Πολλές κουβέντες γίνονται, για το Ελληνικό rock, και οι περισσότερες μου θυμίζουν μνημόσυνο. Αναφέρονται στον θάνατο του είδους, και ότι στις μέρες μας δεν βγαίνει τίποτα καλό κ.τ.λ. Εγώ τον τελευταίο ενάμιση χρόνο βλέπω μια κινητικότητα. Επανασυνδέσεις παλαιότερων συγκροτημάτων, κυκλοφορίες αρκετών νέων δουλειών και αναμονή κυκλοφορίας κι άλλων. Διαφωνώ στο ότι το Ελληνικό rock έχει πεθάνει και θα ήθελα να ξεκινήσουμε εδώ μια κουβεντούλα να μάθω και άλλες απόψεις. Γράψτε την δική σας άποψη περί του θέματος.
Ton teleutaio 1,5 xrono kykloforisan polles douleis.
O Aggelakas ebgale 2 cd, ta Mora sth Fwtia, oi Endelexeia, oi Magic de Spell, o Litis + Skiaxtra, oi Earthbound, oi Rodes, oi Stigma '90, oi Xerouveim, o Dhmhtrakas, ta Diafana Krina, oi 1550, o Paulidis (xylina Spathia), oi Bokomolech, o Ioakeimidhs (Maskes), akoma kai oi Antidrash.
Klasikes mpantes kai kalitexnes alla kai pio kainourgioi sto xoro exoun mpei pali dynamika sth diskografia kai anamenontai entos tou xronou kai h nea douleia twn Ypogeia Reyma kai tou Giorgou Tsigkou + Mauroi Kykloi.
Eginan epanasyndeseis paleoterwn sygkrothmatwn opws oi Spyridoula kai oi Grover, kai epishs yparxoun mpantes kai kalhtexnes pou dinoun live an kai apexoun apo thn diskografia, opws oi Socrates, o Poulikakos oi Deus ex Machina k.a.
Yparxei kinitikothta ston xoro, to zhthma einai na rixnoume kamia matia sta rafia twn diskopoliwn sthn meria tou ellhnikou rock kai na pigenoume se kanena tous live.
To na leme oti to ellhniko rock exei pethanei, einai san na tous apaxionoume gia thn prospathia pou kanoun gia na stathoun. Pou einai megalh giati oi perissoteroi apo autous den exoun apo pisw tous mia eteria na tous voithaei opws exoun oi mpantes tou exwterikou kai oi kalitexnes ths elladas pou kinounte se allo xoro.
ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΡΟΚ ΖΕΙ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΟΥΝ/ΜΕ ΟΣΟΙ ΤΟ ΑΓΑΠΟΥΝ/ΜΕ,ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΚΟΙΤΟΥΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ EYRO Κ ΒΑΦΤΙΖΟΥΝ ΡΟΚΑ ΟΠΟΙΟΝ ΚΡΑΤΑ ΗΛ.ΚΙΘΑΡΑ ΑΚΟΜΗ Κ ΑΝ ΕΡΧΕΤΕ ΑΠΟ ΕΓΚΛΕΙΣΜΟ ΣΕ ΣΠΙΤΙ ΜΕ ΚΑΜΕΡΕΣ ΟΝΕΙΡΟΠΑΓΙΔΕΣ, ΑΚΟΜΗ Κ ΑΝ Ο ΣΤΟΙΧΟΣ ΑΠΛΑ ΚΑΝΕΙ ΡΙΜΑ Κ ΤΠΤ ΠΙΟ ΠΟΛΥ,ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙ !!!
Tis Rodes, tis katatasw me ta dika mou kritiria sth rock skhnh ths xoras, oxi toso logo mousikhs -parolo pou yparxoun kithares, drums, mpaso- alla logo ths stixourgikhs tous pou exei auto to epanastatiko yfos pou iothetei h rock mousikh. Einai ena migma apo Hip Hop, Rock, Ska k.t.l. Mporoume na to poume enalaktiko. Sigoura h synergasia me thn Arvanitakh den mou polyarese, giati isws aposkopouse sthn emporikh antimetopish tou kosmou pros to group, alla den prepei na stekomaste se ena tous komati. Mh ksexname oti kai o Sidiropoulos, pou thewreite h koryfh ths skhnhs eixe synergastei kai autos me thn Galani gia paradeigma, 'h kai o Aggelakas se disko tou Xristianaki, synergazete me thn Protopsalti.
Prosopika, oi Rodes mou vgazoun mia rock aisthitikh.
Τι ειναι αυτα??
Δεν φτανει μονο η επανασταση για να ειναι ροκ, ουτε φτανει μονο μονο η σκληρη κιθαρα, οπως ουτε φτανει το δερματινο και το μακρυ μαλλι
Εχουμε χασει το νοημα, Το ροκ οπως κι οποιοδηποτε αλλο κινημα, οπως κι οποιοδηποτε αλλο ειδος μουσικης εχει καποια χαρακτηριστικα. Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι τελειο, ουτε το μοναδικο που ειναι επαναστατικο, απλα το ροκ εχειο τα δικα τουθ χαρακτηριστικα. δηλαδη η beapop και το Punk δεν ειναι επαναστατικες μουσικες, τα δημοτικα τραγουδια δεν εχουν κοινωνικους προβληματισμους??
Και τι ειναι δηλαδη κι αυτα ροκ ειναι?
Δηλαδη η μουσικη χωριζεται σε "ροκ" τραγουδια (επαναστατικα) και σε σκυλαδικα(οσα δεν εχουν επαναστατικο στιχο?) ???????
......Ο καζαντζιδης, Ο ζαμπετας και οι ρεμπετες μπορει να ηταν περιθωριακοι/επαναστατες/ασυμβιβαστοι/κ.λ.π. κι αυτο ειναι σεβαστο αλλα δεν ηταν ροκ
.....Ο Χατζηγιαννης , ο Δαντης και οι Δυτικες συνοικιες μπορει να εχουν παραμορφωση στις κιθαρες αλλα δεν ειναι ροκ
....Οι BonJovi και οι Europe μπορει να ντυνονται και να τραγουδανε σαν Χεβιμεταλαδες αλλα δεν ειναι Heavy Metal
......Κι επιτελους ο Αγγελακας μπορει να επαιζε παλια σε ροκ μπαντα αλλα τωρα γραφει τραγουδια με μπουζουκια κι αυτο δεν ειναι ροκ!!!!!!
Δεν ειναι αναγκη να βαφτιζετε οτι ειναι επαναστατικο , ροκ. Υπαρχουν πολλες μουσικες εξισου αξιολογες και εξισου επαναστατικες. Οσο για το ροκ εχει κι αυτο οπως κι ολες οι αλλες μουσικες και ποιοτικους καλλιτεχνες και εμπορακια(Βλεπε παπακωνσταντινου/πυξΛαξ/κ/λ/π/) . Ομως αυτο ειναι το το ροκ κι ειναι προβλημα των ροκαδων το να ξεχωρισουν τα ποιοτικα απο τα αχρηστα κι οχι ολου του κοσμου.
Ουτε ειναι θεμα "προσωπικης αποψης" κι "οπτικης γωνιας", μπορει σε καποιον να του αρεσει να ακουει ροκ, αυτο δεν τον κανει ροκα και μπορει καποιος να ειναι επαναστατης και αναρχικος ουτε αυτο απο μονο του τον κανει ροκα. Δεν μπορεις να οδηγησεις μια Μοτοσυκλετα αν της λειπουν οι ροδες, αλλα κι ακομα κι αν εχει ροδες δεν μπορεις να την πεις μοτοσυκλετα αν ειναι αυτοκινητο.
Μην τα ισοπεδωνετε ολα κι επιτελους αφηστε το καημενο το ροκ στους ροκαδες, ειμαστε που ειμαστε ειδος προς εξαφανιση μην μας το κανετε χειροτερο, plz!!!!
ΥΓ: Οσον αφορα το τοπικ
....Οι δισκοι του αγγελακα δεν ειναι ροκ
....Τα μωρα στη φωτια ή μαλλον ο Σαλβαντορ εκανε μια υστατη προσπαθεια να βγαλει δισκο αλλα τα κοματια ειναι λειαν επειηκως απαραδεκτα
....Οι ενδελεχεια εχουν χαθει απο προσωπου γης
....Οι Magic de spell στο τελευταιο δισκο εκαναν διασκευη το υποφερω της Βανδη
...Ο παυλιδης δεν εγραψε ροκ δισκο αλλα ηλεκτρονικη μουσικη
....Τα διαφανα κρινα εκαναν μια φωτοτυπια των παλιων τους τραγουδιων
...Και οι υπολοιποι ειναι πολυ αγνωστοι για να μιλησεις για αναζωπυρωση του ροκ στην ελλαδα, Γκρουπ τετοιας εμβελειας(που προσωπικα μου αρεσουν περισσοτερο) υπηρχαν και θα υπαρχουν παντα στην ελλαδα(ευτυχως!!!)
File Chorrer, den xerw, alla se briskw kapws mperdemeno.
An asxolise ligo me thn rock, tha eixes katalavei oti h rock einai mia koultoura kai oxi mousikh. H mousikh pou proekipse apo auth th koultoura, htan h epomomazomenh, psixedelikh mousikh. O syndiasmos auths ths mousikhs me thn rock koultoura metafrastike se rock mousikh. H punk kai h beapop gia paradeigma, einai paidia ths rock. Enalagh ths. H punk apo pou proekipse? Apo to garage kai to rock 'n' roll tou '60 kai apo thn koultoura tou ergatikou kinhmatos ths vretanias to '70. Mia apo ta iia me tyo rock dld!!! Apla se allh epoxh.
Twra gia to emporiko apo to poiotiko rock pou les, ti ginete. H emporikothta einai auth pou diaxorizei thn rock apo thn pop. Oi kalitexnes pou kinountai emporika, kai to kinhgane na ta oikonomisoun, einai pop. O papakwnsantinou pou anafereis, den einai emporiko rock alla pop.
Gia tous laikous epanastates pou les, o Zampetas gia paradeigma, den nomizw oti htan kai poly epanastaths, an rwthseis kanenan pio palio, tha matheis oti gia na pigenan na ton akousoun sta magazia pou epaize eprepe na ta akoumpisoun.
Kai malon, den me katalaves kala, den eipa oti kathe ti epanastatiko einai kai rock, alla oti h koultoura ths rock exei kai epanastatikh opsh. Den paei na pei oti an kapioi paizoun erwtika komatia, den einai rock, alla oxi ta erwtika na katantane kapsourotragouda.
Twra, mou les oti o Aggelakas den paizei rock, giati? epeidh exei kai alla organa sta komatia tou (to Mesa mou o aeras mou fyssa den einai rock?, to omonymo komati den einai rock? k.t.l.)
Oi Endelexei exoun xathei? Apo pote? Einai mia apo tis pio synepeis mpantes tou xorou diskografika, exoun to kino tous, kai dinoun kai arketes synaylies. Ti allo na kanoun, na vgoun sthn tv na xeftilistoun?
Oi MAgic de Spell, nai entaxei, ekanan thn malakia me to ypoferw, alla den prepei na xehname oti einai mia mpanta 26 xronwn, pou idika thn dekaetia tou '90 ekane megalh epityxia, kai tha mporouse na ypograpsei se megales diskografikes etairies alla kratise xarakthra kai tosa xronia kinhte anexartita.
O PAulidhs pote evgale electro disko? Epeidh exei hlektronika stoixeia den paei na pei oti paizei kai electro. Exei kai ola ta organa pou ton kathistoun rock, kai an ton deis se kanena live, tha deis me ti paizei.
Ta Diafana Krina, an mou eleges gia to proteleytaio tous, tha sou elega oti einai mia apo ta idia, alla to kainourgio tous, den nomizw, mhpws den to exeis akousei?
Kai gia tous ypoloipous, tous agnostous pou les, ti na pw, malon den asxolise me to eidos. Oi Earthbound agnwstoi? O Dhmhtrakas me tetoia poreia apo to '70, san mousikos-paragwgos-arthrografos k.tl. agnwstos? O Litis me 4 diskous kai poreia apo to '70 agnwstos? Oi Bokomolech me arketa megalh diskografia kai kapoia vimata sto exwteriko, agnwstoi? O Ioakeimidhs me tetoia poreia me tis Maskes, agnwstos? Oi stigma '90 kai oi Xeroubeis me polieth thitia sto xoro ths anexartiths skhnh, agnwstoi? Ta Ypogeia reymata, agnwstoi? O Giorgos Tsigkos me 16 xronia ston xwro kai 5 diskous, agnwstos? Oi, Spyridoula, o Poulikakos, oi Socrates, oi Deus ex Machian, pou exeun pisw tous, oloi autoi pou exeoun pisw tous polous diskou, polla xronia, polla live kai megalh prosfora ston xoro, agnwstoi?
Nai entaxei, einai agnwstoi sto koino pou parakolouthei to fame story, alla, to rock, idika sthn xora mas den to stirikse pote auth h merida twn anthropwn. Opote mporoume na milame gia ellhnikh rock anazopyrwsh.
Το μέλος Antonisdr στις 09-07-2006 στις 14:17 έγραψε...
Παράθεση:
File Chorrer, den xerw, alla se briskw kapws mperdemeno.
An asxolise ligo me thn rock, tha eixes katalavei oti h rock einai mia koultoura kai oxi mousikh. H mousikh pou proekipse apo auth th koultoura, htan h epomomazomenh, psixedelikh mousikh. O syndiasmos auths ths mousikhs me thn rock koultoura metafrastike se rock mousikh. H punk kai h beapop gia paradeigma, einai paidia ths rock. Enalagh ths. H punk apo pou proekipse? Apo to garage kai to rock 'n' roll tou '60 kai apo thn koultoura tou ergatikou kinhmatos ths vretanias to '70. Mia apo ta iia me tyo rock dld!!! Apla se allh epoxh.
Twra gia to emporiko apo to poiotiko rock pou les, ti ginete. H emporikothta einai auth pou diaxorizei thn rock apo thn pop. Oi kalitexnes pou kinountai emporika, kai to kinhgane na ta oikonomisoun, einai pop. O papakwnsantinou pou anafereis, den einai emporiko rock alla pop.
Gia tous laikous epanastates pou les, o Zampetas gia paradeigma, den nomizw oti htan kai poly epanastaths, an rwthseis kanenan pio palio, tha matheis oti gia na pigenan na ton akousoun sta magazia pou epaize eprepe na ta akoumpisoun.
Kai malon, den me katalaves kala, den eipa oti kathe ti epanastatiko einai kai rock, alla oti h koultoura ths rock exei kai epanastatikh opsh. Den paei na pei oti an kapioi paizoun erwtika komatia, den einai rock, alla oxi ta erwtika na katantane kapsourotragouda.
Twra, mou les oti o Aggelakas den paizei rock, giati? epeidh exei kai alla organa sta komatia tou (to Mesa mou o aeras mou fyssa den einai rock?, to omonymo komati den einai rock? k.t.l.)
Oi Endelexei exoun xathei? Apo pote? Einai mia apo tis pio synepeis mpantes tou xorou diskografika, exoun to kino tous, kai dinoun kai arketes synaylies. Ti allo na kanoun, na vgoun sthn tv na xeftilistoun?
Oi MAgic de Spell, nai entaxei, ekanan thn malakia me to ypoferw, alla den prepei na xehname oti einai mia mpanta 26 xronwn, pou idika thn dekaetia tou '90 ekane megalh epityxia, kai tha mporouse na ypograpsei se megales diskografikes etairies alla kratise xarakthra kai tosa xronia kinhte anexartita.
O PAulidhs pote evgale electro disko? Epeidh exei hlektronika stoixeia den paei na pei oti paizei kai electro. Exei kai ola ta organa pou ton kathistoun rock, kai an ton deis se kanena live, tha deis me ti paizei.
Ta Diafana Krina, an mou eleges gia to proteleytaio tous, tha sou elega oti einai mia apo ta idia, alla to kainourgio tous, den nomizw, mhpws den to exeis akousei?
Kai gia tous ypoloipous, tous agnostous pou les, ti na pw, malon den asxolise me to eidos. Oi Earthbound agnwstoi? O Dhmhtrakas me tetoia poreia apo to '70, san mousikos-paragwgos-arthrografos k.tl. agnwstos? O Litis me 4 diskous kai poreia apo to '70 agnwstos? Oi Bokomolech me arketa megalh diskografia kai kapoia vimata sto exwteriko, agnwstoi? O Ioakeimidhs me tetoia poreia me tis Maskes, agnwstos? Oi stigma '90 kai oi Xeroubeis me polieth thitia sto xoro ths anexartiths skhnh, agnwstoi? Ta Ypogeia reymata, agnwstoi? O Giorgos Tsigkos me 16 xronia ston xwro kai 5 diskous, agnwstos? Oi, Spyridoula, o Poulikakos, oi Socrates, oi Deus ex Machian, pou exeun pisw tous, oloi autoi pou exeoun pisw tous polous diskou, polla xronia, polla live kai megalh prosfora ston xoro, agnwstoi?
Nai entaxei, einai agnwstoi sto koino pou parakolouthei to fame story, alla, to rock, idika sthn xora mas den to stirikse pote auth h merida twn anthropwn. Opote mporoume na milame gia ellhnikh rock anazopyrwsh.
Συμφωνώ και υπερθεματίζω...Κι ας έχουμε υπόψη μας ότι ο χρόνος φέρει εξέλιξη και πολλά νέα ανήκουν στην ίδια κατάταξη με τα παλιά θυμίζοντάς τα απλώς...Η ελληνική ροκ σκηνή εξελίσσεται όπως και η ροκ γενικότερα...Το ότι αποτελέσματα αυτής της εξέλιξης μερικούς ενοχλούν μόνο και μόνο γιατί περνάνε σε άλλη διάσταση,δε σημαίνει ότι φεύγουν από τη σφαίρα της ροκ...Η ροκ είναι ανοιχτή και ξεκίνησε πειραματικά...Δεν αφαιρείται το δικαίωμα πειραματισμού πλέον...Τείνουμε να μυρίσουμε ναφθαλίνη μόνο και μόνο για να λέμε ότι μένουμε πιστοί στη ροκ θρησκεία...come on,μπορούμε και καλύτερα...
1. Ξερεις τι ειναι το beapop και ποτε βγηκε?
2.Η ιδεολογια της Punk εχει σχεση με την ιδεολογια της ροκ??
3.Η ΨΥΧΕΔΕΛΕΙΑ ΠΡΟΕΚΥΨΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ????????
4.Πληροφοριακα :
......η παραμορφωση ανακαλυφθηκε τυχαια απο τον Chuck Berry στη δεκαετια του 50 και ο ορος "ροκ" βγηκε απο ενα περιοδικο που ελεγε οτι αυτος ο ηχος ειναι σκληρος σαν πετρα (ενταξει υπαρχουν και αλλες αποψεις για το απο που βγηκε η λεξη αλλα αυτη ειναι η επικρατεστερη)
......Ο πρωτος δισκος με τετοιο ηχο ηχογραφηθηκε απο λευκο και η δισκογραφικη του εταιρια για να πουλησει τον δισκο δεν εβαλε την φατσα του στο εξωφυλλο(συγχωρεσε με , μου διαφευγει το ονομα του) για να νομισει ο κοσμος οτι ειναι μαυρος ,γιατι μεχρι τιτε μονο μαυρη επαιζαν τετοια μουσικη (blues kai jazz).
5.Οι ενδελεχεια εχουν πολυ μικρο κοινο πια κι αν τυχει να πας σε συναυλια τους (οχι στην επαρχια αλλα θεσ/νικη ή αθηνα) θα δεις οτι δεν μαζευουν και τρελλο κοσμο και για πες μου ποτε εβγαλαν το τελευταιο δισκο τους??
6.Οι magic de spell ΔΕΝ προτιμησαν το δρομο της ανεξαρτητης δισκογραφιας απλα δεν ειχαν αλλη επιλογη και πιστεψε με δεν ειναι τυχαιο που επαναεμφανιστηκαν την τελευταια 5ετια που αρχισαν ολοι ξαφνικα να κανουν τετοιου ειδους κινησεις (δες απο sokrates mexri sabbath)
7.Ο παυλιδης και τα σπαθια κατεπεκταση (αν εκανες το κοπο να πας σε παραπανω απο μια συναυλιες) θα εβλεπες οτι χρησιμοποιει τη κιθαρα πολυ λιγο (ασε που τα live τους κανουν τους μουσικους να ντρεπονται για την ιδιοτητα τους, τυφλα στη μαστουρα,ηχοληψια ανυπαρκτη και απαραδεκτα λαθη) και μαλιστα τον τελευταιο χρονο πριν διαλυσουν στη περιοδεια δεν εβγαζαν καν την κιθαρα στη σκηνη,επαιζαν ολο λουπες!!! Οσο για τον καινουργιο δισκο του ,ολη η βαση ειναι στηριγμενη στα πληκτρα (γεγονος που κατατασει τον δισκο στο ηλεκτρονικο ειδος κι οχι στο ροκ)
7.Οσον αφορα τον αγγελακα , δεν θελω να πω και πολλα πραγματα γιατι πραγματικα λυπαμαι για το αισχος που ηχογραφησε .....οχι γιατι δεν ειναι ροκ αλλα γιατι δεν εχει τιποτα να προσφερει , οι στιχοι ειναι γεματη ψευτοκουλτουρα, η ηχοληψια ειναι απαραδεκτη και τα φωνητικα δεν τραγουδανεκαν,ολο μιλητα τα λεει αλλα κα στα λιγα σημεια που τραγουδαει καραφαλτσαρει....οχι περιμενα κατι πιο αξιολογο απο εναν τοσο μεγαλο καλλιτεχνηκι οχι αυτη τη μπουρδα!!!!!
8.Με τα διαφανα κρινα δεν θα ασχοληθω , πιστευε οτι θελεις , ουτως ή αλλως ειναι τελειως υποκειμενικο το θεμα, ή σου αρεσουν ή οχι, εμενα δεν μου αρεσουν
9. Οσογια τα υπογεια ρευματα δεν τους ειχε παρει τα ματι μου στο προηγουμενο τοπικ: Μου αρεσουν πολυ σαν μπαντα και παιζω τραγουδια τους στα live αλλα δεν ειναι ροκ, ειναι εντεχνο με στοιχεια ροκ(οπως ο μαλαμας , ο πασχαλιδης, ο ιωανιδης) . Ωραιοι καλλιτεχνες , πολυ αξιολογη μουσικη, με κοινωνικο (κι οχι μονο) στιχο αλλα δεν ειναι ροκ.
10.Οσον αφορα τους υπολοιπους θελω να σε ρωτησω κατι?
Εχω πουλησει μεχρι τωρα περιπου 6000 cd (απο 3 διαφορετικα δισκακια/συνολο 32 τραγουδια) με ξερεις??
Τους νεκρες οχθες τους ξερεις (γυρω στις 9000 δισκακια)??
κ.λ.π.
Ξερω τον τσιγκο και τα τετραγωνισμενα φυλλα και μερικους αλλους απο αυτους που αναφερεις αλλα στο ξαναλεω τετοιου ειδους εμβελεια μπαντες υπηρχαν και θα υπαρχουν παντα και θα ειναι γνωστοι ανα περιοχη και σε μερικους πιο 'ψωνισμενους" ακροατες (με την καλη την εννοια) αλλα δεν ειναι αυτοι οι οποιοι χαρακτηριζουν μια εποχη ή μαλλον δεν ειμαστε εμεις που χαρακτηριζουμε μια εποχη, ειμαστε αυτοι που υπαρχουμε σαν επακολουθο της και για καποιο λογο ( ειτε γιατι μπορει να ειμασταν τοσο καλοι, ειτε γιατι δεν ειχαμε καποιο μπαρμπα να μας σμπρωξει .κ.λ.π,) δεν καταφεραμε να γινουμε γνωστοι στο ευρυ κοινο.
ΥΓ: Επειδη ειμαι και λιγο ψωνιο να σου πω οτι τα στοιχεια που σου αναφερω για την ιστορια του ροκ,μπορεις να τα τσεκαρεις και μονος σου ψαχνωντας λιγακι. Το θεμα της πτυχιακης μου στο ωδειο ηταν "το ροκ και η ιστορια του" , οποτε μη μου λες για ψυχεδελειες κι αλλα τετοια. Επιπλεον ειμαι σε μια ηλικια (οχι οτι γερασα κιολας) που προλαβα να δω και τα σπαθια να ξεκινανε, και τις τρυπες και τους ενδελεχεια και, και ,και..... Πιστεψε με δεν ηταν και τοσο ροκ ολοι τους, καποιοι απο αυτους ναι αλλα οχι ολοι. Δεν ειναι τυχαιο που οι ενδελεχεια (και τα λοιπα) εχουν κοινο μεμεσο ορο ηλικιας τα 16!!!! Ουτε ειναι τυχαιο που ολοι οι πιτσιρικαδες μιλανε για το ροκ λενε παντα τη φραση:"για μενα ροκ σημαινει..." Το ροκ δεν σημαινει τιποτα διαφορετικο για αυτους που το εχουν ζησει, μονο οσοι ειναι εξω απο το χορο λενε τετοια πραγματα. Και πριν μου καταλογησεις οτι δεν ασχολουμαι με το ειδος θα επρεπε να ειχες κανει και μια βολτα στο προφιλ μου να δεις λιγο αν ασχολουμαι ή οχι. Κι ετσι για την ιστορια , τουλαχιστον εγω που βριζω τα σπαθιακαι τον παπακωνσταντινου σκεψου οτι εχω ανοιξει τα σπαθια κι εχω κλεισει τον παπακωνσταντινου (suport εννοω) οποτε επετρεψε μου να εχω μια γνωμη παραπανω για τους συγκεκριμενους "καλλιτεχνες".
@timandra
Φιλε μου δεν ειμαι καθολου κατα της εξελιξης του ροκ αλλα κατα της μεταλλαξης!!!
Μακαρι να βγουν νεες μουσικες φρεσκες και αξιολογες κι ας μην ειναι και ροκ.
Το μονο που λεω ειναι οτι δεν μπορεις να βαφτιζεις τα παντα ροκ επειδη "ετσι νοιωθεις εσυ το ροκ" , το ροκ ειχε και εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστκα καλα και κακα. Ετσι λοιπον ή εισαι ή δεν εισαι ροκ. Κι αν δεν εισαι ροκ δεν σημαινει οτι δεν εισαι επαναστατης, ασυμβιβαστος κ.λ.π. απλα εχεις επιλεξει αλλο τροπο να το εκφρασεις.
Να πω κι εγώ τα δικά μου?
Θα συμφωνίσω κι εγώ με τον chorrer παρόλο που είμαι μεταλάς και όχι ροκάς (έχω όμως μελετήσει το ροκ γιατί από εκεί γεννήθικε η μεταλ μουσική)
ΜΗΝ καταπιάνεστε με την φράση αλλά με το νόημα (το λέω γιατί ο chorrer ας πούμε μπέρδεψε το νόημα σε άλλο topic)
Το έντεχνο τραγούδι ΔΕΝ είναι ροκ!
Η "βρόμα" της κιθάρας δεν σημαίνει ότι αντιστοιχεί σε ροκ τραγούδι! Και ο Μαργαρίτης έβαλε "βρόμα" σε τραγούδια του αλλά δεν παίζει ροκ ο άνθρωπος! Ένα ροκ τραγούδι δεν το χαρακτιρίζει ο στίχος του αλλά η μουσική του (και για να κολήσουμε στην λεπτομέρια ο ρυθμός του)
Όσο για το ελληνικό ροκ! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!!
Κάποτε κάτι πήγε να γίνει (Σιδηρόπουλος, Παπακωνσταντίνου....) αλλά μέχρι εκεί!
Η ψυχεδελικη ροκ γεννήθικε από τους pink floyd αν δεν κάνω λάθος! Η ψυχεδελική μουσική ΟΥΔΕ ΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ!
Αν κάποιος με ρωτήσει "τι σημαίνει το ροκ?" θα του πω "Τίποτα"
Αν κάποιος με ρωτήσει "τι είναι το ροκ?" θα του πω "μουσική"
Αν κάποιος με ρωτήσει "γιατί ακούς ροκ τότε?" θα του πω "Γιατί αυτό με εκφράζει μουσικά"
Όσο για το ποιος είναι ροκάς αυτό δεν έχει να κάνει με την μουσική (το αναφέρω με λεπτομέρια στο topic "τι είναι ροκ")
Αυτό είναι το λάθος στον Έλληνα! ποτέ μα ποτέ δεν ασχολίθηκε σε βάθος με την μουσικη (στην πλειοψηφία πάντα) απλά όλα είναι ένα! δεν είναι ένα!
Μου κάνατε τους C'Real ροκάδες? από που είναι ροκάδες?
Τι να πει και ο μπετόβεν! Μεταλάς ήταν ο ανθρωπάκος όχι κλασικιστής!
Ο μπαχ σκυλάς! από τους καλήτερους!
Η ροκ ποτέ μα ποτέ δεν 'ηταν των σαλονιών! ήταν των δρόμων, έξω στην αλήθεια! ΖΗΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΟ!
Και τι ήταν τα σπαθιά? Κάτι φλωρόμαγκες που μες στην μαστούρα τους έγγραφαν κάτι κομμάτια και όλοιο τους αποθέοναν! Και κάτι έγινε?
Όλοι οι Έλληνες ροκάδες κάναν και κάνουν ένα λάθος! ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να παίξουν κάτι μεταξύ του ροκ και κάτι άλλο (μπιτάκια, μεταλ, λαικο.......και άλλα πολλα που δεν φαντάζεστε) αλλά αυτό είναι μία αποτυχεία! Μόνο ο Σιδηρόπουλος κατάφερε να συνδιάσει το μπλουζ με το ζειμπεκικο (όχι και τέλεια όμως) και κάποιοι τον μιμούντε (π.χ. μονταζ)
File chorrer, na pw thn alithia, den xerw thn mpanta sou, oute kitaxa to profil sou (den to kanw pote aloste na koitazw to profil autwn pou milaw, giati den me endiaferei). Oute egw eimai pitsirikas, kai exw paei se arketes synaulies, kyriws eparxia alla kai athina. Gai tous orismous tou kathe eidous opws aneferes mporei o kathenas na psaxei kai na tous vrei. To oti exeis kanei tetoia ptyxiakh, den mou leei kati, kai egw exw kanei ptyxiakh sthn Edafomhxanikh alla den paei na pei oti ematha kai tis mhxanikes idiotites tou edafous!!!
Egw gia paradeigma xerw oti o oros rock proerxete apo to rock 'n' roll pou thn dekaetia tou 30, htan mia frash pou xrhsimopoiousan kalitexnes ths R&B kai yponoousan thn sexoualikh praxh, alla exw akousei kai thn apopsh sou, den mou leei kati, den stekome se auta.
Twra gia tous Endelexeia, kai sthn athina kai sthn eparxeia pou tous exw dei, exoun koino kai oxi mono pitsirikades, kai ton teleutaio tous disko ton evgalan perisi, kai htan o 8os se 13 xronia. Oso gia ton kosmo, me exeresh 2-3 mpantes sthn ellada den yphrxan kai alles pou na pezoun me xiliades kosmo.
Oi Magic de Spell, na xereis oti eixan thn epilogh na pane se kapoia polyethnikh, th dekaetia tou '90 poulagan xiliades diskous kai eixan protaseis. Plhroforiaka, o diskos tous nypsonanomimata eixe poulisei 60.000 antitypa!!!!!!! Kai den epanemfanhstika thn teleytaia 5etia, emfanizontai synexws zwntana, mpes sth selida tous na to epivevewseis an theleis, den eixan dialythei pote, apla eixan 5 xronia na vgaloun disko. Einai h mpanta me thn megaliterh xronika synexh paroysia sto xoro kai thn megalhterh diskografia.
Twra gia ton Paulidh, entaxei, me ta xylina, oi synaulies tous htan apothitikes. An ton deis twra me to neo tou sxhma tous B-movies, isws na alaxeis gnwmh. Ton exw dei prosfata kai gia auto to lew.
Ta ypogeia Reumata, an exeis parakolouthisei olh thn poreia tous, kai thn diskografia tous, tha deis oti aplos exoun entexna stoixia, den einai entexnoi, idika stous 3 teleutaious tous diskous.
Gia ton Aggelaka, mporw na pw oti me koufanes. Idika to apo dw kai panw, to theorw mia apths kalhteres egxories doulies pou exw akousei sth zwh mou, kai den exw akousei liges sta 14 xronia pou asxoloume me auth th mousikh. An htan pseftokoultouriarhs, malon tha pigene kai tha isxorouse sth klika twn Papakwnstantinou,Maxairitsa,Pliatsika k.t.l. Gia thn fwnh tou, den exei pei kanenas oti exei kalh, alla to dynato tou shmeio einai o tropos ermhnia pou einai koryfeos. Kai pisteuo oti auto einai to symantikotero.
Gia ton Tsigko, pisteuw oti thewrite kalhtexnhs emveleias, alliws den tha eixe ypograpsei sto parelthon kai me polyethnikh. Kai afou les oti ton xereis, gia rwta ton tous logous pou efyge apo thn EMI, na sou pei, kai tha katalaveis oti einai pragmatikos kalhtexnhs.
Oso gia to ti einai to rock, me auta pou les erxese stalogia mou, oti gia ton kathena ksexwrista, shmenei kai kati diaforetiko, esy ta eipes pio panw diaforetika kai ta evales se formes, otan egw eipa oti oi Rodes mou vgazoun mia rock esthitikh.
@adonisdr
....Ουδεποτε υποτηριξα οτι γνωριζω προσωπικα τον Τσιγκο, ειπα απλα οτι ξερω την δουλεια του!!!
....Οταν θελεις να καταλογησεις σε καποιον κατι, καλο θα ειναι γενικοτερα να κοιτας λιγο και το προφιλ του, μηπως και καταλαθος δεν εχεις κατανοησει κατι που ειπε.
.....Για τα υπολοιπα δεν νομιζω οτι εχω να προσθεσω κατι, ο νοων νοητω (αν γραφεται ετσι δεν ειμαι σιγουρος).
......γειααααααα
Erixa mia matia sto profil sou, epidh epemenes. Eixa katebasei prohmerwn k ta komatia sou symptomatika, kai mporw na pw oti mou aresan arketa oi stixoi.
To oti eisai mesa ston xoro, isws eprepe na eisai pio enthernos yposthrhkths ths skhnhs, kai oxi na apaxiwneis gia auth.
Poly apla, giati an den penepseis to spiti sou, tha pesei na se plakwsei.javas c r i p t: x()
Αδερφε καταρχην σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια
......Οσον αφορα το σπιτι μου κι ακριβως επειδη ειμαι μεσα στο χωρο , εχω την γνωμη που εχω. Μεχρι και πριν λιγα χρονια ελπιζα να καταφερω κι εγω να γινω διασημος (οχι με την κακη την εννοια, απλα να μπορω να συντηρουμαι απο την μουσικη ωστε να μπορω να γραφω κ.λ.π.) ......Γνωριζοντας ομως τον χωρο λιγο καλυτερα (μουσικους) και παρατηρωντας το κοινο που ερχεται στις συναυλιες και στα μαγαζια που παιζουμε , ανακαλυψα οτι δεν με νοιαζει πια .......Ηθελα να τραγουδησω ροκ σε ροκαδες κι οχι σε κατι τυπους που σημερα ειναι στο ροκαδικο κι αυριο στον χατζηγιαννη με τις χαζογκομενες απο διπλα.....αυτοι οι ροκαδες λοιπον δεν υπαρχουν σημερα (και οι λιγοι που υπαρχουν δεν κινουντε σε αυτους τους χωρους)....Ποτε δεν θελησα να γινω παπακωνσταντινου ή πυξ λαξ, για αυτο και δεν ασχολουμαι πια....Εχει γεμισει ο κοσμος με τυπους που εχουν προσωπικη αποψη για τα παντα κι ενταξει μπορει να μη με ενδιαφερει πια να κανω "καριερα" αλλα μου ειναι αδυνατο να ακουω για το ροκ ασυναρτησιες (αλλη λεξη θα θελα να χρησιμοποιησω αλλα θα μου σβησει ο χορχε το μηνυμα και καλα θα κανει) απο τυπυς που νομιζουν οτι ειναι ροκαδες επειδη εμαθαν 15 ονοματα "αγνωστων" ροκαδων και ηπιανε κανα 2 υποπτα τσιγαρα παραπανω....δεν προσπαθω να σου κανω προσωπικη επιθεση αλλα πιστεψε με εχει γεμισει ο κοσμος με τετοιους......Θα Προτιμουσα να παψει να υπαρχει το ροκ σαν κινημα και σαν μουσικη , αν ειναι να υπαρξει κατι νεο/φρεσκο κι αξιολογο απο το να βλεπω να αργοπεθαινει και να καπηλευονται καθημερινα τοσοι και τοσοι ασχετοι (καλλιτεχνες και μη) το ονομα του.....Μακαρι να εχω λαθος και να υπαρχει αναζωπυρωση στο ελληνοφωνο (κι οχι στο ελληνικο , γιατι το ροκ δεν εχει πατριδα) ροκ και τελοσπαντων ο καιρος θα δειξει τελικα το τι μελλει γενεσθε....
Το μέλος chorrer στις 09-07-2006 στις 21:28 έγραψε...
Παράθεση:
@adonisdr
1. Ξερεις τι ειναι το beapop και ποτε βγηκε?
2.Η ιδεολογια της Punk εχει σχεση με την ιδεολογια της ροκ??
3.Η ΨΥΧΕΔΕΛΕΙΑ ΠΡΟΕΚΥΨΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ????????
4.Πληροφοριακα :
......η παραμορφωση ανακαλυφθηκε τυχαια απο τον Chuck Berry στη δεκαετια του 50 και ο ορος "ροκ" βγηκε απο ενα περιοδικο που ελεγε οτι αυτος ο ηχος ειναι σκληρος σαν πετρα (ενταξει υπαρχουν και αλλες αποψεις για το απο που βγηκε η λεξη αλλα αυτη ειναι η επικρατεστερη)
......Ο πρωτος δισκος με τετοιο ηχο ηχογραφηθηκε απο λευκο και η δισκογραφικη του εταιρια για να πουλησει τον δισκο δεν εβαλε την φατσα του στο εξωφυλλο(συγχωρεσε με , μου διαφευγει το ονομα του) για να νομισει ο κοσμος οτι ειναι μαυρος ,γιατι μεχρι τιτε μονο μαυρη επαιζαν τετοια μουσικη (blues kai jazz).
5.Οι ενδελεχεια εχουν πολυ μικρο κοινο πια κι αν τυχει να πας σε συναυλια τους (οχι στην επαρχια αλλα θεσ/νικη ή αθηνα) θα δεις οτι δεν μαζευουν και τρελλο κοσμο και για πες μου ποτε εβγαλαν το τελευταιο δισκο τους??
6.Οι magic de spell ΔΕΝ προτιμησαν το δρομο της ανεξαρτητης δισκογραφιας απλα δεν ειχαν αλλη επιλογη και πιστεψε με δεν ειναι τυχαιο που επαναεμφανιστηκαν την τελευταια 5ετια που αρχισαν ολοι ξαφνικα να κανουν τετοιου ειδους κινησεις (δες απο sokrates mexri sabbath)
7.Ο παυλιδης και τα σπαθια κατεπεκταση (αν εκανες το κοπο να πας σε παραπανω απο μια συναυλιες) θα εβλεπες οτι χρησιμοποιει τη κιθαρα πολυ λιγο (ασε που τα live τους κανουν τους μουσικους να ντρεπονται για την ιδιοτητα τους, τυφλα στη μαστουρα,ηχοληψια ανυπαρκτη και απαραδεκτα λαθη) και μαλιστα τον τελευταιο χρονο πριν διαλυσουν στη περιοδεια δεν εβγαζαν καν την κιθαρα στη σκηνη,επαιζαν ολο λουπες!!! Οσο για τον καινουργιο δισκο του ,ολη η βαση ειναι στηριγμενη στα πληκτρα (γεγονος που κατατασει τον δισκο στο ηλεκτρονικο ειδος κι οχι στο ροκ)
7.Οσον αφορα τον αγγελακα , δεν θελω να πω και πολλα πραγματα γιατι πραγματικα λυπαμαι για το αισχος που ηχογραφησε .....οχι γιατι δεν ειναι ροκ αλλα γιατι δεν εχει τιποτα να προσφερει , οι στιχοι ειναι γεματη ψευτοκουλτουρα, η ηχοληψια ειναι απαραδεκτη και τα φωνητικα δεν τραγουδανεκαν,ολο μιλητα τα λεει αλλα κα στα λιγα σημεια που τραγουδαει καραφαλτσαρει....οχι περιμενα κατι πιο αξιολογο απο εναν τοσο μεγαλο καλλιτεχνηκι οχι αυτη τη μπουρδα!!!!!
8.Με τα διαφανα κρινα δεν θα ασχοληθω , πιστευε οτι θελεις , ουτως ή αλλως ειναι τελειως υποκειμενικο το θεμα, ή σου αρεσουν ή οχι, εμενα δεν μου αρεσουν
9. Οσογια τα υπογεια ρευματα δεν τους ειχε παρει τα ματι μου στο προηγουμενο τοπικ: Μου αρεσουν πολυ σαν μπαντα και παιζω τραγουδια τους στα live αλλα δεν ειναι ροκ, ειναι εντεχνο με στοιχεια ροκ(οπως ο μαλαμας , ο πασχαλιδης, ο ιωανιδης) . Ωραιοι καλλιτεχνες , πολυ αξιολογη μουσικη, με κοινωνικο (κι οχι μονο) στιχο αλλα δεν ειναι ροκ.
10.Οσον αφορα τους υπολοιπους θελω να σε ρωτησω κατι?
Εχω πουλησει μεχρι τωρα περιπου 6000 cd (απο 3 διαφορετικα δισκακια/συνολο 32 τραγουδια) με ξερεις??
Τους νεκρες οχθες τους ξερεις (γυρω στις 9000 δισκακια)??
κ.λ.π.
Ξερω τον τσιγκο και τα τετραγωνισμενα φυλλα και μερικους αλλους απο αυτους που αναφερεις αλλα στο ξαναλεω τετοιου ειδους εμβελεια μπαντες υπηρχαν και θα υπαρχουν παντα και θα ειναι γνωστοι ανα περιοχη και σε μερικους πιο 'ψωνισμενους" ακροατες (με την καλη την εννοια) αλλα δεν ειναι αυτοι οι οποιοι χαρακτηριζουν μια εποχη ή μαλλον δεν ειμαστε εμεις που χαρακτηριζουμε μια εποχη, ειμαστε αυτοι που υπαρχουμε σαν επακολουθο της και για καποιο λογο ( ειτε γιατι μπορει να ειμασταν τοσο καλοι, ειτε γιατι δεν ειχαμε καποιο μπαρμπα να μας σμπρωξει .κ.λ.π,) δεν καταφεραμε να γινουμε γνωστοι στο ευρυ κοινο.
ΥΓ: Επειδη ειμαι και λιγο ψωνιο να σου πω οτι τα στοιχεια που σου αναφερω για την ιστορια του ροκ,μπορεις να τα τσεκαρεις και μονος σου ψαχνωντας λιγακι. Το θεμα της πτυχιακης μου στο ωδειο ηταν "το ροκ και η ιστορια του" , οποτε μη μου λες για ψυχεδελειες κι αλλα τετοια. Επιπλεον ειμαι σε μια ηλικια (οχι οτι γερασα κιολας) που προλαβα να δω και τα σπαθια να ξεκινανε, και τις τρυπες και τους ενδελεχεια και, και ,και..... Πιστεψε με δεν ηταν και τοσο ροκ ολοι τους, καποιοι απο αυτους ναι αλλα οχι ολοι. Δεν ειναι τυχαιο που οι ενδελεχεια (και τα λοιπα) εχουν κοινο μεμεσο ορο ηλικιας τα 16!!!! Ουτε ειναι τυχαιο που ολοι οι πιτσιρικαδες μιλανε για το ροκ λενε παντα τη φραση:"για μενα ροκ σημαινει..." Το ροκ δεν σημαινει τιποτα διαφορετικο για αυτους που το εχουν ζησει, μονο οσοι ειναι εξω απο το χορο λενε τετοια πραγματα. Και πριν μου καταλογησεις οτι δεν ασχολουμαι με το ειδος θα επρεπε να ειχες κανει και μια βολτα στο προφιλ μου να δεις λιγο αν ασχολουμαι ή οχι. Κι ετσι για την ιστορια , τουλαχιστον εγω που βριζω τα σπαθιακαι τον παπακωνσταντινου σκεψου οτι εχω ανοιξει τα σπαθια κι εχω κλεισει τον παπακωνσταντινου (suport εννοω) οποτε επετρεψε μου να εχω μια γνωμη παραπανω για τους συγκεκριμενους "καλλιτεχνες".
@timandra
Φιλε μου δεν ειμαι καθολου κατα της εξελιξης του ροκ αλλα κατα της μεταλλαξης!!!
Μακαρι να βγουν νεες μουσικες φρεσκες και αξιολογες κι ας μην ειναι και ροκ.
Το μονο που λεω ειναι οτι δεν μπορεις να βαφτιζεις τα παντα ροκ επειδη "ετσι νοιωθεις εσυ το ροκ" , το ροκ ειχε και εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστκα καλα και κακα. Ετσι λοιπον ή εισαι ή δεν εισαι ροκ. Κι αν δεν εισαι ροκ δεν σημαινει οτι δεν εισαι επαναστατης, ασυμβιβαστος κ.λ.π. απλα εχεις επιλεξει αλλο τροπο να το εκφρασεις.
Ταπεινα δικος σας Ροκοσαυρος Ο Ελληνικος
[/QUOTE
Κατ'αρχήν,είμαι γένους θηλυκού.Κατά δεύτερον,ούτε δήλωσα ότι είμαι ροκ,ούτε νομίζω ότι είμαι ροκ...Κατά τρίτον,μέχρι στιγμής δεν έχει πέσει στα χέρια μου κανένα βιβλίο ή καμιά προκύρηξη που να αναλύει τί είναι ροκ...Όπως προαναφέρθηκε,κανείς δεν μπορεί να είναι ειδήμων σε τέτοια θέματα...Είναι κάτι το οποίο δεν διδάσκεται ούτε γίνεται κατοχή κάποιου...Επιπλέον,θεωρώ ότι όσο έχει κάποιος το δικαίωμα να βαφτίζει κάτι ροκ (πράγμα που εγώ δεν έκανα) άλλο τόσο έχεις κι εσύ να βαφτίζεις κάτι ως μη ροκ...Απόψεις καταθέτουμε εδώ χωρίς φόβους και πάθη...Όσο για μετάλλαξη που μίλησες,συμφωνώ,και ειδικά με το παραδείγμα που ειπώθηκε παρακάτω για τον Μαργαρίτη...Απλά,ποιός είναι σε θέση να διακρίνει εκτός του εμφανούς μεταξύ εξέλιξης και μετάλλαξης?Για μετάλλαξη,κατα τη γνώμη μου πάντα,μιλούν όσοι φοβούνται την εξέλιξη...Και ειλικρινά,ανησυχώ πολλοί με όλους μας,γιατί κι εμένα την ίδια έχω συλλάβει,με το εξής:Έχουμε βαρεθεί να ακούμε τα ίδια και τα ίδια,να βγαίνουν πάλι τα ίδια και τα ίδια,να μιλάμε για εξέλιξη και για πρόοδο,να βγει κάτι καλό βρε παιδιά κάτι νέο,κι από την άλλη μόλις βγει κάτι διαφορετικό,πριν προλάβουμε να το δούμε και να το εξετάσουμε,το κατακρίνουμε ως "ψωνίστικο" ή "υπερβολικό" μόνο και μόνο γιατί είναι έξω από τα νερά μας (βλ.Radiohead)...Αυτά τα ολίγα μέχρι στιγμής,δεν έχω άλλο χρόνο...
