ελληνική μουσική
287 online   ·  203.482 μέλη

Ποιές είναι οι διαφορές ανάμεσα στις κιθάρες ενός συγκροτήματος;

d1999
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2015, 18:36

Συνήθως σε ένα συγκρότημα ή γενικά σε ένα τραγούδι υπάρχουν δύο (ή και περισσότερες)κιθάρες.Ο κάθε κιθαρίστας όμως έχει διαφορετικό ρόλο(λογικό).Από την εμπειρία που έχω ξέρω πάνω κάτω τις διαφορές αλλά θα ήθελα και μία πιο επιστημονική(άν ταιριάζει ο όρος) εξήγηση. 


#1   
delta66
MusicHeaven Guru
Chat
19.07.2015, 23:58

Αυτη ηταν μια ιδεα για ενα μελλοντικο μου αρθρο στο περιοδικο του musicheaven, αλλα θα ειναι για αρκετα προχωρημενους.


Ειμαι σε αυτη τη δουλεια με τις κιθαρες (σαν μουσικος, ενορχηστρωτης, μουσικη παραγωγη, στη δισκoγραφια και live) εδω και πολλα χρονια και θα προσπαθησω να κανω μια περιληψη, αφου κανονικα χρειαζεται πανω απο τριωρο σεμιναριο και με ηχητικα παραδειγματα για να γινει πληρης αναλυση.
Καποια απο αυτα τα πραγματα, πολλοι δεν τα γνωριζουν.

Περισσοτερο  ανηκουν στο πεδιο της ενορχηστρωσης και της μουσικης παραγωγης.


Συνιστω (στους αρχαριους τουλαχιστον), να μη βγαζουν συμπερασματα μεσω της ορασης ή μεσω λογικων υποθεσεων  για την ενορχηστρωση των κιθαρων, ειτε μιλαμε γαι στουντιακη ηχογραφηση, ειτε Live ηχογραφηση, ειτε ακομα κι αν παρεβρισκονται και βλεπουν και ακουνε οι ιδιοι το Live.
Πχ αν καποιος ξερει οτι η ταδε μπαντα εχει ενα κιθαριστα, να μη βγαζει το συμπερασμα οτι στο cd ακουγεται μια κιθαρα, ουτε ακομα κι αν βρισκεται στο live και βλεπει ενα κιθαριστα στη σκηνη. (πισω απο τη σκηνη δεν  βλεπει)
Συμπερασματα ουτε ακομα και δια της ακοης.

Δεν υπαρχει λοιπον καμια εξηγηση και δεν υπαρχει και κανενας περιορισμος στον αριθμο των κιθαρων και στους ρολους που μπορει εχουν σε ενα κομματι.
Δηλαδη αυτο που βλεπετε και ακουτε, συνηθως δεν ειναι απαραιτητα κι αυτο που νομιζετε οτι ειναι.



Τα ζητουμενα τοσο στη θεωρια αλλα και στην πραξη, ειναι η μελωδια η αρμονια, ο ρυθμος και η χροια.

Σε αυτα μπορουν να συμβαλουν απο μια, εως οσες κιθαρες θελουμε.

Παραδειγμα 1

Μπορει να εχουμε μια μελωδια (μερικες νοτες πχ) που παιζεται απο μια κιθαρα με τον ηχο Α.
Θα μπορουσε ομως να παιζει ταυτοχρονα ακριβως την ιδια μελωδια και μια αλλη κιθαρα με  ενα ηχο Β, απλα και μονο για να προσφερει στην διαμορφωση της χροιας που επιθυμουμε, που εν προκειμενω προκειται για τη χροια του ηχου Γ (που προφανως ειναι το αθροισμα του Α+Β), και για οποιοδηποτε λογο δεν μπορουσαμε να την ειχαμε με την πρωτη κιθαρα μονο.
Θα μπορουσε ομως να εχει και η 2η κιθαρα τον ηχο Α και απλα να παιξει κι αυτη για να δωσει ογκο στην χροια Α.

Αυτο ολο θα μπορουσε να διπλασιαστει. Δλδ 2 κιθαρες με ηχο Α και δυο κιθαρες με ηχο Β, για να εχουμε αποτελεσμα και ηχο Γ και με περισσοτερ ογκο .


Παραδειγμα 2
Θελουμε μια μελωδια με αλλαγη ηχου καθε μερικες νοτες

Μπορει να το κανει 1 κιθαρα με δυο ηχους.
Μπορει να το κανουν 2 κιθαρες με ενα ηχο η καθε μια.
Μπορει να το κανουν 4 κιθαρες, οι δυο πρωτες με τον  ηχο Α και οι δυο με τον ηχο Β
Μπορει να θελουμε τον ηχο Γ ομως, οποτε πρεπει να βαλουμε κι αλλες δυο κιθαρες με αλλο ηχο
κλπ

Παραδειγμα 3
Θελουμε μια μελωδια με δυο φωνες.
Μπορουμε να εχουμε 1 κιθαρα που παιζει και τις δυο φωνες.
Μπορουμε να εχουμε 2 κιθαρες που παιζουν απο μια φωνη
Μπορουμε να εχουμε 4 κιθαρες με διαφορετικους ηχους που παιζουν τις δυο φωνες
κλπ

Παραδειγμα 4
Θελουμε να ακουσουμε ενα ρυθμο 4/4
Βαζουμε 1 κιθαρα και παιζει 4/4
Βαζουμε 2 κιθαρες και η πρωτη παιζει 4ο - παυση 4ου -  4ο - παυση 4ου και η δευτερη παιζει παυση 4ου - 4ο - παυση 4ου - 4ο.

(Φυσικα εδω ειναι απλο το παραδειγμα. Η χρηση της τεχνικης γινεται συνηθως σε πιο πολυπλοκα ρυθμικα)

Μεσα σε ολα αυτα βαζουμε και τη στερεοφωνια και τα πραγματα γινοται πιο  "πολυπλοκα".
Σε αυτο το θεμα εχουμε να κανουμε με δυο περιπτωσεις, η μια ειναι ο χωρος που βρισκεται το οργανο και η αλλη ο ογκος του ηχου του.


Παραδειγμα
Το πιο συνηθες που γινεται και δεν καταλαβαινουν πολλοι ακροατες, ειναι το λεγομενο "ντουμπλαρισμα".
Θελουμε πχ να ακουμε μια κιθαρα να παιζει ρυθμικα συγχορδιες?
ΟΚ μπορει να παιξει μια μονο κιθαρα.
Στη μιξη ομως τι θεση θα παρει?Στο κεντρο?
Και η φωνη που εχει παρομοιες συχνοτητες?
Ολοι στο κεντρο? Δεν θα ακουγεται τιποτα καθαρα.
Να βαλουμε τη κιθαρα λιγο αριστερα?
Κι αν "γερνει" η μιξη.? Αν την "καταπινουν" τα αλλα οργανα?
Κατι πρεπει να υπαρχει και δεξια.
Αν δεν υπαρχει αλλο οργανο (οχι το μπασο που α. εχει χαμηλες συχνοτητες και δεν θα επηρεαζει, αλλα και β. γιατι μπαινει στο κεντρο αφου δεν θα υπαρχει κατι να αντισταθμιζει το ογκο του στο αλλο ηχειο) , τοτε μπορει να παιξει ακομα μια κιθαρα.

Μπορει να παιξει ακριβως το ιδιο.
Μπορει να μοιρασουν το ρυθμο.
Μπορει να μοιρασουν τις χροιες
κλπ

Μερικα παραδειγματα απο παλια κομματια με πολλες κιθαρες ειναι τα hotel california the Eagles, Thin lizzy γενικα, Allman brothers, skynyrd, wishbone ash, οπου ειναι εμφανεις οι ρολοι των κιθαρων.

Μπορει να δει ομως και τα παραδειγματα με μπαντες με ενα κιθαριστα οπου παιζουν πολλες κιθαρες.
Οπως Led Zeppelin, Pink Floyd ή και σολο κιθαριστες οπως satriani, vai κλπ

Φυσικα υπαρχουν και τα παραδειγματα με μια μονο (σχεδον παντα) κιθαρα (αλλά τι κιθαρα) και στο ενα ηχειο μονο, που τολμησε και πετυχε ο μεγας eddie Van Halen στα πρωτα τους album. και φυσικα πιο παλια ο πρωτομαστορας Jimi Hendrix κλπ

Αυτα ομως πολυ παλιοτερα, που οι ακροατες δεν ειχαν ηχητικα επιπεδου ηγια να εοχυν απαιτησεις.

Περισσοτερα στο μελλον.

[ τροποποιήθηκε από τον/την delta66, 20-07-2015 00:13 ]


#2   
Greekmusicgeek003
Περαστική Νότα
Chat
10.08.2019, 16:35
Απο την δική μου εμπιρεια συνήθως η κιθάρα μπορεί να παιζει ρυθμικό ρολο , να συνοδεύει τον τραγουδιστή με μελωδία η αρπισματα η να έχει ρολο ανα διαστηματα ακόμα και να παιζει το ρολο του μπασοκιθαρου αλλά γενικά δεν υπάρχει καθιερωμενος ρόλος, ανάλογα με το τι θέλουν οι οργανωτές και οι συνθέτες αν μιλάμε για δισκο
#3