777 online · 210.833 μέλη
Μεγάλη επέκταση και απομάκρυνση από το κυρίως θέμα.
Επιστροφή παρακαλώ :)
Παράθεση:
|
Άρα αφού δεν μπορούμε να περιορίσουμε την διάθεση των όπλων, την γενικεύουμε και την νομιμοποιούμε; Ωραία λογική! Εξαίρετη παράκαμψη του προβλήματος. Όμορφα. Σε λίγο να επιστρέψουμε και στο οδόντα αντί οδόντος. Τώρα το πώς η απαγόρευση οπλοκατοχής στο σχολικό περιβάλλον οδηγεί νομοτελειακά σε σφαγή, προσωπικά με υπερβαίνει. Απαγόρευση οπλοκατοχής = μπορείς να πάρεις το όπλο σου και να καθαρίσεις όποιον θες; Ας οπλίσουμε λοιπόν και τoυς μαθητές, ας οπλίσουμε και τους καθηγητές, κι όποιο πεντάχρονο πάει να τους επιτεθεί να το στείλουνε αδιάβαστο. Δεν έχω να πω κάτι άλλο επί του θέματος. Αντί να τείνουμε προς το καλύτερο λέμε ότι δεν μπορούμε να το φτάσουμε και πάμε από την άλλη. Δεν το δέχομαι.
Peace.
-----------------
"LIVE TO ROCK!": Rock-metal εκπομπή κάθε Δευτέρα 18:00 - 20:00 εδώ στο Radio MusicHeaven! (http://radio.musicheaven.gr/) 
[ τροποποιήθηκε από τον/την PetrosTser, 02-07-2014 01:29 ]
Πρέπει να τείνουμε στην απαγόρευση των όπλων, αυτό είπα. Δεν βγάζει νόημα ως κράτος να οπλίζω τον λαό επειδή είμαι ανίκανος να χειριστώ αλλιώς την εγκληματικότητα. Λάδι στην φωτιά ρίχνουν, δεν το καταλαβαίνεις; Πώς θα ελέγξω ότι ο νομοταγής πολίτης θα χρησιμοποιήσει το όπλο με σύνεση; Απάντησέ το μου αυτό, και το συζητάμε.
Σχετικά με το κυνήγι, τι πιστεύεις ότι μου διαφεύγει;
Εγώ είδα σε ολόκληρο το θέμα να απαντάνε σχετικά με το ψάρεμα.
Γιά να επιστρέψουμε στο θέμα:
Η αρκούδα,άν δέν νιώση ότι την απειλείς,ΔΕΝ σού επιτίθεται.Οπως και κάθε άλλο ζώο πλήν τού ανθρώπου.
Να υποθέσω λοιπόν ότι όλες οι αρκούδες τίς οποίες έχει κατά καιρούς σκοτώσει ο κ.Χέτφιλντ τών Metallica είχαν την κακή συνήθεια να τού επιτίθενται όπου τον έβλεπαν να κάθεται αμέριμνος με την καραμπίνα του αγναντεύοντας το Γκράν Κάνυον και αυτός ο κακομοίρης-τί να κάνη αφού τον απειλούσαν,τίς "μπουμπούνιζε";
Οσο γιά τον συν-φορουμίτη gunman,που απ'ό,τι συμπεραίνω ασχολείται επαγγελματικώς με την ασφάλεια τών αεροδρομίων,ελπίζω πως την επόμενη φορά που θα ταξιδέψω αεροπορικώς,άν τυχόν τον συναντήσω στον έλεγχο επιβατών,θα με αφήση να περάσω στην πίστα με μιά κοντόκαννη καραμπίνα που σκέπτομαι ν'αγοράσω στο εγγύς μέλλον.....
Πρώτον,τα περί καραμπίνας προφανώς τα έγραψα χάριν αστεϊσμού,διότι αφ'ενός δέν ασχολούμαι με το "άθλημα" τού κυνηγίου,αλλά ακόμη κι'άν ασχολιόμουν,εδώ δέν έχουμε λεφτά να φάμε μιά μακαρονάδα,πόσω μάλλον να παίρνουμε και καραμπίνες....
Δεύτερον,δέν ξέρω τί κάνουν οι φυσιολάτρες στην Αλάσκα,αλλά υποθέτω ότι εφ'όσον γνωρίζουν το απρόβλεπτον τής συμπεριφοράς τής αρκούδας,δέν πλησιάζουν σε απόσταση αναπνοής απ'αυτήν.Η δέ αρκούδα,ώς γνωστόν,δέν πλησιάζει επίσης τους ανθρώπους αυθορμήτως.Οπότε οι φυσιολάτρες ατενίζουν (ενίοτε δέ και φωτογραφίζουν) τίς αρκούδες εκ τού μακρόθεν και δέν πλησιάζουν ούτε στίς φωλιές τους.
Ούτως ή άλλως,το θέμα είναι ότι ο Χέτφιλντ έχει δηλώσει πως είναι κυνηγός αρκούδων και όχι φυσιολάτρης.Δηλαδή πάει ο ίδιος να βρή τίς αρκούδες γιά να τίς σκοτώση.Λογικό είναι ότι μιά τέτοια αρκούδα θα νιώση ότι απειλείται απ'τον κυνηγό και θα τού επιτεθή,διότι όπως έλεγε και ο μέγας Ναπολέων "η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση".
(Ο μέγας Ναπολέων δέν ήταν αρκούδα,ώς γνωστόν-το γράφω πρός αποφυγήν συγχύσεως).
Πέραν αυτού,άν ο Χέτφιλντ πηγαίνη πρωτίστως "γιά κυνήγι κρέατος",έτι χειρότερον.Διότι αυτό σημαίνει ότι κυνηγά και άλλα ζώα,λιγώτερο επίφοβα απ'τίς αρκούδες-λαγούς,αντιλόπες κλπ,που είναι τών αδυνάτων αδύνατον να τού επιτεθούν.Οπότε εκεί τί λέμε;Μπράβο στον Χέτφιλντ που σκότωσε το λαγουδάκι,γιατί μετά σκότωσε και μιά αρκούδα που τού επιτέθηκε;
Ειλικρινώς μού προξενεί απορία η "μανία" κάποιων να υπερασπίζωνται μιά τόσο βάρβαρη ασχολία τού ανθρώπου....
Παράθεση:
|
Αν νομίζεις ότι μουσική είναι απλά νοτούλες δίπλα-δίπλα, βρίσκεσαι σε λάθος ιστοσελίδα.
Διάκριση διασκέδασης και ψυχαγωγίας, please.
Παράθεση:
|
Δεν μπορείς να καταλάβεις με τίποτα τι λέω. Λέω: αν οπλίσεις όλον τον λαό, πώς θα εξασφαλίσεις ότι θα χρησιμοποιήσει σωστά τα όπλα; Όσο εξωφρενικό είναι να εκμηδενίσεις την εγκληματικότητα, ειδικά δεδομένων των οικονομικών και πολιτικών συμφερόντων που εξυπηρετεί, άλλο τόσο είναι να γαλουχήσεις τον λαό ώστε να είναι σωστοί άνθρωποι, όπως λες.
Λες τα ίδια και τα ίδια. Θα μου απαντήσεις σχετικά με τα ατυχήματα; Σχετικά με τους ανήλικους δολοφόνους;
Παράθεση:
|
Hastaroth, Εχθές, 12:17: "το κυνήγι μπορεί να είναι νόμιμο,αλλά από ανθρωπιστική άποψη είναι μιά βάρβαρη ασχολία (και το ψάρεμα επίσης)."
Φυσικά και δεν θα είχε την ίδια κατακραυγή! Είπα ότι θα την είχε; Είπα ότι καλώς δεν θα την είχε;
Για τα παιδιά μου απάντησες την πρώτη φορά και βάσει της απάντησής σου ξαναέθεσα την ερώτηση. Άκρα του τάφου σιωπή.
Επίσης, έχουμε πλημμυρίσει στις τραβηγμένες από τα μαλλιά αναλογίες. Τι σχέση έχει το εργαλείο με το όπλο; Το ίδιο πράγμα είναι; Να επιτρέψουμε δηλαδή τα όπλα από την στιγμή που φονικό όπλο μπορεί να αποβεί και η κοτρόνα στην αυλή μου και η λάμπα πετρελαίου της γιαγιάς και το πι του παππού.
Επίσης δεν είναι θέμα του να ξέρεις πώς να το χρησιμοποιείς. Είναι θέμα του να ξέρεις πού το χρησιμοποιείς. Αδυνατείς να καταλάβεις την διάκριση. Τζάμπα το nickname. Οι πληροφορίες για τα κοντόκαννα μας μάραναν.
Μόνος σου τα λες, μόνος σου τα ακούς. Φυσικά και υπάρχει υποκρισία. Δεν είπα το αντίθετο. Νομίζω οι ρητορικές μου ερωτήσεις στο προηγούμενο μήνυμά μου υπήρξαν σαφείς. Ή και όχι, απ' ό,τι φαίνεται.
Φυσικά και δεν διάβασα ολόκληρη την μελέτη, έχω άλλα πράγματα να διαβάσω. Διάβασα ωστόσο το συμπέρασμα. Και τι μ' αυτό λοιπόν; Επειδή το Harvard λέει αυτό, αποκλείεται κάποιος άλλος φορέας να λέει κάτι άλλο; Και στην τελική, ποιος μου εξασφαλίζει την αμεροληψία της έρευνας και την απουσία συμφερόντων;
Μιλάω με κοινή λογική και σου θέτω προβληματισμούς που αδυνατείς να καταλάβεις. Είσαι τόσο κολλημένος στις απόψεις σου που δεν μπορείς καν να αντιληφθείς το πρίσμα υπό το οποίο μιλάω και πωρώνεσαι λες και είμαι εγώ το πρόβλημά σου. Μέχρι και εκφραστή ολοκληρωτικών ιδεών με είπες. Ο προβληματισμός έγκειται στο πώς εξασφαλίζεις ότι ο άνθρωπος θα χρησιμοποιήσει σωστά το όπλο, ακριβώς επειδή, όπως είπα, το θέμα δεν είναι πώς το χρησιμοποιείς (το τεχνικό κομμάτι), αλλά πού το χρησιμοποιείς (το ηθικό πλαίσιο) και επειδή προφανώς και "δεν σκοτώνει το όπλο αλλά ο άνθρωπος".
Το ότι προφανώς ασχολείσαι με τα όπλα δεν σε καθιστά αυθεντία ούτε σου δίνει το δικαίωμα να μιλάς με υφάκι. Αν σε καθιστά κάτι, σε καθιστά μεροληπτικό και κολλημένο, όπως φαίνεται.
Δεν σκοπεύω να συνεχίσω. Αυτά είχε να πει ο τρισμέγιστος και φαντασιόπληκτος γελωτοποιός σας. Ελπίζω να περάσατε καλά.
Από την στιγμή που κάποιος γράφει:
Παράθεση:
|
εγώ αδυνατώ να συζητήσω άλλο το θέμα.
Δηλαδή αυτοί που πάνε και κάνουν camping δέν έχουν επαφή με την φύση;Πρέπει να σκοτώνουν και κανένα ζώο γιά να νιώθουν "φυσιολάτρες";
(διότι εδώ δέν μιλάμε πλέον γιά αρκούδες,αλλά γιά ελαφάκια,αντιλόπες,λαγουδάκια,ορτύκια κλπ,που προφανώς δέν απειλούν κανέναν,αλλά "έχουν το πιο αμόλυντο και περισσότερο γευστικό κρεας από οτιδήποτε άλλο"....)
Η σεζόν για το κυνήγι ανθρώπου πότε ξεκινάει φέτος?
Τα έχω όλα: πιρούνια, κουτάλια, αυτοκίνητα, σφυριά, σφεντόνες, καλάμι ψαρέματος, μια σούβλα που αγόρασα το πάσχα και πολλά άλλα.
Ε όχι... θα κυνηγήσω κανά αρκουδάκι καλύτερα που είναι και άοπλο και υπό εξαφάνιση.
Άλλους σερβίρουν ακτιβιστές, όπως άλλους ο γούγλης... Είτε σου αρέσει είτε όχι, καθένας έχει την άποψή του, μην επιμένεις πάντα παντού και για όλα. Δεν με νοιάζει που κάποιος είναι και καλλιτέχνης και κυνηγός. Τέχνη βρίσκεις και για το "καλό" και για το "κακό" και η καμπάνια στο facebook για να ακυρωθεί τέτοιο event είναι αστεία.
Παράθεση:
|
Δηλαδή το κρέας που θηρεύουν οι κυνηγοί,"το πιό αμόλυντο και γευστικό που υπάρχει",ανήκει σε έχιδνες και δεντρογαλιές;
Γιατί εγώ ξέρω ότι οι κυνηγοί έχουν και κυνηγόσκυλα,που "ξεσηκώνουν τον λαγό" ή "απορτάρουν το ορτύκι".Σ'έχει απειλήσει εσένα ποτέ λαγός ή ορτύκι,ώστε να αισθανθής την ανάγκη να τα σκοτώσης;
Οσο γιά την αρκούδα,τα ξανα'πα,άν δέν την πειράξης δέν σε πειράζει.Τώρα άν εσύ πάς στα τρία βήματα απόσταση απ'αυτήν και την σημαδέψης με την καραμπίνα σου,δέν θα'χη άδικο άν σού κατεβάση και το σώβρακο....
Και εν πάσει περιπτώσει,εμείς καυχιόμαστε πως είμαστε "άνθρωποι" και όχι "ζώα".Ο δέ Μένανδρος,ο κωμικός ποιητής,είχε πεί πως "ώς χαρίεν ο άνθρωπος,όταν άνθρωπος ή".Γιατί δέν μπορούμε απ'την μιά να περηφανευώμαστε που,ώς άνθρωποι,φτιάχνουμε Παρθενώνες και διαστημόπλοια,δημιουργούμε αγάλματα και μουσικά έργα και επινοούμε επιστήμες και πνευματικές έννοιες κι'απ'την άλλη να βάζουμε μπροστά το "όλα τα ζώα κυνηγούν,γιατί όχι κι'εμείς;"ώς άλλοθι προκειμένου να πάρουμε την καραμπίνα μας και να πάμε να χτυπήσουμε το ορτύκι που πετάει αμέριμνο ή το λαγουδάκι που κάθεται πίσω απ'τον θάμνο και τρώει το χορταράκι του......
Παράθεση:
|
Κανονικά,όποιος αγαπά τα ζώα,δέν τα τρώει,ακριβώς διότι δέν επιθυμεί την θανάτωσή τους.Γι'αυτό και δέν συμβάλλει,με κανέναν τρόπο,σ'αυτήν.
Δέν γίνεται ν'αγαπάς τα ζώα αλλά να τα τρώς κιόλας,αρκεί να τα τρώς "υπό όρους".
Μπορείς να καταλάβης την αντίφαση στην οποία υπέπεσες;
Παράθεση:
|
Nαι, γνωρίζουμε ότι τα ζώα επίσης απειλούν ομοειδή αρσενικά τους για να ορίσουν την περιοχή τους ή μάχονται μεταξύ τους για να κατακτήσουν το θηλυκό, όλα αυτά παιρνάμε μέσα από το ένστικτο της επιβίωσης, σκληρός νόμος της φύσης τους...δεν συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση την φύση των ζώων με τον άνθρωπο, ο οποίος έχει και μια νοημοσύνη που θα όφειλε να την αναπτύξει και να μην παρασύρεται από τα δολοφονιά ένστικτά του. Το να επιδεικνύεις βάρβαρα το οποιοδήποτε πλάσμα που έχεις δολοφονήσει είναι ενοχλητικό....το ψαρι είναι ένα πλάσμα που ο άνθρωπος το χρειάζεται στη διατροφή του, και προσφέρεται στη φύση για να φαγωθεί από ανθρώπους και από φώκιες ή καρχαρίες...μήπως είναι ανηθικοι οι καρχαρίες και οι φώκιες που το σκοτώνουν για να φάνε; Φυσικά όχι...είναι θέμα επιβίωσης...Η αρκούδα όμως είναι σπάνιο είδος που απειλείται με εξαφάνιση, είναι μοναδικό πλάσμα, μπορεί να στέκεται και στα δύο της πόδια όπως ό άνθρωπος...τη σεβόμαστε ως έχει, ως ζώο, ως πλάσμα του πλανήτη και του Θεού..θα συγχωρούσαμε το σκότωμα μιας αρκούδας, ίσως και μόνο αν ο άνθρωπος δεν είχε άλλο τρόπο να επιβιωσει παρά με το δέρμα της και το κρέας της, και πάλι όμως με μέτρο και με όρια από την πολιτεία και μόνο αν δεν ηταν είδος προς εξαφάνιση...αυτό άλλωστε γίνεται με τις φώκιες σε χώρες παγωμένες που δεν ύπάρχει άλλος τρόπος επιβίωσης, αυτό όμως είναι σπάνιο και παραμένει βάρβαρο...να την σκοτώνεις τη φώκια ή την αρκούδα για χόμπι για να επιδείξεις τον "αντρισμό" σου, είναι χυδαιότατο...
[ τροποποιήθηκε από τον/την demary, 03-07-2014 15:43 ]
[ τροποποιήθηκε από τον/την demary, 03-07-2014 15:44 ]
