Τί πιστεύετε για τη ζωή μετά θάνατο;

Το μέλος rory166 στις 05-10-2006 στις 12:32 έγραψε...

και αυτα που μας εκθετεις εσυ τα αποκαλεις σοβαρα επιχειρηματα?

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 13:25 έγραψε...

Maspa, τα φαινόμενα που περιγράφεις τα γνωρίζω και εξηγούνται επιστημονικά. Πρόκειται για παραισθήσεις βασισμένες στα πρότυπα που έχουν οι άνθρωποι. Άλλωστε είναι πολύ της μόδας το τούνελ που στο βάθος έχει ένα λαμπερό φως και αισθάνεσαι πανέμορφα. Στην πραγματικότητα όμως αυτή η εικόνα δημιουργείται στον εγκέφαλο την στιγμή που ο ασθενής επανέρχεται στη ζωή και όχι όση ώρα ήταν νεκρός.
Αξιόπιστος μάρτυρας για την ζωή μετά θάνατον θα ήταν μόνο κάποιος που πέθανε και ...παρέμεινε νεκρός! (αν και κάτι τέτοιο θα ήταν λίγο δύσκολο για πρακτικούς λόγους :) )

Το μέλος maspa στις 05-10-2006 στις 14:02 έγραψε...
Astron παραίσθηση είναι ότι ο φύλακας άγγελος σου σε παίρνει και καθώς οδεύει προς τα πάνω δαίμονες προσπαθούν να σε πάρουν από τον άγγελο? Και λένε πως είναι η χειρότερη στιγμή για τη ψυχή....Κι άλλα πολλά που δεν τα θυμάμαι τώρα....Θα ψάξω το βιβλίο και θα επανέλθωω....

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 15:35 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος maspa στις 05-10-2006 στις 14:02 έγραψε... Astron παραίσθηση είναι ότι ο φύλακας άγγελος σου σε παίρνει και καθώς οδεύει προς τα πάνω δαίμονες προσπαθούν να σε πάρουν από τον άγγελο? Και λένε πως είναι η χειρότερη στιγμή για τη ψυχή....Κι άλλα πολλά που δεν τα θυμάμαι τώρα....Θα ψάξω το βιβλίο και θα επανέλθωω....

Αυτήν την ιστορία μου την λες ως ρεαλιστική;
Κάνεις μάλιστα το (ρητορικό κατά τη γνώμη μου) ερώτημα αν είναι παραίσθηση ότι ο άγγελος σε τραβάει προς τα πάνω και οι δαίμονες προς τα κάτω...
Ε ναι βρε maspa, αυτά τα παραμυθάκια -κατά τη γνώμη μου- είναι οπωσδήποτε παραισθήσεις. Άλλωστε οι θρήσκοι τα βλέπουν αυτά και στα όνειρά τους.
Πάντως οι γνωστές "near death experiences" και τα βιβλία επί του φαινομένου δεν έχουν καμία σχέση με αυτό το μαλλιοτράβηγμα δαιμόνων και αγγέλων. Η εικόνα που περιγράφεται συνήθως είναι έντονο φως, τούνελ, γαλήνη κλπ

Υ.Γ. Αλήθεια αν σε αυτό το τράβα-τράβα νικήσουν οι δαίμονες τί γίνεται; Ατυχία ε;

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 16:08 έγραψε...

Εγώ πιστεύω ότι η έννοια "μετά το θάνατο" δεν έχει και πολύ νόημα. Είναι σαν να ρωτάς τί γίνεται μετά το τέλος μιας ταινίας.
Φυσικά και θα μου άρεσε η έννοια της αθανασίας, όπως άλλωστε και σε όλους μας. Κανείς δεν θέλει να πεθάνει, αλλά προς το παρόν δεν υπάρχει τίποτα που να αποδεικνύει ότι ο θάνατος δεν είναι το τέλος.
Επίσης η ύπαρξη μεταθανάτιας ζωής συνήθως σημαίνει ότι πιστεύεις ότι υπάρχει η ανθρώπινη ψυχή που μένει αθάνατη. Εγώ όμως δεν έχω χρειαστεί την έννοια της ψυχής για να εξηγήσω τον κόσμο μέχρι στιγμής. Όλα δουλεύουν μια χαρά και χωρίς αυτήν.

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 19:13 έγραψε...

Όχι βέβαια, δεν λειτουργώ μόνο με τη λογική, λειτουργώ και συναισθηματικά. Και επειδή ξέρω πόσο φοβάμαι τον θάνατο, ξέρω επίσης το πόσο ωραία θα ήταν να φιάξουμε παραμυθάκια για να νικήσουμε αυτόν τον φόβο.

Όσο για το ένστικτο, εκείνο είναι που πρώτο απ' όλα σου λέει να κάνεις ό,τι περνάει απ' το χέρι σου για να μην πεθάνεις. Το ένστικτο αυτό που το λένε και ένστικτο αυτοσυντήρησης είναι ίσως μια σημαντική ένδειξη του γεγονότος ότι δεν υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο.
Αν μέσα μας πιστεύαμε στην αιώνια ζωή κανείς δεν θα φοβόταν. Αλλά ενστικτωδώς όλοι μας φοβούμαστε το θάνατο.


Τα υπόλοιπα δεν είναι ένστικτα, μας τα μάθανε στα σχολεία, στις εκκλησίες στα κατηχητικά.


Υ.Γ. Με κατηγορείς ότι απαντώ μόνο με τη λογική... Δηλαδή σε μια φιλοσοφική συζήτηση πώς να απαντούσα; "αχ καλέ θέλω πολύ να υπάρχει παράδεισος και ζωή μετά θάνατον, άρα υπάρχει;"

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Astron στις 05-10-2006 19:16 ]

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 19:46 έγραψε...

Οι Άγιοι είναι νεκροί εδώ και χρόνια...

Το μέλος Astron στις 05-10-2006 στις 20:13 έγραψε...

Όπως ο Βησσαρίων; Τελικά όπως αποδείχτηκε δεν ήταν θαύμα.
Για να μην το κάνουμε chat με ερωταπαντήσεις, την άποψή μου σχετικά με τα θαύματα μπορείς να την διαβάσεις στο ακόλουθο topic σχετικά με το θέμα: Απάτη το θαύμα του Σαν Τζενάρο (στην πρώτη σελίδα γιατί μετά η συζήτηση έγινε γενικότερη.)
Με λίγα λόγια δεν πιστεύω στα θαύματα. Είναι είτε σπάνια, είτε λιγότερο σπάνια, είτε και συνηθισμένα φαινόμενα που ο κόσμος βιάζεται να τους προσδώσει "μεταφυσικές" ιδιότητες. Λες και ο Θεός ήθελε να καταλύσει τους νόμους που ο ίδιος έθεσε.

Το μέλος Giorgos_arazei στις 06-10-2006 στις 00:17 έγραψε...

Επιπλεον, τοσα θαυματα γινονται (διχως επιστημονικη εξηγηση) καθημερινα που αμα τα παραθεσω εδω θα γινω γραφικος. Απο χερια αγιων που παραμενουν ζεστα και μοσχοβολουν(το λεω απο προσωπικη εμπειρια) μεχρι πραγματα που τριβεις τα ματια σου να δεις αν οντως βλεπεις οτι βλεπεις!

Το μέλος Giorgos_arazei στις 06-10-2006 στις 00:17 έγραψε...

Καταρχην να απαντησω στον φιλο μου τον Παυλο οτι ο Βησσαριων δεν αποδειχθηκε απατη(οπως νομιζουμε) αλλα ηδη η Εκκλησια σκεφτεται να τον ανακυρηξει Αγιο. Επιπλεον, τοσα θαυματα γινονται (διχως επιστημονικη εξηγηση)καθημερινα που αμα τα παραθεσω εδω θα γινω γραφικος. Απο χερια αγιων που παραμενουν ζεστα και μοσχοβολουν(το λεω απο προσωπικη εμπειρια) μεχρι πραγματα που τριβεις τα ματια σου να δεις αν οντως βλεπεις οτι βλεπεις!

Τελοσπαντων, πιστευω πως αυτη η ζωη δεν ειναι παρα ο προλογος το του τι θα ακολουθησει ο καθενας. Αυτη η ζωη (παντα κατα τη γνωμη μου) ειναι η ευκαιρια που χει ο καθενας να "φτιαξει χαρακτηρα" και μετα ερχεται η αληθινη ζωη,η αιωνια.

Το χω ξαναπει αλλα επειδη το διαβασα και εδω ομως,θα το ξαναπω. Δεν περιμενω απο καμια επιστημη τουτου του κοσμου να μου πει αν υπαρχει ψυχη ή τι γινεται μετα το θανατο. Το θεμα μεσα μου το χω ξεκαθαρισει και εκει βρισκεται η ουσια...στην ψυχη του καθενος! Τι κ αν πουν οτι ναι,υπαρχει ψυχη ή οτι δεν υπαρχει,ποσός με ενδιαφερει