ελληνική μουσική
    544 online   ·  210.845 μέλη

    Οι σατανιστές πιστεύουν στον Χριστό

    vero
    18.08.2006, 18:57
    Το μέλος heartbreak-kid στις 18-08-2006 στις 16:41 έγραψε...
    Παράθεση:

    δωράκι:The Waterboys - The Return Of Pan

    I stood upon the balcony with my brand new bride
    The clink of bells came drifting down the mountainside
    When in our sight something moved
    - lightning eyed and cloven hooved -
    The great god pan is alive!

    He moves amid the modern world in disguise
    It's possible to look into his immortal eyes
    He's like a man you'd meet anyplace
    Until you recognise that ancient face
    The great god pan is alive!

    At sea on a ship in a thunder storm
    On the very night that christ was born
    A sailor heard from overhead
    A mighty voice cry "pan is dead!"
    So follow christ as best you can
    Pan is dead! long live pan!

    From the olden days and up through all the years
    From arcadia to the stone fields of inisheer
    Some say the gods are just a myth
    But guess who i've been dancing with
    The great god pan is alive!





    Ευχαριστω πολυ για το δωρο κιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιντ
    _prisoner_
    18.08.2006, 19:00
    ποιος τα λεει αυτα?
    evonni
    19.08.2006, 01:06
    Το μέλος heartbreak-kid στις 18-08-2006 στις 16:41 έγραψε...
    Παράθεση:

    δωράκι:The Waterboys - The Return Of Pan

    I stood upon the balcony with my brand new bride
    The clink of bells came drifting down the mountainside
    When in our sight something moved
    - lightning eyed and cloven hooved -
    The great god pan is alive!

    He moves amid the modern world in disguise
    It's possible to look into his immortal eyes
    He's like a man you'd meet anyplace
    Until you recognise that ancient face
    The great god pan is alive!

    At sea on a ship in a thunder storm
    On the very night that christ was born
    A sailor heard from overhead
    A mighty voice cry "pan is dead!"
    So follow christ as best you can
    Pan is dead! long live pan!

    From the olden days and up through all the years
    From arcadia to the stone fields of inisheer
    Some say the gods are just a myth
    But guess who i've been dancing with
    The great god pan is alive!






    Απίστευτο κομμάτι! Οι Waterboys και κυρίως ο Mike Scott είναι μεγάλος fan της ελληνικής μυθολογίας. Κάπου διάωασα ότι τους στίχους αυτούς, τους έγραψε όταν επισκέφθηκε την Αρκαδία με τη γυναίκα του. Ακριβώς τα ίδια λόγια υπάρχουν και σε ένα βιβλίο του Tom Robbins (Το Άρωμα Του Ονείρου)! Θυμάμαι ότι όταν διάβαζα το βιβλίο κι έφτασα στο συγκεκριμένο σημείο, αναρωτήθηκα ποιος αντέγραψε από ποιον! Εκτός κι αν το πήραν και οι δύο από κάποιον τρίτο...
    Orfeus
    19.08.2006, 01:41
    O Tom Robbins κυκλοφόρησε το "Άρωμα του Ονείρου" στα 1983.

    Οι Waterboys (Mike Scott) κυκλοφόρησαν το "The Return of Pan" στα 1993.



    Everybody must give something back, for something they get

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Orfeus στις 19-08-2006 01:41 ]


    uNick
    19.08.2006, 10:12
    Μήπως ξεφύγαμε λίιιιιιιγο από το θέμα???

    .................αααχ, Μήτσε, πώς μας αποπροσανατολίζεις με τα..... δωράκια σου!!!
    heartbreak-kid
    19.08.2006, 12:37
    Είσαι σίγουρος για τον αποπροσανατολισμό??Σκέψου μόνον πώς περιγράφεται ο Σατανάς στον Χριστιανισμό...Με κέρατα μουσάκι και τραγόμορφος...όπως ο Θεός Πάνας δηλαδή...Επίσης να προσθέσω ότι κατά καιρούς κέρατα φοράει και ο Θεός Ζεύς.Μάλιστα η στέψις του Μεγάλου Αλεξάνδρου γίνεται με κέρατα...Προσθέστε σ'αυτά και μια γερή δόσι προπαγάνδας φιλοεβραϊκής των 500ml και ιδού το μίγμα για το τί να φοβάστε αν δεν πιστέψετε στον Χριστιανισμό...
    Έσσεται το νόστιμον ήμαρ...

    άνευ...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : heartbreak-kid στις 19-08-2006 12:38 ]


    alterhoh
    19.08.2006, 13:41
    Το μέλος yiannisyiannis στις 18-08-2006 στις 09:57 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος Anarchy στις 17-08-2006 στις 14:06 έγραψε...
    Παράθεση:

    Πολλές φορες όποιος δεν πιστεύει στον χριστο λέγετε σατανιστής...
    Ο σατανας είναι προοιόν του χριστιανισμού! Πώς γίναιτε καποιος αθεος να αποκαλείται απο κάποιους σατανιστής?

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : vouliakis στις 17-08-2006 16:52 ]





    Λοιπόν, για να ξεκινήσουμε από κάπου. Όποιος δεν πιστεύει στο Χριστό δεν σημαίνει ότι είναι και σατανιστής. Που το άκουσες αυτό; Όποιος σου το είπε είναι άσχετος. Πολύ περισσότερο ένας άθεος δεν μπορεί να είναι σατανιστής.

    Ο σατανάς -σύμφωνα πάντα με τη χριστιανική πίστη- είναι πρόσωπο, όπως πρόσωπο είναι κι ο ίδιος ο Θεός. Είναι ένα κτίσμα του Θεού, ένας αρχάγγελος, ο οποίος σύμφωνα πάντα με την πίστη μας, υποκίνησε στάση κατά του Θεού. Στη συνέχεια φυσικά εξέπεσε από το αγγελικό του αξίωμα και μεταμορφώθηκε από άγγελο φωτός σε καταχθόνιο άγγελο, όχι μόνο αυτός, αλλά κι όσοι άλλοι άγγελοι τον ακολούθησαν. Σωστά λοιπόν τα είπε η Βερόνικα. Τώρα το πως και γιατί επαναστάτησε κατά του Θεού, νομίζω ότι είναι εκτός θέματος, διότι η ερώτηση που έθεσε ο anarchy ήταν σαφής.

    Σατάν στα εβραϊκά σημαίνει κατήγορος σε δικαστήριο, εισαγγελέας δηλαδή. Ονομάστηκε σατανάς διότι κατηγορεί το Θεό στους ανθρώπους. Πιο σωστά, στα ελληνικά, ονομάζεται διάβολος, επειδή ακριβώς διαβάλει το Θεό.

    Σε πολλές θρησκείες λοιπόν, λατρεύουν το σατανά ή πιο σωστά το διάβολο σαν θεό και οι οπαδοί του ονομάζονται σατανιστές. Άρα ο σατανιστής είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο.

    Οποιοσδήποτε όμως άσχετος με αυτά τα θέματα και πολύ περισσότερο ένας άθεος, δεν μπορεί να χαρακτηρίζεται ως σατανιστής. Σωστά το έθεσε ο unick. Όσοι αποκαλούν γενικά ότι ή όποιον τους φοβίζει και τους τρομάζει σατανιστικό ή σατανιστή, είναι μακριά νυχτωμένοι.

    Ο Χριστιανισμός λοιπόν αγαπητή φίλη theotita, χρησιμοποιεί κυριολεκτικά κι όχι μεταφορικά τον όρο σατανάς.

    Και φυσικά όλα αυτά όπως έχουμε πει χιλιάδες φορές, έχουν να κάνουν με την πίστη του καθενός. Π.χ. από τη μια για μένα η τυχαιότητα της δημιουργίας του κόσμου είναι αφέλεια, από την άλλη για κάποιον άθεο που δεν υφίσταται ούτε Θεός, ούτε διάβολος όλα όσα έγραψα παραπάνω είναι παραμυθάκια.

    Και επι της ευκαιρίας, καλό χειμώνα σε όσους επέστρεψαν και καλή συνέχεια στους τυχερούς που συνεχίζουν να είναι διακόπτες



    Γιάννη, πραγματικά ένα μεγάλο μπράβο γιατί ό,τι ακριβώς ήθελα να γράψω το βρήκα ήδη γραμμένο από σένα.
    the_mist
    20.08.2006, 14:57
    Το μέλος vero στις 17-08-2006 στις 21:21 έγραψε...
    Παράθεση:

    Παιδια ενα θυμαμαι πιο πολυ οταν καναμε καποιο μαθημα για τον σατανα. Πρωτα μαθαμε απο που προερχοταν: Ηταν ενα αγγελος του θεου και ο οποιος πηρε τον κακο δρομο.(εαν θελετε να σας το πω ακριβως εχω το βιβλιο του σχολειου να σας πω ολες τισ λεπτομεριειες) αλλα αυτο θυμαμαι πιο συγκεκριμενα και καναμε και διαγωνισμα



    Μάλλον σε αυτό αναφέρετε και ο anarchy όταν λέει ότι ο σατανισμός είναι προϊών του χριστιανισμού…
    vero
    20.08.2006, 17:50
    Το μέλος _pirate_ στις 20-08-2006 στις 16:29 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος the_mist στις 20-08-2006 στις 14:57 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 17-08-2006 στις 21:21 έγραψε...
    Παράθεση:

    Παιδια ενα θυμαμαι πιο πολυ οταν καναμε καποιο μαθημα για τον σατανα. Πρωτα μαθαμε απο που προερχοταν: Ηταν ενα αγγελος του θεου και ο οποιος πηρε τον κακο δρομο.(εαν θελετε να σας το πω ακριβως εχω το βιβλιο του σχολειου να σας πω ολες τισ λεπτομεριειες) αλλα αυτο θυμαμαι πιο συγκεκριμενα και καναμε και διαγωνισμα



    Μάλλον σε αυτό αναφέρετε και ο anarchy όταν λέει ότι ο σατανισμός είναι προϊών του χριστιανισμού…


    to ixera ayto....




    the_mist
    20.08.2006, 20:33
    Το μέλος vero στις 20-08-2006 στις 17:50 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος _pirate_ στις 20-08-2006 στις 16:29 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος the_mist στις 20-08-2006 στις 14:57 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος vero στις 17-08-2006 στις 21:21 έγραψε...
    Παράθεση:

    Παιδια ενα θυμαμαι πιο πολυ οταν καναμε καποιο μαθημα για τον σατανα. Πρωτα μαθαμε απο που προερχοταν: Ηταν ενα αγγελος του θεου και ο οποιος πηρε τον κακο δρομο.(εαν θελετε να σας το πω ακριβως εχω το βιβλιο του σχολειου να σας πω ολες τισ λεπτομεριειες) αλλα αυτο θυμαμαι πιο συγκεκριμενα και καναμε και διαγωνισμα



    Μάλλον σε αυτό αναφέρετε και ο anarchy όταν λέει ότι ο σατανισμός είναι προϊών του χριστιανισμού…


    to ixera ayto....








    rompa
    25.09.2006, 09:44
    Με έχουν απασχολήσει κατά καιρούς όλα αυτά και έχω καταλήξει στο ότι μπορούν να σε ταλαιπωρήσουν πολύ άσχημα..Οι σατανιστές μάλλον είναι άνθρωποι που απαρνιούνται τη ζωή και ό,τι συνεπάγεται αυτή.
    St_Anger
    25.09.2006, 10:37
    Το μέλος uNick στις 17-08-2006 στις 14:21 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος Anarchy στις 17-08-2006 στις 14:06 έγραψε...
    Παράθεση:

    Πολλές φορες όποιος δεν πιστεύει στον χριστο λέγετε σατανιστής...

    Όχι απαραίτητα... Τις περισσότερες φορές λέγεται Ισλαμιστής, Βουδιστής, Εβραίος, Ινδουιστής, κλπ... Σατανιστής συνήθως αυτοαποκαλείται κάποιος, για διάφορους λόγους, και όχι απλά γιατί δεν πιστεύει στον Χριστό...


    Παράθεση:

    Ο σατανας είναι προοιόν του χριστιανισμού!

    Μάλλον κάτι άλλο ήθελες να πεις.... έ? Γιατί αν στο έχουν μάθει έτσι, να αρχίσεις να ανησυχείς! Ο Σατανάς εμφανίζεται σε αρκετές θρησκείες (με παραλλαγές ως προς το όνομά του) και δεν είναι "προϊόν" καμίας εξ' αυτών.


    Παράθεση:

    Πώς γίναιτε καποιος αθεος να αποκαλείται απο κάποιους σατανιστής?

    Ο δογματισμός είναι μια ακραία έκφραση των θρησκευτικών πεποιθήσεων κάποιου ανθρώπου... Δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από όλους τους ανθρώπους την ίδια αντιμετώπιση σε ότι αφορά κάτι διαφορετικό από τα δικά τους "πιστεύω"... Απλώς κάποιοι, που έχουν μάθει λανθασμένες ερμηνείες, χρησιμοποιούν τον όρο "σατανιστής" για οτιδήποτε ξένο προς την πίστη τους... Δείξτε κατανόηση...




    Ο σατανάς είναι προιον του χρισταινισμου (ο σατανάς ήταν αρχάγγελος)
    ο χριστιανισμός έχει πολλές ομοιότητες με άλλες πολλές θρησκείες, ακόμα και με την ελληνική, και όπως είναι λογικό η κάθε θρησκεία υποστιρίζει πως είναι η original!
    Όποιος δεν πιστεύει στον Χριστό δεν είναι σατανιστής! καμία σχέση το ένα με το άλλο! Αυτό το υποστιρίζουν μόνο κάτι κακόμοιρες γριούλες που και αυτές με την σειρά τους ακούνε και πιστεύουν τα λόγια του κάθε παπά!
    Όσο για τον σατανισμο? Αυτα που σας έχουν φυτέψει περί θυσίας στον σατανά και άλλα πολλά τέτοια ξεχάστετα! Ότι είναι ο χριστιανισμός, ο βουδισμός, ο ισλαμισμός είναι και ο σατανισμός! Αυτά με τις θυσίες, μαύρες μαγίες κλπ είναι προιόντα κάποιον αργόσχολων παρακμιακών ανθρώπων και των παπάδων στην προσπάθεια τους να φέρουν τον κόσμο στην εκκλισία!
    Τώρα για το τι είναι πραγματικότητα (στον χριστιανισμό και σε άλλες θρησκείες) κανένας δεν μπορεί να ξέρει γιατί κανένας (από όσα ξέρω) δεν έχει φτάσει την ηλικία των 2000 ετών και κάτι παραπάνω! Όλα όσα ξέρουμε είναι γραμμένα από ανθρωπινο χέρι σε ένα ή παραπάνω βιβλία!
    Το πιο ωραίο όμως από όλα είναι ότι κανένας μας δεν ξέρει γιατί πιστεύουμε εκεί που πιστεύουμε γιατί σε αυτό το θέμα (όπως και σε κάποια άλλα) δεν μας δώσανε το δικαωμα της επιλογής! Ότι μας μάθανε......!
    uNick
    25.09.2006, 14:21
    Το μέλος St_Anger στις 25-09-2006 στις 10:37 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ο σατανάς είναι προιον του χρισταινισμου (ο σατανάς ήταν αρχάγγελος)
    ο χριστιανισμός έχει πολλές ομοιότητες με άλλες πολλές θρησκείες, ακόμα και με την ελληνική, και όπως είναι λογικό η κάθε θρησκεία υποστιρίζει πως είναι η original!
    Όποιος δεν πιστεύει στον Χριστό δεν είναι σατανιστής! καμία σχέση το ένα με το άλλο! Αυτό το υποστιρίζουν μόνο κάτι κακόμοιρες γριούλες που και αυτές με την σειρά τους ακούνε και πιστεύουν τα λόγια του κάθε παπά!
    Όσο για τον σατανισμο? Αυτα που σας έχουν φυτέψει περί θυσίας στον σατανά και άλλα πολλά τέτοια ξεχάστετα! Ότι είναι ο χριστιανισμός, ο βουδισμός, ο ισλαμισμός είναι και ο σατανισμός! Αυτά με τις θυσίες, μαύρες μαγίες κλπ είναι προιόντα κάποιον αργόσχολων παρακμιακών ανθρώπων και των παπάδων στην προσπάθεια τους να φέρουν τον κόσμο στην εκκλισία!
    Τώρα για το τι είναι πραγματικότητα (στον χριστιανισμό και σε άλλες θρησκείες) κανένας δεν μπορεί να ξέρει γιατί κανένας (από όσα ξέρω) δεν έχει φτάσει την ηλικία των 2000 ετών και κάτι παραπάνω! Όλα όσα ξέρουμε είναι γραμμένα από ανθρωπινο χέρι σε ένα ή παραπάνω βιβλία!
    Το πιο ωραίο όμως από όλα είναι ότι κανένας μας δεν ξέρει γιατί πιστεύουμε εκεί που πιστεύουμε γιατί σε αυτό το θέμα (όπως και σε κάποια άλλα) δεν μας δώσανε το δικαωμα της επιλογής! Ότι μας μάθανε......!


    Αν μου επιτρέπεις, μια μικρή διαφοροποίηση ως προς την αρχική σου διατύπωση: ο Σατανάς δεν είναι προϊόν του Χριστιανισμού ως θρησκεία, αλλά προϊόν του Θεού κατά την χριστιανική μυθολογία. Ο Θεός τον δημιούργησε, αρχικά ως άγγελο, και μετά την αποστασία και την μάχη για τον "θρόνο" ο Σατανάς εκδιώχθηκε από τον παράδεισο (μαζί με τους λοιπούς αποστάτες) και έγινε ο "άρχων της κολάσεως".

    Στα υπόλοιπα συμφωνούμε, και ειδικά στην τελευταία σου παράγραφο και το "...δεν μας δώσανε το δικαίωμα της επιλογής! Ό,τι μας μάθανε......!".

    Giorgos_arazei
    25.09.2006, 18:01
    Εγω παλι λεω οτι ο σατανας ειναι δημιουργημα του...σατανικου μυαλου των ανθρωπων.
    Orfeus
    25.09.2006, 18:14
    Καμία Συμπάθεια για τον Διάβολο!!!


    uNick
    25.09.2006, 19:10
    Το μέλος Orfeus στις 25-09-2006 στις 18:14 έγραψε...
    Παράθεση:

    Καμία Συμπάθεια για τον Διάβολο!!!



    Είστε on-topic ή off-topic κύριε Συντονιστά?!!!


    Sometimes you have to go to hell to find your angel

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : uNick στις 25-09-2006 19:17 ]


    uNick
    25.09.2006, 19:15
    Το μέλος Giorgos_arazei στις 25-09-2006 στις 18:01 έγραψε...
    Παράθεση:

    Εγω παλι λεω οτι ο σατανας ειναι δημιουργημα του...σατανικου μυαλου των ανθρωπων.


    Πολύ σωστό Γιώργο... αν δεχτούμε ότι ο Θεός είναι επίσης δημιούργημα του ανθρώπινου μυαλού. Γιατί αν κάποιος δέχεται την ύπαρξη του Θεού και πιστεύει σε Αυτόν, αυτομάτως δέχεται και την ύπαρξη του Σατανά ως μέρος της χριστιανικής μυθολογίας.

    Επειδή όμως νομίζω ότι πάμε κάπως "παράλληλα" με το topic, να δούμε και την αντίπερα όχθη... Οι Σατανιστές πιστεύουν στον Χριστό?

    kadmilos
    25.09.2006, 20:41
    Διαβαζοντας ολα αυτα μου δημιουργηθηκαν καποιες αποριες.

    Α)Ποιος ο ρολος του Σατανα σε μια θρησκεια που θεωρειται οτι ανηκει φιλοσοφικα στο μονισμο?Απο τα λιγα που ξερω,γνωριζω οτι δεν υπαρχει δυαρχια στο χριστιανισμο και ως εκ τουτου : δεν εχει αποτιναξει ο Χριστιανισμος εκ των πραγματων το αντιπαλο δεος?

    Β)Η θρησκεια των αρχαιων υμων(σωστα το εχω γραψει δεν ηθελα με ''η'') προγονων δεν ειναι αυτη που εχει δεκαδες κακες θεοτητες?Πως εχει αποτιναξει αυτη το αντιπαλο δεος?

    Γ)Ειναι εφικτο να κανει κανεις θεολογικη-φιλοσοφικη συζητηση μεσω ιντερνετ?

    Δ)Πως μπορει να μιλαει κανεις για μια θρησκεια οταν δεν την γνωριζει?Οταν καποιος(δεν θυμαμαι ποιος)λεει κατα τον χριστιανισμο ο Θεος ειναι προσωπο μηπως θα επρεπε καποιος να του πει οτι κανει λαθος και καλο θα ηταν να βαλει μπροστα ενα: ''κατα τη γνωμη μου''?

    Θετοντας τα ερωτηματα αυτα θελω να πω οτι γνωριζουμε ελαχιστα για οποιαδηποτε θρησκεια και εαν μιλαμε για πραγματα που ειμαστε τοσο λιγο ενημερωμενοι κινδυνευουμε να κανουμε χοντρα λαθη.Στο θεμα λοιπον και στην ερωτηση:Οι σατανιστες δεχονται την υπαρξη του Χριστου.Οπως και το ισλαμ δεχεται την υπαρξη του Χριστου.Δεν παει να πει οτι πιστευουν σε Αυτον.
    Τελος εχω να κανω μια παρατηρηση.Η Καινη Διαθηκη διαφερει σε πολλα πραγματα απο την παλαια.Μηπως κανουμε λαθος που εξακολουθουμε να δεχομαστε αυτα που λεει η παλαια διαθηκη?Μηπως απο λαθος ενωθηκαν τα δυο αυτα βιβλια?
    Orfeus
    26.09.2006, 01:33
    Το μέλος uNick στις 25-09-2006 στις 19:10 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος Orfeus στις 25-09-2006 στις 18:14 έγραψε...
    Παράθεση:

    Καμία Συμπάθεια για τον Διάβολο!!!



    Είστε on-topic ή off-topic κύριε Συντονιστά?!!!



    Μα το σωστό δεν είναι να προσέχεις να είσαι πάντοτε εσύ on????

    SmileyCentral.com



    St_Anger
    26.09.2006, 10:36
    Ο Θεός πραγματικά δεν είναι πρόσωπο! απλά αυτό που μου κάνει εντύπωση πραγματικά στην θρησκεία που πιστεύουμε τώρα είναι το εξής: Σε όλες τις θρησκείες βλέπουμε ότι αναφέρουν πως εμφανίστικε η θεότητα που πιστεύουν! Η δική μας θρησκεία όμως ξεκινάει κάπως έτσι "Ο Θεός δημιούργησε τα πάντα σε 7 μέρες"! Και οι μεγαλη απορία μου είναι: Ο Θεός δημιούργησε τα πάντα! Τον Θεό ποιος τον δημιούργησε? Πριν από τον Θεό την υπήρχε? Είμαστε η μοναδική θρησκεία που δεν ξέρει ή δεν αναφέρει πουθενά την προέλευση του Θεού!