ελληνική μουσική
    635 online   ·  210.830 μέλη

    Στο Λίβανο σκοτώνουν παιδιά

    incomplete_angel
    10.08.2006, 01:12
    Οι πρώτες 6 μέρες...

    .....but now i'm so much better..so if my words don't come together..just listen to the melody..'cause i'm in there hiddin'.....













    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : incomplete_angel στις 10-08-2006 12:24 ]


    επισυναπτόμενα: 004.Beirut17-07-06.jpg 002.Beirut17-07-06.jpg After & Before.jpg 003.Beirut17-07-06.jpg 
    vero
    10.08.2006, 09:35
    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν
    margo
    10.08.2006, 13:39
    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν




    vero μην μασάς το παραμύθι.ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή είναι η δικαιολογία των Αμερικάνων,αυτοί έφτιαξαν όλο το κολπάκι που λέγεται τρομοκρατία και τώρα το παίζουν οτι την μάχονται(τι υποκρισία θεέ μου !)
    Είδες εσύ να νοιάζεται η Αμερικάνικη και η Βρετανική κυβέρνηση για τα θύματα?για τα ΟΠΟΙΑ θύματα?Που νομίζεις οτι βρίσκουν οι τρομοκράτες τα μέσα και τις μεθόδους για τέτοιες ενέργειες???
    kalouka
    10.08.2006, 13:43
    There's something happening here
    What it is ain't exactly clear
    There's a man with a gun over there
    Telling me I got to beware
    I think it's time we stop, children, what's that sound
    Everybody look what's going down
    There's battle lines being drawn
    Nobody's right if everybody's wrong
    Young people speaking their minds
    Getting so much resistance from behind
    I think it's time we stop, hey, what's that sound
    Everybody look what's going down
    What a field-day for the heat
    A thousand people in the street
    Singing songs and carrying signs
    Mostly say, hooray for our side
    It's time we stop, hey, what's that sound
    Everybody look what's going down
    Paranoia strikes deep
    Into your life it will creep
    It starts when you're always afraid
    You step out of line, the man come and take you away
    We better stop, hey, what's that sound
    Everybody look what's going down
    Stop, hey, what's that sound
    Everybody look what's going down
    Stop, now, what's that sound
    Everybody look what's going down
    Stop, children, what's that sound
    Everybody look what's going down

    vero
    10.08.2006, 16:10
    Το μέλος margo στις 10-08-2006 στις 13:39 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν




    vero μην μασάς το παραμύθι.ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή είναι η δικαιολογία των Αμερικάνων,αυτοί έφτιαξαν όλο το κολπάκι που λέγεται τρομοκρατία και τώρα το παίζουν οτι την μάχονται(τι υποκρισία θεέ μου !)
    Είδες εσύ να νοιάζεται η Αμερικάνικη και η Βρετανική κυβέρνηση για τα θύματα?για τα ΟΠΟΙΑ θύματα?Που νομίζεις οτι βρίσκουν οι τρομοκράτες τα μέσα και τις μεθόδους για τέτοιες ενέργειες???



    Δεν καταλαβα τώρα μου λες οτι η 11η Σεπτεμβρίου δεν ήτανε τρομοκρατικη επιθεση ή 11η Μαρτίου στην Ισπανία και στην Αγγλία στο μετρο. Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    thank
    10.08.2006, 17:47
    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 16:10 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος margo στις 10-08-2006 στις 13:39 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν




    vero μην μασάς το παραμύθι.ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή είναι η δικαιολογία των Αμερικάνων,αυτοί έφτιαξαν όλο το κολπάκι που λέγεται τρομοκρατία και τώρα το παίζουν οτι την μάχονται(τι υποκρισία θεέ μου !)
    Είδες εσύ να νοιάζεται η Αμερικάνικη και η Βρετανική κυβέρνηση για τα θύματα?για τα ΟΠΟΙΑ θύματα?Που νομίζεις οτι βρίσκουν οι τρομοκράτες τα μέσα και τις μεθόδους για τέτοιες ενέργειες???



    Δεν καταλαβα τώρα μου λες οτι η 11η Σεπτεμβρίου δεν ήτανε τρομοκρατικη επιθεση ή 11η Μαρτίου στην Ισπανία και στην Αγγλία στο μετρο. Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





    vero αν ψάξεις λίγο τις διάφορες απόψεις, θα δείς ότι υπάρχει μία όπου θεωρεί τις τρομοκρατικές οργανώσει ως άμεσα ή έμμεσα υποκινούμενες ή στηριζόμενες από κάποιες Δυτικές κυβερνήσεις. Βεβαίως, αυτό είναι μία εκδοχή που δεν μπορεί εύκολα να αποδειχθεί και προφανώς ειναι θέμα προσωπικής αποδοχής της ή όχι. Η margo δεν έγραψε πουθενά ότι τα χτυπήματα σε ΝΥ, Λονδίνο αλλά και αλλού , ΔΕΝ είναι τρομοκρατική ενέργεια. Εξέφρασε μία άποψη για το ποιοί την στηρίζουν.

    Το δικό σου όμως κείμενο όπου λές

    Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    .. δείχνει εμπάθεια και υποκειμενισμό απέναντι σε ανθρώπους.

    Δηλαδή επειδή οι Ισραηλινοί διέταξαν, προειδοποιήσαν .. και αυτοί έμειναν σημαίνει "καλά να πάθουν" ? Πέρα απ' οτιδήποτε άλλο .. - αν μπορείς να το δεις λιγο αντικειμενικά - θα πρέπει να γνωρίζεις πως μερικές προκηρύξεις δεν μπορούν να πείσουν μεγάλες ομάδες πληθυσμών να κάνουν κάτι.

    Πεθαίνουν επίτηδες ? επειδή δεν σκέφτονται όπως εμείς ? Πως τους θωρείς δηλαδή ? μάλλον απολίτιστους και φανατικούς (αναφέρομαι στο σύνολο του άμαχου πληθυσμού). Δεν σκέφτονται έτσι οι διαφορετικοί από εμάς αγαπητή vero. Μη νομίζεις πως είναι όλοι παράλογοι .. Εκτός αν έμμεσα προσπαθείς να δικαιολογήσεις το έγλημα. Η μάλλον να μην μπορείς να αποδεχθείς αυτό που γίνεται. Και φθάνεις όμως στο σημείο να μεταφέρεις την ευθύνη στα θύματα .. και με ΕΞΕΥΤΙΛΙΣΤΙΚΕΣ αναφορές ..

    Εχεις κάθε δικαίωμα να σκέφτεσαι έτσι. Και ενδεχομένως το νεαρό της ηλικίας σου να δικαιολογεί οτιδήποτε. Κατανοητό. Αλλά δυστυχώς ειναι δικαίωμα και δικό μου να τις χαρακτηρίσω ως απαράδεκτες.




    incomplete_angel
    10.08.2006, 20:46
    και αυτές....αυτές ναι είναι σοκ...
    Είναι να μη σκας μετά??





















    επισυναπτόμενα: Eikona5.jpg Eikona6.jpg Eikona3.jpg Eikona8.jpg Eikona2.jpg Eikona1.jpg Eikona4.jpg 
    margo
    10.08.2006, 23:09
    Το μέλος thank στις 10-08-2006 στις 17:47 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 16:10 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος margo στις 10-08-2006 στις 13:39 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν




    vero μην μασάς το παραμύθι.ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή είναι η δικαιολογία των Αμερικάνων,αυτοί έφτιαξαν όλο το κολπάκι που λέγεται τρομοκρατία και τώρα το παίζουν οτι την μάχονται(τι υποκρισία θεέ μου !)
    Είδες εσύ να νοιάζεται η Αμερικάνικη και η Βρετανική κυβέρνηση για τα θύματα?για τα ΟΠΟΙΑ θύματα?Που νομίζεις οτι βρίσκουν οι τρομοκράτες τα μέσα και τις μεθόδους για τέτοιες ενέργειες???



    Δεν καταλαβα τώρα μου λες οτι η 11η Σεπτεμβρίου δεν ήτανε τρομοκρατικη επιθεση ή 11η Μαρτίου στην Ισπανία και στην Αγγλία στο μετρο. Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





    vero αν ψάξεις λίγο τις διάφορες απόψεις, θα δείς ότι υπάρχει μία όπου θεωρεί τις τρομοκρατικές οργανώσει ως άμεσα ή έμμεσα υποκινούμενες ή στηριζόμενες από κάποιες Δυτικές κυβερνήσεις. Βεβαίως, αυτό είναι μία εκδοχή που δεν μπορεί εύκολα να αποδειχθεί και προφανώς ειναι θέμα προσωπικής αποδοχής της ή όχι. Η margo δεν έγραψε πουθενά ότι τα χτυπήματα σε ΝΥ, Λονδίνο αλλά και αλλού , ΔΕΝ είναι τρομοκρατική ενέργεια. Εξέφρασε μία άποψη για το ποιοί την στηρίζουν.

    Το δικό σου όμως κείμενο όπου λές

    Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    .. δείχνει εμπάθεια και υποκειμενισμό απέναντι σε ανθρώπους.

    Δηλαδή επειδή οι Ισραηλινοί διέταξαν, προειδοποιήσαν .. και αυτοί έμειναν σημαίνει "καλά να πάθουν" ? Πέρα απ' οτιδήποτε άλλο .. - αν μπορείς να το δεις λιγο αντικειμενικά - θα πρέπει να γνωρίζεις πως μερικές προκηρύξεις δεν μπορούν να πείσουν μεγάλες ομάδες πληθυσμών να κάνουν κάτι.

    Πεθαίνουν επίτηδες ? επειδή δεν σκέφτονται όπως εμείς ? Πως τους θωρείς δηλαδή ? μάλλον απολίτιστους και φανατικούς (αναφέρομαι στο σύνολο του άμαχου πληθυσμού). Δεν σκέφτονται έτσι οι διαφορετικοί από εμάς αγαπητή vero. Μη νομίζεις πως είναι όλοι παράλογοι .. Εκτός αν έμμεσα προσπαθείς να δικαιολογήσεις το έγλημα. Η μάλλον να μην μπορείς να αποδεχθείς αυτό που γίνεται. Και φθάνεις όμως στο σημείο να μεταφέρεις την ευθύνη στα θύματα .. και με ΕΞΕΥΤΙΛΙΣΤΙΚΕΣ αναφορές ..

    Εχεις κάθε δικαίωμα να σκέφτεσαι έτσι. Και ενδεχομένως το νεαρό της ηλικίας σου να δικαιολογεί οτιδήποτε. Κατανοητό. Αλλά δυστυχώς ειναι δικαίωμα και δικό μου να τις χαρακτηρίσω ως απαράδεκτες.









    Με κάλυψες thanκ

    vero,για φαντάσου να ερχόταν ο γείτονάς σου ξαφνικά και να σου έδινε ένα ωραιότατο φυλλαδιάκι "φύγε απο το σπίτι σου γιατί αύριο θα το κάψω"
    τι θα έλεγες τότε???ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτό τρομοκρατία???

    Υπεραπλουστεύω βέβαια αλλά για δες το κι έτσι

    Είναι δυνατόν να βρίσκουμε ελαφρυντικά για κάτι τέτοιες εγκληματικές πράξεις?


    alexia-vicky
    10.08.2006, 23:50
    Το μέλος nightowl στις 31-07-2006 στις 23:57 έγραψε...
    Παράθεση:

    2000 years ago, in qana, jesus transformed water into wine.

    today, in qana, the israeli air force transformed kids into ashes.

    today, in beirut, i am not able to transform this page into a drawing.


    Πηγή : http://mazenkerblog.blogspot.com/

    Η δολοφονία αμάχων και ειδικά παιδιών δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να δικαιολογηθεί με το επιχείρημα πως "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα". Είτε είναι το μέσο έξυπνη-τηλεκατευθυνόμενη βόμβα του Ισραήλ είτε είναι ρουκέτα της Χεζμπολάχ. Τα δάκρυα για τους νεκρους στο Λίβανο και στο Ισραήλ είναι το ίδιο πικρά!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : nightowl στις 01-08-2006 00:04 ]








    Τραγικά τα όσα συμβαίνουν πραγματικά, απλά καλό θα ήταν να βλέπουμε και τις 2 πλευρές...κανείς δεν είναι αθώος, ούτε οι Ισραηλινοί αλλά ούτε και της Χεσμπολάχ...και στο Ν.Λίβανο (και το λέω επειδή ο θείος μου είναι Λιβανέζος), κάθε οικογένεια έχει μέλος στη Χεσμπολάχ, οπότε γι'αυτό και χτυπιούνται και σπίτια! Για να μη παρεξηγηθώ, δε δίνω δίκια σε καμία επίθεση...Θεωρώ και τις 2 πλευρές λάθος, περισσότερο βέβαια τους Ισραηλινούς, των οποίων τα κίνητρα είναι εμφανέστατα!

    Για κάποιες αναφορές παραπάνω στην 11η Σεπτεμβρίου και στις άλλες τρομοκρατικές επιθέσεις, φτάνουμε στην παραδοξολογία νομίζω με το να κατηγορούμε για τα πάντα τους Αμερικανούς και να ΄βλέπουμε παντού παγίδες συνομωσίας...Όπως πονάω για τα παιδάκια στο Λίβανο ή οπουδήποτε αλλού , επιτρέψτε μου να πονάω και να οργίζομαι για όσους ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΑΝ στους Δίδυμους Πύργους, στο Λονδίνο, στη Μαδρίτη...Όλοι είναι εξίσου άνθρωποι ή όχι??? Οι υπόλοιποι είναι τέρατα? Και όπως υπάρχουν φωτογραφίες από τη μία πλευρά υπάρχουν και από την άλλη , εξίσου τραγικές που εκδηλώνουν μια ανθρώπινη τραγωδία...

    Another head hangs lowly
    Child is slowly taken
    And the violence cause such silence
    Who are we mistaken?

    But you see, it's not me, it's not my family
    In your head, in your head they're fighting
    with their tanks and their bombs
    And their bombs and their guns
    In your head, in your head they're crying...

    In your head, in your head
    Zombie, zombie, zombie
    Hey, hey, hey. What's in your head
    In your head
    Zombie, zombie, zombie...

    Another mother's breakin'
    Heart is taking over
    When the violence causes silence
    We must be mistaken.

    It's the same old theme since nineteen - sixteen
    In your head, in your head they're still fighting
    With their tanks and their bombs
    And their bombs and their guns
    In your head, in your head they are dying...

    (The Cranberries)



    Προσωπική Άποψη...

    " Κανενός ανθρώπου τύραννος, κανενός ανθρώπου δούλος "

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : alexia-vicky στις 11-08-2006 00:22 ]


    vero
    11.08.2006, 00:34
    Το μέλος margo στις 10-08-2006 στις 23:09 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος thank στις 10-08-2006 στις 17:47 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 16:10 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος margo στις 10-08-2006 στις 13:39 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν




    vero μην μασάς το παραμύθι.ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή είναι η δικαιολογία των Αμερικάνων,αυτοί έφτιαξαν όλο το κολπάκι που λέγεται τρομοκρατία και τώρα το παίζουν οτι την μάχονται(τι υποκρισία θεέ μου !)
    Είδες εσύ να νοιάζεται η Αμερικάνικη και η Βρετανική κυβέρνηση για τα θύματα?για τα ΟΠΟΙΑ θύματα?Που νομίζεις οτι βρίσκουν οι τρομοκράτες τα μέσα και τις μεθόδους για τέτοιες ενέργειες???



    Δεν καταλαβα τώρα μου λες οτι η 11η Σεπτεμβρίου δεν ήτανε τρομοκρατικη επιθεση ή 11η Μαρτίου στην Ισπανία και στην Αγγλία στο μετρο. Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





    vero αν ψάξεις λίγο τις διάφορες απόψεις, θα δείς ότι υπάρχει μία όπου θεωρεί τις τρομοκρατικές οργανώσει ως άμεσα ή έμμεσα υποκινούμενες ή στηριζόμενες από κάποιες Δυτικές κυβερνήσεις. Βεβαίως, αυτό είναι μία εκδοχή που δεν μπορεί εύκολα να αποδειχθεί και προφανώς ειναι θέμα προσωπικής αποδοχής της ή όχι. Η margo δεν έγραψε πουθενά ότι τα χτυπήματα σε ΝΥ, Λονδίνο αλλά και αλλού , ΔΕΝ είναι τρομοκρατική ενέργεια. Εξέφρασε μία άποψη για το ποιοί την στηρίζουν.

    Το δικό σου όμως κείμενο όπου λές

    Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.Και πια θυματα ρε παιδια πρωτο οι Ισραηλινοι ρίχνουν φυλλαδια ωστε να εγκαταλειψουν την πολη πριν να αρχισουν μια επιθεση και αυτοι αντι να τα εγκαταλείψουν τα παντα μενουν και πεθαινουν.
    Και μην σας πω μπορει και να πεθαινουν και επιτηδες. Παιδια πρεπει να καταλαβετε οτι αυτοι δεν σκεφτονται οπωσ εμας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    .. δείχνει εμπάθεια και υποκειμενισμό απέναντι σε ανθρώπους.

    Δηλαδή επειδή οι Ισραηλινοί διέταξαν, προειδοποιήσαν .. και αυτοί έμειναν σημαίνει "καλά να πάθουν" ? Πέρα απ' οτιδήποτε άλλο .. - αν μπορείς να το δεις λιγο αντικειμενικά - θα πρέπει να γνωρίζεις πως μερικές προκηρύξεις δεν μπορούν να πείσουν μεγάλες ομάδες πληθυσμών να κάνουν κάτι.

    Πεθαίνουν επίτηδες ? επειδή δεν σκέφτονται όπως εμείς ? Πως τους θωρείς δηλαδή ? μάλλον απολίτιστους και φανατικούς (αναφέρομαι στο σύνολο του άμαχου πληθυσμού). Δεν σκέφτονται έτσι οι διαφορετικοί από εμάς αγαπητή vero. Μη νομίζεις πως είναι όλοι παράλογοι .. Εκτός αν έμμεσα προσπαθείς να δικαιολογήσεις το έγλημα. Η μάλλον να μην μπορείς να αποδεχθείς αυτό που γίνεται. Και φθάνεις όμως στο σημείο να μεταφέρεις την ευθύνη στα θύματα .. και με ΕΞΕΥΤΙΛΙΣΤΙΚΕΣ αναφορές ..

    Εχεις κάθε δικαίωμα να σκέφτεσαι έτσι. Και ενδεχομένως το νεαρό της ηλικίας σου να δικαιολογεί οτιδήποτε. Κατανοητό. Αλλά δυστυχώς ειναι δικαίωμα και δικό μου να τις χαρακτηρίσω ως απαράδεκτες.









    Με κάλυψες thanκ

    vero,για φαντάσου να ερχόταν ο γείτονάς σου ξαφνικά και να σου έδινε ένα ωραιότατο φυλλαδιάκι "φύγε απο το σπίτι σου γιατί αύριο θα το κάψω"
    τι θα έλεγες τότε???ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτό τρομοκρατία???

    Υπεραπλουστεύω βέβαια αλλά για δες το κι έτσι

    Είναι δυνατόν να βρίσκουμε ελαφρυντικά για κάτι τέτοιες εγκληματικές πράξεις?






    Ενα θα σας πω παιδια "η Αμερικη διορθώνει τα πολιτικα της λάθη"
    Αυτοι αν ξερετε παιδια ειναι φανατισμένοι και επισης εαν ξερετε στη θρησκεια τους λένε : οτι εαν σκοτώσεις χριστιανο πας στο παραδεισο. Τοτε γιατι να ειμαι μαζι τους.

    Οσο που λες εαν μου εριχναν ενα φυλλαδιο οτι πρεπει να φυγω απο το σπιτι θα εφευγα γιατι εαν φταιει η κυβερνηση μου και δεν κανει τιποτα ωστε να βρει τους ομηρους του Ισραηλ που κρατα η Χεζμπολα και ειναι μεσα στα εδαφη μας και τους υποστυρίζουμε εγω θα εφευγα(σαν πολιτισμενος). Εαν ημουν φανατισμενος τοτε θα εμενα για να υπερασπιζομαι την Χεζμπολα που κρατα τους ομηρουσ του Ισραηλ
    δηλαδη μισω τους Ισραηλινους

    margo
    11.08.2006, 03:04

    kalouka
    11.08.2006, 08:00
    Το μέλος vero στις 10-08-2006 στις 09:35 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ποιες να σοκάρουν!!!!!!!!!!!! Σήμερα ειδατε τι θα γινότανε? Θα πεθαιναν χιλιάδεσ ανθρώποι μεσα στο αεροπλάνα απο τρομοκράτες Αυτους τουσ σκεφτικτε εαν ειναι μ"""""""" μονο να σκεφτεσται οτι μονο οι Αμερικανοι φταινε. Απο οτι φαινεται τα φαινομενα απατουν



    θα σου πρότεινα να παρακολουθήσεις τις επόμενες ημέρες τι θα βγει στη φόρα για αυτο το γεγονός (επίθεση απο Αγγλία σε Αμερική)
    να θυμάσαι πως κανείς δε γίνεται αντιαμερικάνος μόνος του οι ίδιοι φροντίζουν γιαυτό (αν σκεφτείς πως ακόμη εμείς πρέπει να βγάζουμε visa για να ταξιδέψουμε εκεί) και πιστεύω πως τα ρεπορτάζ θα το αποδείξουν
    Anthos
    11.08.2006, 08:04
    @ vero

    Οι απόψεις σου είναι απαράδεκτες για να μην πω οτιδήποτε άλλο. Θα καταλάμβαινα αν καταδίκαζες τις επιθέσεις αυτοκτονίας διότι πεθαίνουν και άμαχοι στο Ισραήλ αλλά έχεις μία διαστρεβλωμένη άποψη για το τι σημαίνει πολιτισμός. Αν είναι δυνατόν να λές ότι μένουν στα σπίτια τους επειδή είναι απολίτιστοι και φανατισμένοι. Με το ίδιο σκεπτικό όλοι οι Κύπριοι έπρεπε να φεύγαμε από την Κύπρο το 74 και να την αφήσουμε όλη στους Τούρκους διότι δεν ξέραμε που θα σταματούσαν?

    Τώρα τι συζητάω μαζί σου. Εσύ πιστεύεις ότι το Ισραήλ κάνει αυτό τον πόλεμο για τους 2 στρατιώτες...

    Παράθεση:
    Ενα θα σας πω παιδια "η Αμερικη διορθώνει τα πολιτικα της λάθη"


    Αυτό τι σημαίνει??? Αν είναι δυνατόν δηλαδή please εξήγησε μου τι εννοείς?? Διότι είναι η πεποίθηση μου ότι κάποιος ή κάποιοι γύρω σου με απαράδεκτες (πραγματικά συγκρατούμαι να μην χρησιμοποιήσω άλλα επίθετα) και απόλυτες απόψεις σε επηρεάζουν...
    WildCat
    11.08.2006, 13:06
    Συμφωνώ με τον kalouka και τον ευχαριστώ για το For what it's worth (Buffalo Springfield) - επίκαιρο όσο ποτέ, άν και τόσο παλιό....
    W.
    Zefuros
    11.08.2006, 13:25
    Διαβάζοντας λίγο τα παραπάνω, ομολογώ πως ο καθένας γράφει ότι να'ναι. Σε κάποια συμφωνώ, σε κάποια διαφωνώ, αλλά αυτό δεν έχει τόση σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι ορισμένες υπεραπλουστεύσεις του στυλ " φταινε για όλα οι Αμερικανοι", ή "καλά να πάθουν που δεν φύγαν από τα σπίτια τους και έπεσαν οι βομβες στο κεφάλι τους."

    Ας ηρεμήσουμε λίγο και να δούμε τα πράγματα πιο αντικειμενικά.

    vero: Θα συμφωνήσω μαζί σου που έθιξες το θέμα των πιθανών επιθέσεων στα αεροπλάνα απο Λονδίνο, αυτά φαίνεται να τα ξεχνάμε. Από την άλλη πλευρά, δεν βρίσκω λίγο κυνική (ειδικά για την ηλικία σου), τα πράγματα δεν ειναι τόσο απλά αναφορικά με το Λίβανο, κόσμος σκοτώνεται από βομβαρδισμούς και δνε είναι δυνατόν ελαφρά τη καρδία να λέμε ας πρόσεχαν.
    MARGO: Σταματήστε να βλέπετε γενικότερα φαντάσματα με τους Αμερικανούς. Δεν αντιλέγω, έχουν κάνει πολλά, αλλά έχει ξεφτελιστεί το θέμα πως για οτιδήποτε συμβαίνει μας φταίνε αυτοί. Υπάρχουν χιλιάδες θύματα της παγκόσμιας τρομοκρατίας, έλεος.

    Thank: Μην αναπαραγάγεις έτσι εύκολα απόψεις που πιθανά ταιριάζουν με την αντιπάθεια σου έναντι ενός λαού. Υπάρχει λες μια άποψη που λέει πως οι Αμερικανοί είναι πίσω από την τρομοκρατία. Ωραία, υπα΄ρχει και μια άλλη που λεέι οτι ο Elvis ειναι Αρειανός. Να την υιοθετήσουμε και αυτή άμεσα.

    alexia-vicky, Μπράβο, αυτή είναι η σωστή προσσεγγιση του θέματος, υπάρχουν 2 πλευρές. Και πιθανολογώ πως η VERΟ μάλλον έχει επηρεαστεί από την ( από πολλούς εδώ μέσα) μονόπλευρη αντιμετώπιση του θέματος. Λες και μόνο η μια πλευρά είναι η κακή, ενώ οι άλλοι είναι οι άγγελοι.

    Προς όλους:

    Ξυπνήστε και μην τρώτε το κουτόχορτο που μας πουλάνε. Ή θα είμαστε εναντίον του πολέμου γενικά, ή καλύτερα να κλείνουμε το στοματάκι μας. Και θα χαιρόμουν να έβλεπα διαδηλώσεις κατά του πολέμου, και όχι διαδηλώσεις συγκεκριμένα κατά του Ισραήλ και των Αμερικανών. Βαρέθηκα τους δήθεν κουλτουρο-αριστερο-ψευτοεπαναστάτες, οι οποίοι κάνουν πως βγαίνουν από τα ρούχα τους για τις δολοφονίες, ξεσπούν ( για να μην πω τιποτε βαρύτερο) εναντίον της μιας πλευράς των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ και χαρακτηρίζουν ως ήρωες την άλλη πλευρα των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ.





    altamira
    11.08.2006, 14:15
    Το μέλος Zefuros στις 11-08-2006 στις 13:25 έγραψε...
    Παράθεση:

    Προς όλους:

    Ξυπνήστε και μην τρώτε το κουτόχορτο που μας πουλάνε. Ή θα είμαστε εναντίον του πολέμου γενικά, ή καλύτερα να κλείνουμε το στοματάκι μας. Και θα χαιρόμουν να έβλεπα διαδηλώσεις κατά του πολέμου, και όχι διαδηλώσεις συγκεκριμένα κατά του Ισραήλ και των Αμερικανών. Βαρέθηκα τους δήθεν κουλτουρο-αριστερο-ψευτοεπαναστάτες, οι οποίοι κάνουν πως βγαίνουν από τα ρούχα τους για τις δολοφονίες, ξεσπούν ( για να μην πω τιποτε βαρύτερο) εναντίον της μιας πλευράς των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ και χαρακτηρίζουν ως ήρωες την άλλη πλευρα των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ.









    Ενας απ' όλους και γω, κι αφού "ξύπνησα",να πω την άποψή μου.
    Κατά του πολέμου γενικά να είμαστε,μα δεν μας είπες.Τον πόλεμο αυτόν ποιός τον κάνει?Ποιός παραβίασε τα σύνορα κράτους μέλους του ΟΗΕ?Τώρα που είπα ΟΗΕ με πήραν τα γέλια.Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών να πω,η Ομάδα Ηνωμένων Εισβολέων ταιριάζει καλύτερα?
    Δηλαδή σ' αυτόν τον πόλεμο δεν υπάρχει θύτης και θύμα?Πάντα φταίνε και οι δύο πλευρές?Οπως και στο Ιράκ,στο Αφγανιστάν,στη Σερβία,στην Κύπρο?Τρομοκράτης ο Οσαμα,ναι, μα ποιός τον χρησιμοποίησε?Μήπως οι Αμερικάνοι για να χτυπήσουν τους Σοβιετικούς?Ποιός κατασκευάζει τρομοκράτες,κι όταν δεν μπορεί να τους ελέγξει, επιτίθεται σ' έναν ολόκληρο λαό?Μήπως πάλι οι Αμερικάνοι?Ποιός έδωσε τη μισή Κύπρο στους Τούρκους?Μήπως πάλι οι Αμερικανοι?
    Για να είμαι καθαρός να δηλώσω πως δεν είμαι κουλτορο-αριστερο-ψευτοεπαναστάτης.Είμαι αριστερός σκέτος.
    Υ.Γ.
    Κουτόχορτο έψαξα μα δεν βρήκα.Αν βρω θα φάω ,γιατί ευτυχισμένοι οι κουτοί που δεν καταλαβαίνουν την τραγωδία που συμβαίνει δίπλα τους, και που αύριο θα χτυπήσει και τη δική μας πόρτα.

    thank
    11.08.2006, 14:43
    Το μέλος Zefuros στις 11-08-2006 στις 13:25 έγραψε...

    Παράθεση:


    Thank: Μην αναπαραγάγεις έτσι εύκολα απόψεις που πιθανά ταιριάζουν με την αντιπάθεια σου έναντι ενός λαού. Υπάρχει λες μια άποψη που λέει πως οι Αμερικανοί είναι πίσω από την τρομοκρατία. Ωραία, υπα΄ρχει και μια άλλη που λεέι οτι ο Elvis ειναι Αρειανός. Να την υιοθετήσουμε και αυτή άμεσα.

    Προς όλους:

    Ξυπνήστε και μην τρώτε το κουτόχορτο που μας πουλάνε. Ή θα είμαστε εναντίον του πολέμου γενικά, ή καλύτερα να κλείνουμε το στοματάκι μας. Και θα χαιρόμουν να έβλεπα διαδηλώσεις κατά του πολέμου, και όχι διαδηλώσεις συγκεκριμένα κατά του Ισραήλ και των Αμερικανών. Βαρέθηκα τους δήθεν κουλτουρο-αριστερο-ψευτοεπαναστάτες, οι οποίοι κάνουν πως βγαίνουν από τα ρούχα τους για τις δολοφονίες, ξεσπούν ( για να μην πω τιποτε βαρύτερο) εναντίον της μιας πλευράς των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ και χαρακτηρίζουν ως ήρωες την άλλη πλευρα των ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ.



    κατανοητή η άποψή σου, αλλά θα σε παρακαλέσω να διαβάζεις πιο προσεκτικά τα κείμενα πριν πάρεις θέση και κάνεις αναφορές που παραποιούν τις απόψεις των άλλων. Συγκεκριμένα.

    1. Η αναφορά μου στο άν οι τρομοκράτες στηρίζονται από τους αμερικάνους, ήταν σαφέσταση, γράφοντας μάλιστα το ότι "δεν ειναι ευκολο να αποδειχθεί" κάτι τέτοιο. (4 - 5 ποστ πιο πάνω). Προσωπικά τη θεωρώ πως ειναι σχετικά απλουστευμένη, αλλά ειναι κάτι που υπάρχει, χωρίς όμως να αποκλείονται κάποιες εκδοχές της. Οπως επίσης και άλλες εκδοχές που αργότερα ισως κάνουν τον οποιοδήποτε μύθο για την οποιαδήποτε χεσμπολάχ να καταρεύσει. Συνήθως, αυτά ξεκαθαρίζονται - όσο γίνεται - από την ιστορία. Επομένως ουδεμία σχέση με την τοποθέτησή σου.

    2. Σου κάνω αντιγραφή μέρος από την πρώτη απάντησή μου απέναντι στον αλμπέρτο

    Αλμπέρτο, ... . Εξακολουθώ να σε κατανοώ ... αλλά εξακολουθώ να διαφωνώ κάθετα. Οχι σε ότι αφορά απόψεις ... αλλά στο ότι γενικεύεις. Πολλοί εδώ εκφράστηκαν με σεβασμό για το έθνος του Ισραηλ Αλμπέρτο μου. Μην το παραγνωρίζεις και μη σπευδεις να βάλεις κι εσυ ταμπέλλες.

    Κρατώ ωστόσο - και ναι έχεις δίκιο - , τον κίνδυνο του αντησημιτισμού, όπου πραγματικά οι Καρατζαφέρηδες και οι Πλεύρηδες γλύφονται. Και βέβαια συνιστά λάθος προσέγγιση κατά τη γνώμη μου. Οχι μόνο εξαιτίας του Πλευρη και του Καρατζεφέρη ... Αλλά εδώ δεν είχαμε τέτοια φαινόμενα. Αν εκφραστούν, να εισαι σίγουρος πως θα βρεις πολλούς να παιρνεις θέση. Αλλά τώρα Αλμπέρτο αλλού ειναι το θέμα.

    6. Γιατί να τα χώνουμε μόνο στο Ισραήλ. Δεν έχει και αυτό νεκρούς. ? Ναι και είναι το ίδιο σεβαστοί με τους Άραβες νεκρούς. Όπως ο κόσμος είπε «σταματήστε» την 11 Σεπτέμβρη για τους Αμερικανούς νεκρούς. Και με το νόημα που – τουλάχιστον εγώ αντιλαμβάνομαι στο «σταματήστε», δεν απευθύνεται ΜΟΝΟ στο Ισραήλ, αλλά ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ στο Ισραήλ.

    Γιατί ? Οι μεν είναι , μειοψηφία, με θρησκευτικό φανατισμό, με λογική αντάρτικου κλπ. Δεν ακούνε το οργανωμένο «σταματήστε». Οι δε, εκφράζουν – σε γενικές γραμμές – τη λογική του συντεταγμένους κράτους, εν γένει προσκείμενου στον «δυτικό πολιτισμό» .. κλπ. Και φαντάζουν ως δημοκρατικές κοινωνίες. Και έχουν την ισχύ και την υπεροχή. Και οι εντολές μαζικής εξόντωσης δίνονται από επιτελεία και όχι από κάποιες φανατικές ομάδες. Ε ναι .. υπάρχει διαφορά.

    Και για να μη παρεξηγούμαστε. Το Ισραήλ έχει υποστεί πολλά. Το ολοκαύτωμα αρκεί. Και οι «Εβραίοι» δίδαξαν πολλά υπερασπίζοντας το γκέτο τους στη Βαρσοβία και άλλα. Αυτό όμως δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες του σήμερα. Όπως συμβαίνει και σε κάθε λαό.
    (είναι στη δέυτερη σελίδα).

    Eπίσης, διαβάζοντας΄την τλευταία παράγραφό μου περί του κινδύνου αντισημητισμού, (απάντηση στον αλμπέρτο), με τον οποίο συμφωνώ, και έναντι του οποίου πρέπει να οριοθετούμαστε. (ειναι νομιζω στην προηγούμενη) ... ελεος Ζέφυρε .... Ε όχι και αντιπάθεια απέναντι ενός λαού.

    (από την άλλη .. οκ και με τα τόσα που έχουν γραφεί εδώ μέσα .. αντε να βγάλεις άκρη. Ελπίζω να οφείλεται σε μη - ανάγνωση η αναφορά σου στις απόψεις μου.

    - ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΝΕΙΣ από εδω μέσα δεν είπε πως η χεσμπολαχ ειναι άγγελοι. Απλά, τώρα η μαζική σφαγή γίνεται από τη μιά πλευρά κυρίως. ΠΕΣ ΜΟΥ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΟΣΩΝ ΓΡΑΦΟΥΝ ΣΤΟ ΤΟΠΙΚ ΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΙ ΧΣΜΠΟΛΑΧ ΕΙΝΑΙ ΗΡΩΕΣ ΚΑΙ ΑΓΓΕΛΟΥΔΙΑ ? ας μειώσουμε χαλαρώσουμε λοιπον τις εντυπώσεις.

    και μετά έρχεται η vero και στη 2η σελίδα το είπε το κορίτσι ....

    "δεν ξερω το τροπο Αλλα ενα ξερω καλα κανει η Αμερικη και κανει πολεμο καθαριζει ο τοπος!!!!!!!!!!! "

    Τι λέτε ρε παιδία ... σοβαρά?


    Οσο για τους αριστρο-κουλτουρο -επαναστάτες, καλό θα ειναι να μην καταφεύγουμε σε τέτοιους χαρακτηρισμούς ... Ο altamira απάντησε. Και χωρίς να έχω τίποτα μαζί σου ζέφυρε, όπως κατάλαβες, καλό θα ειναι να μετριάζεις τους χαρακτηρισμούς σου.



    sintorin
    11.08.2006, 14:53
    POPOPOPOPOPOpopopopopopo...........ti allo tha diavaso edo mesa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    O monos pantos pou exei kati ousiastiko na pei einai o zefuros.............oloi oi aloi re paidia..... diavaste ta mathimata sas prin dosetai eksetaseis........kai min koitate na perasete epeidi kseretai ton kathigiti.......
    thank
    11.08.2006, 15:09
    Το μέλος sintorin στις 11-08-2006 στις 14:53 έγραψε...
    Παράθεση:

    POPOPOPOPOPOpopopopopopo...........ti allo tha diavaso edo mesa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    O monos pantos pou exei kati ousiastiko na pei einai o zefuros.............oloi oi aloi re paidia..... diavaste ta mathimata sas prin dosetai eksetaseis........kai min koitate na perasete epeidi kseretai ton kathigiti.......



    ευχαριστουμε για τις συστάσεις. θα φροντίσουμε να έχουμε και σκονάκια. Οσο για σένα, καλό θα ήταν να θυμάσαι που και που πως το φόρουμ ειναι χώρος ανταλλαγής απόψεων, με σεβασμό στα γραφόμενα του άλλου, χωρίς ειρωνίες, παραποιήσεις και χαρακτηρισμούς. Ποστάκια σαν και τα δικά σου δεν αξίζουν συνέχειας, όχι εξαιτίας της ΑΠΟΨΗΣ αλλά εξαιτίας του ΤΡΟΠΟΥ ΓΡΑΦΗΣ. Αν και σε πολλές περιπτώσεις, ο τρόπος γραφής δείχνει και πολλά άλλα. Με σένα τέλος (από μένα)
    sintorin
    11.08.2006, 15:21
    Το μέλος thank στις 11-08-2006 στις 15:09 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος sintorin στις 11-08-2006 στις 14:53 έγραψε...
    Παράθεση:

    POPOPOPOPOPOpopopopopopo...........ti allo tha diavaso edo mesa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    O monos pantos pou exei kati ousiastiko na pei einai o zefuros.............oloi oi aloi re paidia..... diavaste ta mathimata sas prin dosetai eksetaseis........kai min koitate na perasete epeidi kseretai ton kathigiti.......



    ευχαριστουμε για τις συστάσεις. θα φροντίσουμε να έχουμε και σκονάκια. Οσο για σένα, καλό θα ήταν να θυμάσαι που και που πως το φόρουμ ειναι χώρος ανταλλαγής απόψεων, με σεβασμό στα γραφόμενα του άλλου, χωρίς ειρωνίες, παραποιήσεις και χαρακτηρισμούς. Ποστάκια σαν και τα δικά σου δεν αξίζουν συνέχειας, όχι εξαιτίας της ΑΠΟΨΗΣ αλλά εξαιτίας του ΤΡΟΠΟΥ ΓΡΑΦΗΣ. Αν και σε πολλές περιπτώσεις, ο τρόπος γραφής δείχνει και πολλά άλλα. Με σένα τέλος (από μένα)


    Ego den eida kamia antalagi apopsis, to mono pou vlepo einai o kathe enas na leei auto pou pisteuei, kai tautoxronos na prospathei na thapsei tous alous pou vlepoun ta pragmata ligo diaforetika. Opos esu to ekanes se osous eixan mia matia diaforetiki apo ti diki sou epano sto thema.......