@pa___
Παράθεση:
Αν και είμαι αρκετά κουρασμένος θα κάνω μια προσπάθεια... Αρχικά να σου πω ότι η Μόνα Λίζα,σαν έργο τέχνης,αν δεν είχα διαβάσει και δεν είχα μάθει και δεν είχα ψάξει δε θα με εντυπωσίαζε πολύ.Όχι ότι είναι κακοτεχνία αλλά δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα πορτρέτο.
|
|
Τι εννοείς με τη φράση "δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα πορτραίτο"; Τι περίμενες να είναι; Ένα πορτραίτο ζωγράφισε ο Ντα Βίντσι, ένα πορτραίτο οφείλεις να δεις.
Ακόμα κι αν δεν είχες διαβάσει, ακόμα κι αν δεν είχες μάθει, ακόμα κι αν δεν είχες ψάξει θα έπρεπε να παραδεχτείς ότι αυτό που βλέπεις είναι τέχνη. Έτσι, τουλάχιστον, πιστεύω εγώ.
Παράθεση:
Τι είναι τέχνη;Τέχνη είναι αυτό το δικό σου που έχεις μέσα σου,σαν καλλιτέχνης,να το δίνεις στον κόσμο,να το μοιράζεσαι και ο κόσμος,ένα κομμάτι τουλάχιστον του κόσμου να το ασπάζεται,να το δέχεται,να το γουστάρει ή και το αντίθετο έτσι;Όλοι οι καλλιτέχνες από ποιητές,ηθοποιούς,έντεχνους,μεταλλάδες,ζωγράφους και σκυλάδες αυτό ακριβώς κάνουν.Μοιράζονται κάτι ατομικό με το κοινό και φτιάχνουν ένα κοινό.Θεωρώ ότι όλοι αυτοί,άσχετα αν μας εκφράζουν ή όχι,κάνουν τέχνη.
|
|
Αν η τέχνη είναι αυτό που λες, τότε η τέχνη δεν είναι τίποτα. Με άλλα λόγια, αν οποιαδήποτε δημιουργία θεωρείται τέχνη, τότε δεν έχει νόημα ύπαρξης η λέξη "τέχνη". Από την άλλη πλευρά, αν θεωρείς ότι η λέξη "τέχνη" ταυτίζεται με τη λέξη "δημιουργία" τότε θα μπορούσαμε να κάνουμε αμοιβαία αντικατάσταση των δύο λέξεων. Για μένα είναι δύο λέξεις πολύ μακριά η μία από την άλλη. Το ότι η τέχνη συνεπάγεται τη δημιουργία είναι προφανές. Δεν ισχύει, όμως, το αντίστροφο, διότι όταν έχω μία δημιουργία δεν είναι απαραίτητο αυτή να συνεπάγεται την τέχνη.
Παράθεση:
Εντάξει!Και ο Παπακωσταντίνου έχει ένα ζειμπέκικο στον δίσκο χαμένες αγάπες-δε θυμάμαι τίτλο τραγουδιού.Τι συζητάμε τώρα;Καλή η φαντασία και το ανοιχτόμυαλο γράψιμο στη μουσική.Μ' άρεσε η μεταλλική διασκευή που έκανε ο malmsteen στο gimme gimme gimme αλλά μέχρι εκεί.Μην μπερδεύουμε τις φάρμες.. Όταν ακούω τον Παπακωσταντίνου να τραγουδάει ζεϊμπέκικο μου θυμίζει τις γλυκανάλατες μπαλάντες της Βανδή.Φωνάζει το τραγούδι ότι δεν είναι λαϊκό.Το έντεχνο,έντεχνο και το λαϊκό,λαϊκό.Καλά τα πειράματα 1-2 φορές,καλό το Ζήνωνος-το ήξερα το τραγούδι-αλλά όχι και να μας καλύπτει τα λαϊκα μας "κενά".Υπερβολικό μου φαίνεται εώς φανατισμένο..
|
|
Εγώ δέχομαι ότι το έντεχνο είναι έντεχνο και το λαϊκό, λαϊκό. Από πότε, όμως, απαγορεύτηκε στον Α.Ιωαννίδη ή στον Β.Παπακωνσταντίνου να τραγουδούν ζεϊμπέκικα; Να τονίσω εδώ ότι μιλάμε για το ζεϊμπέκικο, το οποίο κατά τη γνώμη μου έχει παρεξηγηθεί πολύ. Αν θέλεις, μπορείς να κοιτάξεις το άρθρο "Ζεϊμπέκικο: Ο Μοναχικός Θρήνος" το οποίο γράφτηκε στην εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ, και αυτή τη στιγμή βρίσκεται στα άρθρα του ΜΗ, χάρη στο μέλος tzouv. Είμαι, απόλυτα σύμφωνος με αυτό το άρθρο.
Πραγματικά, δε μπορώ να καταλάβω πού βρίσκεις το φανατισμένο.
Παράθεση:
Το ότι οι έντεχνοι καλλιτέχνες απέχουν από την νυχτερινή διασκέδαση δεν είναι δικό μου πρόβλημα!Ούτε και τον λαϊκών βέβαια.Κοίτα και ο Θεοφάνους έκανε μουσικές σπουδές στο εξωτερικό αλλά βγάζει λεφτά γράφοντας ζεϊμπέκικα και τσιφτετέλια!Η αλήθεια είναι ότι δεν είμαι φανατικός της έντεχνης μουσικής αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχω ακούσει,δεν έχω ψάξει και δεν ξέρω.Απλά σίγουρα κάποιος με πιο έντεχνα ακούσματα από εμένα ξέρει κάποια πράγματα παραπάνω.
|
|
Ούτε δικό μου πρόβλημα είναι. Θα σου πω ένα παράδειγμα. Όταν κάνει συναυλία η Βανδή, η Βίσση, ο Πετρέλης... κλπ, το μαθαίνεις ακόμα κι αν δεν επιδιώκεις να το μάθεις. Όταν κάνει συναυλία, όμως, ο Α.Ιωαννίδης δεν το μαθαίνεις ποτέ. Και μπορεί εσένα να μη σε ενδιαφέρει, διότι ενδεχομένως να μην ακούς αυτή τη μουσική. Εμένα, όμως, που με ενδιαφέρει, δε μου αφήνουν το περιθώριο να το μάθω. Δε μπορείς να καταλάβεις πόσο κρίμα είναι να χάνεις μία συναυλία επειδή δε σε ενημέρωσε κανείς. Αφού παραδέχεσαι ότι γνωρίζεις ορισμένα πράγματα, πιστεύω να συμφωνείς ότι ο Γ.Βασιλείου (για παράδειγμα) δεν αξίζει μεγαλύτερη διαφήμιση από τονΑ.Ιωαννίδη. Κι όμως, αυτός πουλάει, αυτόν προωθούν. Και φυσικά, δεν εννοώ ότι επειδή ο Α.Ιωαννίδης τραγουδάει "έντεχνο" οφείλει να διαφημίζεται περισσότερο, εννοώ ότι ο Α.Ιωαννίδης έχει κάνει μουσικές σπουδές πολύ μεγαλύτερες από κάποιους άλλους αλλά οι κόποι του δεν αναγνωρίζονται. Απ' ότι είδα, είσαι μουσικός. Αν είχες κάνει πολλά χρόνια μουσικές σπουδές, θα σου φαινόταν δίκαιο να μη σε αναγνωρίζουν και μάλιστα να υποτιμούν τη δουλειά σου, ενώ ταυτόχρονα να ευνοούν κάποιον τυχάρπαστο, ο οποίος έκανε ένα σουξέ και έγινε γνωστός από το πουθενά;
Παράθεση:
Δηλαδή εσύ θεωρείς τέχνη ό,τι παίρνει μέρες,εβδομάδες και χρόνια για να γραφτεί;Δεν φαντάζομαι ο Ιωαννίδης να γράφει ένα τραγούδι τον μήνα.Μου φαίνεται λίγο περίεργο.Και από την άλλη την βιομηχανία αυτή που συζητάμε μη ξεχνάς ότι την έχουν υπηρετήσει μουσικοί μεγάλου βελινεκούς που έχουν επιρεάσει πάρα πολλούς καλλιτέχνες με το έργο τους.Πάρε Ζαμπέτας,Χιώτης,Διονυσίου,Νικολόπουλος,Πυξ λαξ,Νταλάρας,Τερζής και άλλοι μεγάλοι και τρανοί.Το ότι οι έντεχνοί αρκούνται στις καλοκαιρινές περιοδείες με αποτέλεσμα να βγάζουν λιγότερα από τους καλλιτέχνες της νυχτερινής διασκέδασης είναι καθαρά δικιά τους επιλογή.
|
|
Δεν ξέρω να σου πω, αν τέχνη είναι ό,τι παίρνει μέρες,εβδομάδες και χρόνια για να γραφτεί ή να γίνει. Αυτό που ξέρω με σιγουριά, είναι ότι η τέχνη δεν είναι κάτι που το γράφεις ή το κάνεις σε πέντε λεπτά.
Αν και από τα ονόματα που έχεις γράψει, πιστεύω ότι θα έπρεπε να αφαιρέσεις τους Πυξ-Λαξ και τον Νταλάρα, δεν είναι σωστό να μπλέκουμε με ονόματα. Κι αυτό για δύο λόγους. Πρώτον, είναι εντελώς διαφορετικές οι εποχές που αναφέρεις. Εκείνες τις εποχές υπήρχαν περισσότερα μαγαζιά από τραγουδιστές. Και δεύτερον, υπάρχουν πολλά περισσότερα ονόματα που υποτιμούν παρά τιμούν τη μουσική βιομηχανία.
Κλείνοντας, θα πω ότι δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε σε όλα. Ο καθένας έχει τη γνώμη του και είναι σεβαστή, τουλάχιστον από εμένα.
@ monkeyface
Παράθεση:
Έλεος βρε παιδιά!!!
Δηλαδή εμείς που ακούμε σκυλάδικα είμαστε τα παιδιά ενός κατώτερου θεού;;;
Δεν έχουμε παιδεία και ποιότητα γιατί μας αρέσει να ακούμε και τον Χριστοδουλόπουλο και τον Τερλέγκα...
Πειράζει που εγώ ακούω και αυτούς και τους άλλους... τους ποιοτικούς;;; Ή μήπως δεν έχω το δικαίωμα να έχω γνώμη!!!;;; Εγώ θέλω και τον Ποιοτικό και τον Σκυλά!!!
Έτσι γιατί θέλω και να το ρίχνω έξω που και που!!! Να πηγαίνω στα μπουζούκια και να τα σπάω και να μην κλείνομαι συνέχεια σ' ένα ροκ καφέ που από άποψη και καλά είναι γεμάτο μιζέρια!!! Θέλω όταν είμαι ερωτευμένη να δακρύσω με τα λεγόμενα "ποιοτικά" αλλά και να πέσω στα πατώματα με τα "σκυλάδικα"!
Ξέρετε πόσοι απο αυτούς που μου πουλάν κουλτούρα έχω συναντήσει εγώ στα σκυλάδικα να είναι λιώμα και να τα σπάνε;! Φτάνει πια με τους ψευτοκουλτουριάρηδες!!!
Μην είστε απόλυτοι!!! Μουσική - τραγούδι είναι κι αυτό!!! Το ότι εσείς δεν το αντέχετε δε σημαίνει ότι δεν "υπάρχει" για κάποιους άλλους!!!
Πάντα σας φταίει η εποχή, η τηλεόραση και η διαφήμιση!!!
Εγώ ζω την εποχή μου γιατί θέλω να ζω μες στην αλήθεια κι όχι στην κοσμάρα μου!!! Πειράζει;;;
Ουφ!!! Τα είπα!!!Αυτά για να μη γίνουμε και γελίοι στο τέλος._
|
|
Ελπίζω μόνο να μην απευθύνεσαι σε μένα...
Δεν ξέρω αν με πιάνεις...
Και η ρητορεία είναι μια από τις αρχαιότερες τέχνες.
