούν, αν νομίζουν ότι μπορούν να μας λερώσουν.

    *

    ΥΓ: (για κ. Λάκη Λαζόπουλο):

    «Κρείττον εις κόρακας ή εις κόλακας εμπεσείν. Οι μεν γαρ νεκρούς, οι δε ζώντας εσθίουσιν» (Αντισθένης)."

    Εφ, ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ, Αρ. φύλλου 11519, 06/04/2013

    Ενδεικτική είναι και η απάντησή του στην "πληροφορία" που μετέδωσε ο Γ. Τράγκας από την εκπομπή του ότι ο Ημεροδρόμος κόπηκε επειδή στην ουσία λογοκρίθηκε άρθρο του:

    "Προς κ. Τράγκα

    Στο «Ρ» στη στήλη «Ημεροδρόμος», δημοσιεύτηκε στις 24/9/2013 άρθρο με τίτλο «Σχέσεις κράτους - Χρυσής Αυγής». Στο άρθρο γινόταν υπενθύμιση του εσωτερικού εγγράφου της Αστυνομίας όπου από το 1999 καταγράφονται οι γνωστές στην Αστυνομία (και στο κράτος) σχέσεις της Χρυσής Αυγής με αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ, του Στρατού, αλλά και με βουλευτές.

    Χτες, ο Γιώργος Τράγκας, στην εκπομπή του στο «Real Fm», στην προσπάθειά του να βρει ένα «ατράνταχτο επιχείρημα» ώστε να οικοδομήσει τους συλλογισμούς του περί «συστημικού ΚΚΕ», ισχυρίστηκε ότι «η στήλη του κ. Μπογιόπουλου κόπηκε από τον "Ριζοσπάστη" αμέσως μετά τη δημοσίευση του εγγράφου»...

    Ενημερώνω τον κ. Τράγκα ότι το συγκεκριμένο έγγραφο στη συγκεκριμένη στήλη («Ημεροδρόμος»), δεν ήταν η πρώτη φορά που δημοσιεύτηκε στον «Ημεροδρόμο». Είχε δημοσιευτεί και στις 28/5/2013 και στις 29/5/2013. Δηλαδή, πολλούς μήνες πριν και μάλιστα δύο μέρες συνεχόμενα. Επομένως, η στήλη «Ημεροδρόμος» δεν «κόπηκε από τον "Ριζοσπάστη" αμέσως μετά τη δημοσίευση του εγγράφου», όπως παραπλάνησε τους ακροατές του ο κ. Τράγκας.

    Επιπλέον, αν ο κ. Τράγκας ψάχνει λόγους για να επιτεθεί στο ΚΚΕ, λάθος επιλογή έκανε να τους «ανακαλύψει» στο πρόσωπό μου. Δεν προσφέρομαι. Τον προτρέπω να συνεχίσει να τους ψάχνει με τον πεπατημένο από τον ίδιο τρόπο: Στις συνεντεύξεις του με χρυσαυγίτες. Οπως, για παράδειγμα, εκείνες οι συνεντεύξεις προ ολίγων μηνών στην εκπομπή - «πλυντήριο» της Χρυσής Αυγής, στο «Σκάι», όπου φιλοξενούσε τους χρυσαυγίτες δυο δυο και τέσσερις τέσσερις!"

    Εφ, ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ, Αρ. φύλλου 11661, 28/09/2013

    Επίσης, στο σημερινό άρθρο του στο enikos.gr με τίτλο "Ωραία μέρα αύριο: Απεργούμε" καταλήγει: Αύριο, στην δική μας τη «διαπραγμάτευση» με την τρόικα, πρέπει να «βουλιάξουν», από το πρωί, η Ομόνοια, η πλατεία Κάνιγγος, η πλατεία Βάθη, η πλατεία Κοτζιά,  η πλατεία Καραϊσκάκη, τα Χαυτεία, όλη η Αθήνα, όλη η Ελλάδα!

    Έτσι, για την ιστορία 2 επισημάνσεις:

    1. Οι προσυγκεντρώσεις του ΠΑΜΕ για αύριο είναι στα εξής σημεία:

    • Πλατεία Κάνιγγος: Σωματεία Οικοδόμων, Ηλεκτρολόγων, Ξύλου, Επισιτισμού - Ξενοδοχείων, Εμπορίου, Ιδιωτικών Υπαλλήλων, Λογιστών, Καθαριστών/στριών, Μεταφορών, Δημόσιας και Ιδιωτικής Υγείας, Χρηματοπιστωτικού, Τηλεπικοινωνιών, Καλλιτεχνών, ΜΜΕ, ΠΑΣΕΒΕ, μαζικοί φορείς Μεσογείων - Λαυρεωτικής και Κεντρικού Τομέα.
    • Πλατεία Βάθης: Σωματεία Τροφίμων, Τύπου - Χάρτου, Μετάλλου, Φαρμάκου, Ενέργειας, Ιματισμού.
    • Πλατεία Καραϊσκάκη: Σωματεία και εργαζόμενοι ΟΤΑ και Δημόσιου Τομέα, μαζικοί φορείς Θριάσιου - Μεγάρων, Δυτικού και Βόρειου Τομέα.
    • Πλατεία Κοτζιά: Σωματεία Συνταξιούχων, μαζικοί φορείς Νότιου Τομέα.
    • Χαυτεία: Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών, εκπαιδευτικοί.

    2. Στη στήλη του Ριζοσπάστη "Στη μνήμη αγωνιστών", διαβάζουμε:

    "Στη μνήμη του πατέρα του, του κομμουνιστή ΓΙΑΝΝΗ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΥ, ο γιος του, Νίκος Μπογιόπουλος, προσφέρει στο «Ριζοσπάστη» το ποσό των 3.200 ευρώ."

    Εφ, ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ, Αρ. φύλλου 11691, 05/11/2013


    Με βάση τα παραπάνω που είναι και τα μόνα υπαρκτά - προς ώρας -  στοιχεία σχετικά με το θέμα, νομίζω πως, αν δεν πραγματωθούν - κι εκεί βρίσκεται η ουσία -  όσα λέει τόσο ο Μπογιόπουλος όσο και το ΚΚΕ για την αυριανή απεργία αλλά και γενικότερα στους ακόμα πιο δύσκολους καιρούς εξαθλίωσης που έρχονται, τότε ο τίτλος του επόμενου βιβλίου του θα είναι "Εξακολουθεί να είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε!" και οι σελίδες του δεν θα έχουν πλέον αριθμητικά στοιχεία, παρά μόνο φωτογραφικά, όπου θα ανδεικύνουν τις ακόμη μεγαλύτερες αντιθέσεις με τις ορδές ανέργων, αστέγων, πεινασμένων και εξαθλιομένων εργαζομένων έναντι των ελάχιστων σαπιοκοιλιάδων κεφαλαιοκρατών!


    Την καλημέρα μου!

    [ τροποποιήθηκε από τον/την TRAVELOGUE, 06-11-2013 00:59 ]


    optiras
    07.11.2013, 09:01

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...
    Συμπεράσματα που εξομοιώνουν της εφημερίδα του Ριζοσπάστη με κερδοσκοπικές επιχειρήσεις όπως ο ΔΟΛ, είναι ατυχέστατες, εφόσον η διαφορά τους βρίσκεται ακριβώς στην πρόθεση κερδοσκοπίας. Η μεν εφημερίδα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ εκδίδεται για να προωθήσει τις θέσεις ενός κόμματος του οποίου αποτελεί όργανο της Κεντρικής Επιτροπής, ο δε ΔΟΛ, δηλαδή ο ιδιοκτήτης του. νοιάζεται να βγάλει περισσότερα κέρδη, μειώνει τους μισθούς ή απολύει για να μαζέψει όχι ζημιές, αλλά μείωση της κερδοφορίας και κυρίως εξυπηρετεί και προωθεί συγκεκριμένες αστικές πολιτικές υπερασπιζόενος το σύστημα που γεννάει τις κρίσεις.

    Καταπάτηση δικαιωμάτων εργαζομένων δεν δικαιολογείται με κανένα τρόπο, πόσο μάλλον όταν αυτό γίνεται από αυτούς που τα υπερασπίζονται...

    Ακόμα, κάτι είναι σωστό ανεξάρτητα από το μας αν συμφέρει ή όχι...Είμαστε στο εμείς (αριστερά) ή στο εγώ(δεξιά); Γιατί θα πρέπει να δούμε και αν αυτό που συμφέρει κάποιον, συμφέρει και το κοινωνικό σύνολο...Στην προκειμένη περίπτωση η επιλογή του ριζοσπάστη και η προσπάθεια δικαιολόγησής της μόνο ζημιά κάνει και δίνει επιχειρήματα στους αντιπάλους...Γιατί συμφέρει στο κκε και τον ριζοσπάστη, αλλά όχι τους εργαζόμενους ή την κοινωνία που βάλεται από παντού...

    Δεν είναι τυχαίο ότι σε ιδανικές συνθήκες για εκτοξευση των ποσοστών κομμουνιστικού κόμματος το κκε είναι εδώ που είναι: δεν πείθει....

    (βέβαια δεν είναι κάτι νέο αυτή η στάση, το έχουμε δει τόσες πολλές φορές στο παρελθόν)

    Η γυναίκα του Καίσαρα, πρέπει να είναι και να φαίνεται τίμια...Ο ριζοσπάστης ούτε είναι, ούτε φαίνεται...Για την λογική του ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό έχω γράψει πιο πάνω

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...

    Όσο για τοποθετήσεις ατόμων που νοιάζονται για την ιστορική και μαχητική εφημερίδα του "Ριζοσπάστη", κυρίως σχετικές τοποθετήσεις από άλλα έντυπα και δημοσιογραφικούς κύκλους, ας αναλογιστουν αν ποτέ αγόρασαν την εφημερίδα ή αν έβαλλαν εναντίον της τόσο κατά της εφημερίδα συνολικά όσο και κατά του Μπογιόπουλου μέσω της αρθρογραφίας του.

    Περίεργη λογική....Δηλαδή φταίνε τα άλλα έντυπα που έκαναν κριτική ή ο ριζοσπάστης που έκανε αυτές τις επιλογές; Το ότι βρήκαν ευκαιρία είναι δεδομένο, αλλά ποιος τους την έδωσε; Μήπως το κκε και ο ριζοσπάστης με τις λανθασμένες και ασυνεπείς, ακόμα και σύμφωνα με την ιδεολογική γραμμή του κόμματος, επιλογές τους;(μην παρεξηγείσαι για τα μικρά: όλα τα κόμματα, όπως και χώρες, τα γράφω με μικρά)

    Κάτι άλλο, ας υποθέσουμε ότι κάποιος δεν αγόρασε τον ριζοσπάστη...Κριτική μπορεί να κάνει ή απογορεύεται δημοκρατικότατα; Και αν ναι, αυτό με βάση ποια λογική;

    Ελπίζω-θέλω να πιστεύω - το ότι το να κάνει κανείς κριτική με επιχειρήματα σε μια άποψη γιατί δεν τη συμμερίζεται ή δεν τον πείθει δεν την θεωρείς  "βολή" ...Ακόμα να σου θυμίσω ότι κριτική και -σχεδόν ισοπεδωτική στο βιβλίο του μπογιόπουλου έγινε από την πρώην ηγεσία του κκε, και μάλιστα με αοριστίες, ασάφειες και χωρίς διάλογο....Και χωρίς να δίνεται σε αυτόν που υφίστατο την κριτική την ευκαιρία να απαντήσει...  

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...        

    Οταν ο Μπογιόπουλος δεν έχει τοποθετηθεί επίσημα, είναι ανούσιο να βγαίνουν συμπεράσματα. Από την άλλη μπορεί να μην έχει βγάλει φιρμάνι. Δεν είναι άλλωστε τηλεοπτικός σταρ να βγάζει ανακοίνωσει ως άλλη ... Ελένη Μενεγάκη για το διαζύγιό της. Ωστόσο, η πραγματικότητα εν πολλοίς απαντάει κυρίως σε όσους θεωρούν ότι ο Μπογιόπουλος πλέον θα είναι ΑΝΤΙ-ΚΚΕ. 

    Το ότι δεν έχει τοποθετηθεί- και δεν νομίζω να το κάνει τουλάχιστον δημόσια λόγω των αρχών του και της ιδεολογίας του- παρά το γεγονός ότι είχε αναμφισβήτητα την ευκαιρία να το κάνει, αυτό τον τιμά, δείχνει άνθρωπο με αρχές-κάτι που ξέραμε όσοι τον διαβάζαμε...Το ότι δεν θα πει τίποτα, δεν σημαίνει ότι τα γεγονότα δεν έγιναν-τα παραδέχτηκε και ο ίδιος ο ριζοσπάστης άλλωστε...Όσοι διάβαζαν την στήλη του δεν περίμένουν να γίνει ο μπογιόπουλος αντικομμουνιστής...Το σύστημα θα το ήθελε βέβαια...

    Κάνοντας λογοπαίγνιο, θα περίμενα το κκε να γίνει πιο κομμουνιστικό...

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...

    Έτσι, για την ιστορία 2 επισημάνσεις:

    1. Οι προσυγκεντρώσεις του ΠΑΜΕ για αύριο είναι στα εξής σημεία:

    • Πλατεία Κάνιγγος: Σωματεία Οικοδόμων, Ηλεκτρολόγων, Ξύλου, Επισιτισμού - Ξενοδοχείων, Εμπορίου, Ιδιωτικών Υπαλλήλων, Λογιστών, Καθαριστών/στριών, Μεταφορών, Δημόσιας και Ιδιωτικής Υγείας, Χρηματοπιστωτικού, Τηλεπικοινωνιών, Καλλιτεχνών, ΜΜΕ, ΠΑΣΕΒΕ, μαζικοί φορείς Μεσογείων - Λαυρεωτικής και Κεντρικού Τομέα.
    • Πλατεία Βάθης: Σωματεία Τροφίμων, Τύπου - Χάρτου, Μετάλλου, Φαρμάκου, Ενέργειας, Ιματισμού.
    • Πλατεία Καραϊσκάκη: Σωματεία και εργαζόμενοι ΟΤΑ και Δημόσιου Τομέα, μαζικοί φορείς Θριάσιου - Μεγάρων, Δυτικού και Βόρειου Τομέα.
    • Πλατεία Κοτζιά: Σωματεία Συνταξιούχων, μαζικοί φορείς Νότιου Τομέα.
    • Χαυτεία: Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών, εκπαιδευτικοί.

    Τελείως άσχετο με το θέμα μας...Καλό θα ήταν, κατά τηνγνώμη μου, να το ανέβαζες σαν ανεξάρτητο θέμα-διαχειριστή επιτρέποντος...Εδώ χάνεται, μόνο τυχαία θα το βρει κανείς...Ούτως ή άλλως, εμείς ξέρουμε που βρίσκουμε αυτές τις πληροφορίες....

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...

    2. Στη στήλη του Ριζοσπάστη "Στη μνήμη αγωνιστών", διαβάζουμε:

    "Στη μνήμη του πατέρα του, του κομμουνιστή ΓΙΑΝΝΗ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΥ, ο γιος του, Νίκος Μπογιόπουλος, προσφέρει στο «Ριζοσπάστη» το ποσό των 3.200 ευρώ."

    Εφ, ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ, Αρ. φύλλου 11691, 05/11/2013

    Ακόμα πιο άσχετο με το θέμα μας, μια και κανείς δεν αμφισβήτησε το ότι ο μπογιόπουλος είναι κομμουνιστής!


    optiras
    07.11.2013, 13:45

    Κάτι άλλο:

    Παράθεση:

    Το μέλος TRAVELOGUE στις 05.11.2013, 13:24 έγραψε...

    Συμπεράσματα που εξομοιώνουν της εφημερίδα του Ριζοσπάστη με κερδοσκοπικές επιχειρήσεις όπως ο ΔΟΛ, είναι ατυχέστατες, εφόσον η διαφορά τους βρίσκεται ακριβώς στην πρόθεση κερδοσκοπίας. Η μεν εφημερίδα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ εκδίδεται για να προωθήσει τις θέσεις ενός κόμματος του οποίου αποτελεί όργανο της Κεντρικής Επιτροπής, ο δε ΔΟΛ, δηλαδή ο ιδιοκτήτης του. νοιάζεται να βγάλει περισσότερα κέρδη, μειώνει τους μισθούς ή απολύει για να μαζέψει όχι ζημιές, αλλά μείωση της κερδοφορίας και κυρίως εξυπηρετεί και προωθεί συγκεκριμένες αστικές πολιτικές υπερασπιζόενος το σύστημα που γεννάει τις κρίσεις.

    Aν ο ριζοσπάστης δεν θέλει να τον εξομοιώνουμε με το π.χ. δολ που λες και εσύ (σημειωτέον ότι και το συγκεκριμένο κατάστημα μπαίνει μέσα με τα μπούνια-άρα κέρδος δεν βγάζει, άρα για ποια κερδοφορία μου μιλάς;-, είναι καταχρεωμένο και βασίζεται μόνο στο δανεισμό από τις τρέπεζες). οφείλει να διαφοροποιείται τόσο στις πρακτικές που εφαρμόζει εις βάρος των εργαζομένων, όσο και στον τρόπο λειτουργίας-χαρτάκι παίρνουν και οι άλλες εφημερίδες....

    Οι απολύσεις στον ριζοσπάστη δεν άρχισαν τώρα, σύντροφε, κάποιοι σύντροφοι την πλήρωσαν την νύφη παλιότερα, βλέπε το πολύ πετυχημένο "σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα" , ( πάλι καστοριάδης;).. Και ούτε απεργία, ούτε στάση εργασίας, ούτε μπλόκα του παμε έξω από τα γραφεία της εφημερίδας...

    Και η εφημερίδα που το έγραψε, η ιστοσελίδα που το ανέρτησε δεν είναι ούτε δολ, ούτε τράγκες, ούτε λαζόπουλοι!!!

    Θα τις ξέρεις, δεν μπορεί, είναι από την δική μας μεριά....Της αριστεράς εννοώ...


    TRAVELOGUE
    29.11.2013, 15:35

    Δημοσιεύθηκε στις 29.11.2013 στο Ριζοσπάστη


    «Δεν προσφέρομαι»

    Η Συντακτική Επιτροπή του «Ριζοσπάστη» παρέλαβε την Τρίτη 26/11/2013 και δημοσιεύει σήμερα το παρακάτω σημείωμα του Νίκου Μπογιόπουλου με ημερομηνία σύνταξης 14/11/2013:

    «Με αφορμή τη λήξη της εργασιακής μου σχέσης με τον "Ριζοσπάστη", ειπώθηκαν και γράφτηκαν πολλά.

    Ενημερώνω τους διαδοσίες - για να μην κουράζονται:

    Πρώτον, δεν παραχώρησα ποτέ και σε κανέναν την άδεια να με "εκπροσωπεί" στις σχέσεις μου με το ΚΚΕ.

    Δεύτερον, τους παραπέμπω στο άρθρο μου υπό τον τίτλο "Ακούστε, κύριοι", που δημοσιεύτηκε στον "Ριζοσπάστη", στις 6 Απρίλη 2013.

    Τρίτον, όποιος από αυτούς που δεν άνοιξαν ποτέ το στόμα τους για τις χιλιάδες απολύσεις στο χώρο του Τύπου και για την επιβολή του καθεστώτος εργασιακής γαλέρας που βασιλεύει στα ΜΜΕ, τώρα αυτοαναγορεύεται "φίλος" μου, με μοναδικό σκοπό να επιτεθεί στο ΚΚΕ, μου προκαλεί κάτι μεταξύ αποστροφής και περιφρόνησης.

    Εν κατακλείδι, ως μέλος του ΚΚΕ: Στον κάθε λογής συκοφάντη, που με ψιθυρολογίες πασχίζει να "δικαιώσει" την σαπίλα του. Που με διαστρεβλώσεις προσπαθεί να πουλήσει σαν "αλήθεια" το ψέμα του. Που διαπράττει την διατεταγμένη αλητεία να τροφοδοτεί δημοσιεύματα και συζητήσεις γύρω από το πρόσωπό μου, για να "λερώσει" ό,τι δεν φτάνει, του λέω:

    Λάθος πρόσωπο διάλεξε. Λάθος άνθρωπο του υπέδειξαν. Να ψάξει αλλού. Δεν προσφέρομαι. Και ο λόγος είναι απλός: Είμαι κομμουνιστής, ηλίθιε!

    Τελεία. Και παύλα.

    Νίκος ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ, 14/11/2013»

    http://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7723304

    [ τροποποιήθηκε από τον/την TRAVELOGUE, 29-11-2013 18:23 ]


    Konstantinosoa
    29.11.2013, 23:28

    Το γεγονός πως ο Μπογιόπουλος προχωρά σε μια τέτοια επιστολή, στην οποία πάντως δεν λείπει η έπαρση, δεν απαντά στο ερώτημα του εάν όντως είχαμε και στο Ριζοσπάστη το φαινόμενο των εκβιαστικών ατομικών συμβάσεων και το εάν το ΚΚΕ καταγγέλλει μεν κάθε παρόμοια, αρκεί να μην είναι στον δημοσιογραφικό του φορέα.

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 29-11-2013 23:29 ]


    optiras
    30.11.2013, 21:13

    Με κάλυψε η παρέμβασή του συμφορουμίτη Konstantinosoa...

    Θα συμπλήρωνα μονάχα και την έλλειψη αυτοκριτικής και κριτικής....Γιατί το να είσαι κομμουνιστής δεν σημαίνει να καλύπτεις την ηγεσία του κόμματος όταν κάνει άστοχες ενέργειες,πόσο μάλλον όταν κάνει μη κομμουνιστικές ενέργειες που αντίκεινται στην κομμουνιστική ιδεολογία και στα συνθήματα που το πάμε φωνάζει στις πλατείες-με πιο καραμπινάτη περίπτωση το "νόμος είναι το δίκιο του εργάτη" ...Αυτό, το να καλύπτεις την ηγεσία, λέγεται οπαδιλίκι...Κομμουνισμός είναι συνέπεια στην κομμουνιστική ιδεολογία και εφαρμογή της στην καθημερινή δραση...Το άλλο είναι υποτέλεια και ραγιαδισμός,και εξυπηρέτηση συμφερόντων-όχι πάντως του λαού......

    Μα λίγα λόγια, ο μπογιόπουλος στα χειρότερά του...Για αυτά τον κράζαμε άλλωστε...Και θα τον κράζουμε και τώρα όταν τα κάνει....

    Θα διέκρινα και ολίγη από σύνδρομο Στοκχόλμης....

    Μια απορία μου δημιουργήθηκε:πότε είχε δίκιο η ηγεσία του κκε;Όταν μιλούσε κομμουνιστικά ή όταν έπρατε καπιταλιστικά;Γιατί και τα δυο ταυτόχρονα είναι αντίφαση...

    Είχε δίκιο το κκε όταν ζητούσε από τον μπογιόπουλο να υπογράψει ατομική σύμβαση και μετά τον απέλυε;Γιατί αν είναι έτσι έχει άδικο ο μπογιόπουλος ...Άρα,με βάση την λογική, ο μπογιόπουλος ή αυτοκριτική θα έπρεπε να κάνει και να παραδεχτεί το λάθος του ή κριτική...Το πολύ-πολύ,θα έπρεπε να αρκεσθεί στο να κάνει,κατά το σύνηθες νεοελληνικό στυλ, την πάπια...Όχι όμως να υπερασπίζεται την καϋμένη την ηγεσία που "τα άκουσε" και δικαίως!

    Αντί αυτό, επέλεξε την χειρότερη επιλογή...Για αυτό θα κρίνεται όμως, και θα του πιστώνεται αυτή η επιλογή ,είτε του αρέσει, είτε όχι...Λέτε να δούμε καμιά επιστροφή μπογιόπουλου;Τότε είναι που θα πέσει το γέλιο της αρκούδας...Της σοβιετικής αρκούδας...

    Προσωπικά, εξακολουθώ να είμαι της άποψης πως καλά έκανε ο μπογιόπουλος και αρνήθηκε να υπογράψει την ατομική σύμβαση από συνέπεια στην στάση του...


    dimitris1965
    01.12.2013, 18:21
    Παλι τα ιδια....αριστερισμος αιωνια παιδικη ασθενεια και παντα επικυνδινη. Ποτε επιτελους θα καταλαβεται οτι το ΚΚΕ και τα μελη του και οι οποιαδηποτε σχεση εργασιας προκυπτη μεταξυ τους δεν υφιστατε σε καμια ταυτιση με σχεσης εργασιας στο υπολοιπο <δημοκρατικο συστημα>στο οποιο ανηκει και μεγαλο μερος τον <αριστερων> η μονη συμβαση και σχεση ενος μελους με το κομμα ειναι η αποδοχη η οχι του καταστατικου και οι αποφασης του συνεδριου.ποσο πιο απλα να το πω........
    optiras
    02.12.2013, 18:44

    Παράθεση:

    Το μέλος dimitris1965 στις 01.12.2013, 18:21 έγραψε...

    Ποτε επιτελους θα καταλαβεται οτι το ΚΚΕ και τα μελη του και οι οποιαδηποτε σχεση εργασιας προκυπτη μεταξυ τους δεν υφιστατε σε καμια ταυτιση με σχεσης εργασιας στο υπολοιπο <δημοκρατικο συστημα>στο οποιο ανηκει και μεγαλο μερος τον <αριστερων> η μονη συμβαση και σχεση ενος μελους με το κομμα ειναι η αποδοχη η οχι του καταστατικου και οι αποφασης του συνεδριου.ποσο πιο απλα να το πω........

    Ταύτιση υφίσταται και ανάμεσα στην θεωρία και την πράξη του κκε, τουλάχιστον στην συγκεκριμένη περίπτωση;...Ταύτιση υφίσταται ανάμεσα στο τι είναι νόμιμο και τι είναι ηθικό;...Την ηθική ανωτερότητα του κομμουνισμού την πετάξαμε;Την ανακυκλώσαμε;Για να μην μιλήσω για το ηθικό ζήτημα...

    Το κκε απ' όσο ξέρω είναι κόμμα και όχι εταιρία...Κατά συνέπεια, καλό θα ήταν και για τους εργαζόμενους-όχι μόνο στο κκε-να μην εφαρμόζει την καπιταλιστική νοοτροπία και νομοθεσία...Την οποία εφαρμόζουν οι εταιρίες και στην οποία αντιτίθεται το κκε...Μόνο στα λόγια δυστυχώς...Η γυναίκα του καίσαρα δεν πρέπει να φαίνεται μόνο τίμια αλλά και να είναι......


    dimitris1965
    02.12.2013, 20:41
    Συγκεκριμενη περιπτωση.....μα νομιζο οτι η δηλωση του Μπογιοπουλου απανταει σε αυτο. οσο για ηθικο ζητημα πως τιθεται; το κκε ειναι κομμα και οχι κερδοσκοπικη εταιρεια,τα οποια εσοδα του,απαραιτητα για τη λειτουργια του, αλλα και για την οσο πιο αυτονομη διακινηση της ιδεολογιας του και τον θεσεων του, μεσα σε ενα καπιταλιστικο συστημα, το οποιο ανα πασα στιγμη και το ξερουμε ολοι αυτο,να το θεση ακομη και σε παρανομια,τα εσοδα του λοιπον εχουν πολαπλους σκοπους και στοχους που δεν εχουν καμια σχεση με κερδοφορια κεφαλαιου.Αυτονοητα λοιπον και οι οποιαδηποτε σχεση που προκυπτη σαν εργασιακη σχεση με μελη του κομματος με το κομμα βασιζεται πανω σε αυτη τη λογικη. πχ ο βουλευτης του κκε αμοιβεται απο το κομμα βαση το πως εχει οριση το κομμα αυτη την αμοιβη, το ιδιο ειναι και οποιος δουλευη στο ριζοσπαστη η σε αλλη θεση. Αν παρω ομως τη δικη σου λογικη το κκε θα επρεπε να ειχε παραμηνη στην παρανομια, ετσι ωστε να συνεχιζη να πρεσβευη την κομμουνιστικη ηθικη κατα αλλους, η να αλοιωθη συμαχοντας με οτιδηποτε αριστεριστικη νοοτροπια κατα αλλους. μεγαλη ιστορια αστο καλυτερα....
    optiras
    03.12.2013, 08:06

    Παράθεση:

    Το μέλος dimitris1965 στις 02.12.2013, 20:41 έγραψε...

    το κκε ειναι κομμα και οχι κερδοσκοπικη εταιρεια

    Για αυτό τίθεται το ηθικό ζήτημα, γιατί είναι κόμμα...Για αυτό απαιτείται η συνέπεια ανάμεσα σε λόγια και έργα:αν δεν υπάρχει συνέπεια από τώρα, ποιος μου λέει ότι ξαφνικά θα γίνουν συνεπείς άν τους ψηφίσω;Η λογική λέει ότι ο ασυνεπής θα συνεχίσει να είναι ασυνεπής

    Παράθεση:

    Το μέλος dimitris1965 στις 02.12.2013, 20:41 έγραψε...

    Τα οποια εσοδα του,απαραιτητα για τη λειτουργια του, αλλα και για την οσο πιο αυτονομη διακινηση της ιδεολογιας του και τον θεσεων του, μεσα σε ενα καπιταλιστικο συστημα, το οποιο ανα πασα στιγμη και το ξερουμε ολοι αυτο,να το θεση ακομη και σε παρανομια,τα εσοδα του λοιπον εχουν πολαπλους σκοπους και στοχους που δεν εχουν καμια σχεση με κερδοφορια κεφαλαιου

    Ξέρεις πόσες μη κερδοσκοπικές εταιρέίες τα λένε αυτά;Αν όλοι συμπεριφερόντουσαν έτσι στους εργαζόμενους τους ....

    Παράθεση:

    Το μέλος dimitris1965 στις 02.12.2013, 20:41 έγραψε...

     πχ ο βουλευτης του κκε αμοιβεται απο το κομμα βαση το πως εχει οριση το κομμα αυτη την αμοιβη, το ιδιο ειναι και οποιος δουλευη στο ριζοσπαστη η σε αλλη θεση.

    Με κούφανες...

    Ο βουλευτής αμοίβεται (7500-8250 ευρώ ανά μήνα) από τα λεφτά που παίρνει το ελληνικό κράτος από το ξεζούμισμα όλου του κόσμου...Απλώς, οι βουλευτές του κκε μεγάλο μέρος της αμοιβής το επιστρέφουν στο κόμμα...Να μη μιλήσω για τα άλλα προνόμια των βουλευτών, με πιάσουν τα διαόλια μου και ξεφύγουμε από το θέμα...Και βουλευτής δεν είναι δουλειά!.

    Παράθεση:

    Το μέλος dimitris1965 στις 02.12.2013, 20:41 έγραψε...

    Αν παρω ομως τη δικη σου λογικη το κκε θα επρεπε να ειχε παραμηνη στην παρανομια, ετσι ωστε να συνεχιζη να πρεσβευη την κομμουνιστικη ηθικη κατα αλλους, η να αλοιωθη συμαχοντας με οτιδηποτε αριστεριστικη νοοτροπια κατα αλλους. μεγαλη ιστορια αστο καλυτερα....

    Πουθενά δεν γράφω ότι έπρεπε να παραμείνει στην παρανομία...Άποψή μου είναι πως επρεπε να παραμείνει κομμουνιστικό όμως...Και πως αλλοιώθηκε πάρα πολύ, συμβιβάστικε πάρα πολύ και δεν διαφέρει σε τίποτα από τον ιδεολογικό εχθρό τον οποίο κράζει αλλά του μοιάζει...

    Η αντιμετώπιση των εργαζομένων από το κκε είναι η ίδια με αυτή που εφαρμόζει και ο ταξικός εχθρός...Και μιλάς για ανθρώπους...Όχι για νούμερα ή πράγματα ή μονάδες...

    Ακόμα πιο πολύ απογοητεύει το κκε:όταν πάρει αυτό που χρειάζεται από τους εργαζόμενους, τους πετά, τους διώχνει;Μα αυτό δεν κάνει ο κάθε καπιταλιστής εργοδότης;

    Ξεφεύγουμε από το θέμα μας όμως...Εδώ μιλάμε για το μπογιόπουλο και την απόλυσή του...

    [ τροποποιήθηκε από τον/την optiras, 03-12-2013 08:17 ]