|
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : megaloserwtikos στις 27-08-2006 01:03 ]
|
|
|
|
|
|
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : sintorin στις 29-08-2006 10:38 ]
την Δευτέρα που πέρασε έγιναν επεισόδια κάτω στο Λιμάνι της Πάτρας με του λαθρομετανάστες και τους λιμενικούς.... Τα επεισόδια λένε άρχισαν απο έναν λαθρομετανάστη που κτυπήθηκε απο έναν λιμενικό! Και άλλοι λένε αυτο το έκαναν για για δημιουργηθεί όλο αυτο το πράγμα?
Εσείς τι θεωρείται ότι είναι μέρος τους συστήματος ή είναι όπως τα λένε?
Εμένα η αποψη μου είναι τιποτα δεν είναι σίγουρο! Αλλα αυτο που μου την σπάει περισσοτερο είναι ότι έχουν δικαιώματα οι λαθρομετανάστες! Μπήκανε σε μια χώρα χωρίς χαρτιά να μην πω, που ούτε και στην δικιά τους χώρα δεν θα έχουν και έχουνε δικαιώματα!
Επισης το άλλο που έτυχε να γίνει.... σήμερα το πρωί που μπήκα στο λεωφορείο να πάω στο ωδείο τυχαίνει να μπαίνει ένας γέρος και άρχιζε και έλεγε.... τους παλιο Αφγανούς τους φονιάδες τους Αλβανούς που μας τους έφεραν στην Ελλάδα! Αυτοι οι πολιτικοί φταίνε ο Μητσοτάκης και ο Σημίτης που για να βγούνε πουλάνε την ψυχή τους! Πετάγεται ένας άλλο γέρος μέρα στο λεωφορείο και λέει πες τα! Και συνεχίζει το γεροντάκι: χτες μου έκλεψαν 5000 ευρώ απο το σπίτι μου! έφυγα για 15 λεπτά, είδαν την κίνηση και μπήκαν! Τους καταραμένους τους Αφγανούς στο δ.....ο να πάνε! (έλεγε και άλλα!)
Τελος όπως έβγαινε απο το λεωφορείο είπε: παω να αγοράσω όπλο να τους φάω ή να με φάνε!
Τι λέτε για όλα αυτα?
Κάποιος έχει ζητήσει να παρακολουθώ το θέμα και τυχαία τώρα, έπεσα επάνω στην ερώτηση "τι μας προσφέρουν οι μετανάστες;"
Δεν κάνει να βάζουμε όλους τους μετανάστες σε ένα τσουβάλι. Χώρια που αν παρατηρήσει κανείς την ιστορία θα δει ότι δυστυχώς λόγω της ασυδοσίας όλων των κυβερνήσεων ανά τους αιώνες, οι άνθρωποι έχουμε καταντήσει βαλιτσάκια και μεταναστεύουμε από το ένα μέρος στο άλλο, όταν η οικονομία πάει κατά διαόλου. Και οι έλληνες έχουμε υπάρξει μετανάστες για να μην ξεχνιόμαστε. Πώς αλλιώς υπάρχουμε σε όλα τα μέρη της γης; Στη Γαλλία μας έχουν κολλήσει το παρατσούκλι "κλέφτες" γιατί βέβαια, δεν ήταν όλοι οι έλληνες μετανάστες καλά παιδιά!
Αλλά για να μην πολυλογώ, οι μετανάστες πάντοτε, με εξαίρεση αυτούς που έρχονται κακοποιημένοι από την φτώχεια και την κακοπέραση ή τους άλλους που το σκάσαν από τις φυλακές - αυτοί είναι που δώσανε το κακό όνομα στους μετανάστες - προσφέρουν παιδεία και κουλτούρα. Δεν θα ξεχάσω, όταν ανοίξανε τα σύνορα, που σκάσανε κάποιοι μουσικοί από τη Ρωσία, την Πολωνία κ.λ.π. Εγώ ήμουνα μαθήτρια τότε. Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες γιατί δεν έχω πιει καφέ ακόμα, αλλά θα πω ότι χρωστάω τη μόρφωσή μου σε αυτούς τους μετανάστες μουσικούς. Αν είχα παραμείνει στην ελληνίδα δασκάλα που είχα, τώρα τα χέρια μου θα πάσχανε από χρόνιες τενοντίτιδες και το παίξιμό μου στο πιάνο θα ήταν ένα χάλι μαύρο και δεν θα το ήξερα κι όλας!
Υπάρχουν και οι μετανάστες αυτοί που έχουν παιδεία και που στη χώρα τους είχαν επαγγέλματα όπως γιατροί, δικηγόροι, χημικοί κ.α και στη χώρα μας σφουγγαρίζουν σκάλες. Αναρωτιέμαι, αν βρεθεί κάποιος από εμάς στη θέση τους, αν θα μπορέσει να ρίξει τα μούτρα του και να κάνει τον σκλάβο μέχρι να σηκώσει το κεφάλι από τις λάσπες. Για να μην πω για την εκμετάλλευση που έχουν υποστεί, ειδικά οι γυναίκες από τους επιδέξιους έλληνες προαγωγούς.
Δεν ξέρω κανέναν που θα άφηνε τη χώρα του χωρίς λόγω για να πάει σε μια χώρα αδέκαρος στηριζόμενος μόνο στα χέρια και στην τύχη του χωρίς να γνωρίζει λέξη ελληνικά. Οι μετανάστες δεν είναι χομπίστες. Θέμα επιβίωσης ήταν και θα είναι πάντοτε.
Αν εμείς δεν έχουμε τα απαραίτητα και νιώθουμε ότι οι μετανάστες χαίρουν ιδιαίτερης προσοχής, με το κράτος θα έπρεπε να τα βάλουμε. Πιστεύω ότι και μετανάστες να μην υπήρχαν, πάλι εμείς θα είχαμε την ίδια οικονομία γιατί λειτουργεί το σύστημα υπό το καθεστώς της πυραμίδας. Ο φτωχός, φτωχότερος και ο πλούσιος, πλουσιότερος. Μέχρι και η Ελβετία έχει αρχίσει να αποκτάει οικονομικό πρόβλημα.
Επίσης, για κάτι που διάβασα μέσα στο site, ότι τους δίνουν περιοχές για να χτίσουν, αυτό δεν είναι πρωτότυπο. Η Νέα Σμύρνη, χτίστηκε από αυτούς που ήρθαν μετανάστες από τη Σμύρνη.
Έχω μαθητές από την Πολωνία και τις χώρες αυτές που υπέστησαν καταστροφές πριν χρόνια και έχω εκτιμήσει τόσο την ποιότητα του χαρακτήρα τους, όσο και τη μάχη που έχουν δώσει για να καταφέρουν αυτοί οι γονείς να προσφέρουν στα παιδιά τους τα απαραίτητα.
Οπότε ας μην κρίνουμε όλους τους μετανάστες με τον ίδιο τρόπο. Είναι κρίμα και φαντάζομαι κάποιοι θα πικραίνονται πολύ διαβάζοντας κάποια κομμάτια αυτής της συζήτησης.
|
Φιλε νομιζω πεφτεις στην χειροτερη λουμπα,αυτη του εθνικισμου και φυλετισμου.Σκεψου πως ενας οικονομικος μεταναστης η' ενας προσφυγας που ερχεται εδω εχει αλλο σημειο εκκινησης απο εσενα και ειναι φυσικο το κρατος να τον παρει απο το χερακι και να τον βοηθησει να σταθει στα ποδια του.Ερχεται ξεβρακωτος με στοχο την υλικη επιβιωση,αλλα και να ξεφυγει απο καποιο απολυταρχικο καθεστως που του εκανε την ζωη πατινι.Μην κοιτας στην Ελλαδα που επι της ουσιας ειμαστε ενας καλομαθημενος λαος:σε πολεμο εχουμε να εμπλακουμε σοβαρα απο το Β' παγκοσμιο και η χουντα που εγινε εδω ηταν light-σε συγκριση με αλλους λαους.Δεν φανταζεσαι τι τραβανε αλλοι λαοι,χουντες που τους τσακισαν,συνεχεια πολεμο,πεινα,φτωχια και δυστυχια.
Δεν υπαρχουν εθνη και αλλοι διαχωρισμοι(η' εστω δεν θα επρεπε),αλλα ανθρωποι που θελουν να ζησουν για ενα καλυτερο αυριο.Μετα λες "η χωρα μου"..Σκεψου αυριο μεθαυριο να μην υπαρχει η χωρα σου και να πρεπει να φυγεις για να επιβιωσεις,πως θα ηθελες να σου φερθει η χ-ψ χωρα υποδοχης?Ροδα ειναι και γυριζει..
|
Για να μην λέμε ότι θέλουμε έτσι επειδή κάτι πρέπει να πούμε αν μπορείς απάντησέ μου από πού βγαίνει ότι ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν από τους μεγαλύτερους σφάχτες – και μάλιστα συγκρινόμενος με τον Χίτλερ;
Πως, που, πότε, και αν υπάρχει γιατί!
Έτσι για να μάθω και εγώ που άλλα γνωρίζω από την ιστορία και μάλλον είμαι πλανεμένος.
|
Αν οι εκάστοτε κυβερνήσεις ακολουθούσαν σωστή μεταναστευτική πολιτική σήμερα δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα και από κανέναν.
Και οι Έλληνες πήγαν μετανάστες και όχι λαθρομετανάστες. Και η Ελλάδα είχε και έχει ανάγκη τους μετανάστες και όχι τους λαθρομετανάστες!
Αλλά προσπαθώντας να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα των μεγαλοεργολάβων για να γίνουν κάποια έργα και γρήγορα και με μικρό κόστος μας πούλησαν το παραμύθι των κατατρεγμένων (οικονομικών μεταναστών) όχι ότι δεν είναι! Όμως έχει σημασία όταν λες κάτι τι εντύπωση προκαλεί και για πιο σκοπό! Πόσα εκατομμύρια καταπιεσμένων υπάρχουν;
Θα μπορούσε η Ελλάδα να τους δεχτεί όλους; Και αν πούμε ότι θα δεχτεί έναν αριθμό με πιο κριτήριο θα επιλέξει; Δεν είναι απάνθρωπο για όσους θα αφήσει απ΄ έξω;
Τώρα που τα μεγάλα έργα τελείωσαν ξαφνικά ανακάλυψαν ότι υπάρχει πρόβλημα!
Αν μας ενδιαφέρει η τύχη αυτών των ανθρώπων να εργαστούμε για την παγκόσμια ειρήνη και ασφάλεια και να βοηθήσουν οι ισχυροί τα αδύνατα κράτη στον εκδημοκρατισμό τους και την οικονομική τους ανάπτυξη!
Αν θέλουμε να λέμε ωραίες θεωρίες για να έχουμε κάτι να πούμε άλλο καπέλο!
Να μιλήσουμε για κάτι που είναι βιώσιμο.
Ως γνωστόν, όλοι οι άνθρωποι ήμαστε ίδιοι και πρέπει να έχουμε τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις. Δυστυχώς αυτό δεν συμβαίνει στην Ελλάδα... Εμένα προσωπικά, επειδή έχω ξενικό επίθετο, πάντα με ρωτούσαν όπου και αν πήγαινα, απο που είμαι! Και στις δουλειές που δούλεψα κάποτε με σύμβαση, με ρωτούσαν, πως μπήκα στη συγκεκριμένη εργασία! Εκεί που ήθελα όμως, ποτέ δεν δούλεψα, διότι δεν ήμουν της αρεσκείας τους! Στην Ελλάδα για να σε προσλάβουν μόνιμα κάπου, πρέπει να είσαι ή συγγενής του δημάρχου, ο τρόπος του λέγειν, ή φίλος του! Πάντως, όσον αφορά την εργασία, έμαθα ότι είναι πάλι στο προσκήνιο οι διορισμοί του ΑΣΕΠ μέσω διαγωνισμών! Αυτό είναι πολύ ευχάριστο νέο, διότι με αυτόν τον τρόπο, κατά τη γνώμη μου, κανείς δεν θα αδικείται... Για να απαντήσω λοιπόν στην ερώτηση σου, εχω να πω τα εξής. Είναι σωστό να συμπεριφέρεται το κράτος στους Αλβανούς, όπως συμπεριφέρονται και σε μας όταν μεταναστεύουμε σε άλλο κράτος. Όμως, δεν το κάνουν...
|
Α ρε Φωτη ακομα απωθημενα εχεις απο την εποχη που σε μπουκωνα στα θρησκευτικα και πετας κακιουλες-εξυπναδουλες?Το τι εχει κανει η οικογενεια μου για μεταναστες και τι εχουν κανει οι προγονοι μου για να σωσουν Εβραιους απο το Αουσβιτς στο Β'παγκοσμιο δεν το ξερεις,οταν την ιδια στιγμη κατι "Χριστιανοι" σαν και σενα τους εψαχναν φορωντας μαυρη κουκουλα.Εξυπνακια.