ελληνική μουσική
    429 online   ·  210.844 μέλη

    Επειδή έχω μάτια,αυτιά και στοιχειώδη νοημοσύνη...

    gazakas
    15.03.2007, 00:56
    Το παρακάτω κείμενο αποτελεί μαρτυρία συλληφθέντα φοιτητή στην πορεία 8 Μάρτη και πρόκειται για mail που έστειλε στη λίστα φοιτητών του τμήματος μηχανικών Η/Υ Πάτρας. Το αναδημοσιεύω ολόκληρο από το http://www.indy.gr/ χωρίς άλλα σχόλια:

    "Κατʼ αρχάς ζητώ συγγνώμη σε όσους θεωρήσουν αυτό το e-mail spam, εν τούτοις συνεχίζω να θεωρώ ότι το θέμα είναι αρκετά σημαντικό ώστε να λάβουν όλα τα μέλη του συλλόγου άμεση γνώση. Επίσης, ζητώ να με συγχωρήσετε που δεν ήμουν στη γενική συνέλευση για να πω αυτά που θα σας πω, αλλά δεν μπόρεσα τελικά να κατέβω στην Πάτρα στην ώρα μου. Θα λείπω και από την επόμενη Γ.Σ., αφού θα είμαι εν αναμονή του δικαστηρίου.
    Να σημειώσω ότι δεν ανήκω σε καμία παράταξη, και πιστεύω ότι οι φίλοι φοιτητές που ανήκουν σε οποιαδήποτε παράταξη θα διαβάσουν το κείμενο, παρά το γεγονός ότι εγώ δεν ανήκω κάπου.
    Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος (αν και δεν νομίζω να τα καταφέρω) στην περιγραφή των γεγονότων, μιας και λίγο πολύ θα τα έχετε ακούσει (παραμορφωμένα) στις ειδήσεις. Επίσης, συγχωρήστε την απουσία λογοκρισίας στις άσεμνες λέξεις, αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει λόγος να κρυβόμαστε πίσω απʼ τα δάχτυλα μας και να προβάλλουμε μία πλασματική ηθικολαγνεία. Τα πράγματα αυτά συμβαίνουν και ακούγονται καθημερινά, και θεωρώ ότι αυτός που προσβάλλεται ακούγοντας ωμά αυτές τις λέξεις είναι ανειλικρινής πρώτα στον εαυτό του, και έπειτα στους συνανθρώπους του.
    Είμαι ένας από τους 49 συλληφθέντες της 08/03/2007. Με προσήγαγαν μαζί με άλλα 48 παιδιά από το ίδιο σημείο (από τη νησίδα που υπάρχει στη γωνία Μ. Βρετανία και Βας. Σοφίας) στη ΓΑΔΑ, άνευ λόγου και αιτίας. Ήμουν από τους λίγους τυχερούς που δεν έφαγαν ξύλο και πραγματικά ακόμα απορώ πως την γλύτωσα. Δεν κατάφερα να ξεφύγω αφού, όπως θα έχετε δει στα βίντεο, μας κύκλωσαν περί τους 100 και παραπάνω αστυνομικοί και μας εξήγησαν με τον πλέον αποτελεσματικό τρόπο πως νοιώθει μία κατσαρίδα όταν, αφού την έχεις ψεκάσει 10 φορές με AROXOL, συνεχίζεις επίμονα να την βαράς με μία παντόφλα. Τη στιγμή εκείνη είχα κάτσει κάτω σκυμμένος και περίμενα απλά να με δείρουν. Οι ατάκες των αστυνομικών συνοψίζονταν στο «Έτσι, έτσι, στα τέσσερα πρέπει να είστε». Πέρα από την ασφυξία λόγω των χημικών και της φυσούνας που έφαγα στο πρόσωπο, γύρω μου άκουγα πολύ δυνατά τις κραυγές των παιδιών που έβλεπα να χτυπάνε με μεγάλη μανία οι κ. αστυνομικοί. Πλέον κατάλαβα ακόμα πιο ζωντανά γιατί ο κόσμος τους λέει μπάτσους, και ελπίζω να έχετε καταλάβει και εσείς. Κάποια στιγμή κάποιος ΜΑΤατζής με έδωσε σε κάποιον άλλο να με πάει στην κλούβα. Τα «γαμώ τη μάνα σου ρε μουνί» από τους φίλους αστυνομικούς έδιναν και έπαιρναν, όπως άλλωστε ήταν αναμενόμενο. Μία κοπέλα που δεν μπορούσε να αναπνεύσει και ήταν έτοιμη να λιποθυμήσει είπε στους ΜΑΤατζήδες «θα λιποθυμήσω», και αυτοί της απάντησαν «Λιποθύμα τώρα να σε γαμήσουμε και από πάνω».
    Με έβαλαν στην κλούβα και περιέργως δεν μου πέρασαν χειροπέδες. Χειροπέδες έβαλαν στους μισούς από εμάς και στους περισσότερους τις έβγαλαν στην κλούβα. Σε μερικά παιδιά τις άφησαν, έτσι για τιμωρία. Μέσα στην κλούβα είχαμε ένα παιδί με ανοιγμένο κεφάλι, μία κοπέλα με σκισμένο φρύδι, ένα παιδί με σπασμένη μύτη, έναν άλλο με μισή μπλούζα και χέρι που σχεδόν δεν κούναγε (ρήξη μυών πίσω απʼ τον καρπό), ένα κάρο παιδιά με μελανιές και καρούμπαλα και άλλους που πιθανότατα ξεχνάω. Ζητάγαμε επίμονα γιατρό και φωνάζαμε συνέχεια (αφού ξέραμε ότι δεν είχαμε κάνει τίποτα απολύτως) και ρωτάγαμε γιατί μας είχαν μαζέψει. Προφανώς δεν υπήρχε απάντηση, και προφανώς ούτε γιατρός. Μάλιστα ένας «άνδρας των ΜΑΤ» φόρεσε και την αντιασφυξιογόνο του(!!!) μέσα στην κλούβα, προφανώς για να μας φοβίσει.
    Κάποια στιγμή (κατά τις 7 το απόγευμα) φτάσαμε στη ΓΑΔΑ όπου ακόμα δεν ξέραμε γιατί μας πάνε. Μας ανέβασαν στον 11ο όροφο, τα κινητά απαγορεύονταν, αλλά εμείς τα βγάζαμε στη ζούλα μέσα στο γενικότερο χάος που επικρατούσε. Στον 11ο μας πέταξαν σʼ ένα διάδρομο και άρχισε η διαδικασία του πολέμου των νεύρων. (Ατάκα ασφαλΉτη όταν μας πήγαν στο διάδρομο: «Ρε τι μαλάκες είμαστε, τι μαλακίες κάνουμε, τι είναι αυτά που φέραμε εδώ?». Την ψιθύρισε ένα ασφαλήτης σε έναν άλλο, και ήμουν αρκετά κοντά να το ακούσω). Ήμασταν χάμω μες τη βρώμα και τις γόπες, σε ένα διάδρομο 2.50 επί 12 μέτρα (περίπου), 49 άτομα, μεταξύ των οποίων 20 περίπου κοπέλες, ο ένας πάνω στον άλλο, με ασφαλήτες να περνάνε συνέχεια από πάνω μας για να μας σπάσουν τα νεύρα. Κουνιόμουν, και έβηχα από τα χημικά που έβγαζαν τα ρούχα τα δικά μου και των άλλων. Μας έκαναν σωματικό έλεγχο (γυμνό για όσους δεν γνωρίζουν), χωρίς ακόμα να μας λένε γιατί μας έχουν προσάγει, και χωρίς γιατρό για τα χτυπημένα παιδιά. Οι προκλητικές ατάκες έδιναν κ έπαιρναν. Επαφή με δικηγόρο δεν υπήρχε, και δεν υπήρξε για 19 ώρες !!!! Μας πήραν δακτυλικά αποτυπώματα, πράγμα που είναι παράνομο χωρίς κατηγορίες και αφού ήδη μας είχαν κάνει εξακρίβωση. Απλά μας τρομοκρατούσαν. Κατά τη διάρκεια της νύχτας μας έφεραν την εντολή σύλληψης να υπογράψουμε, όπου λέει είχαμε συλληφθεί για διατάραξη κοινής ειρήνης και «εγκληματική οργάνωση» (έτσι έλεγε το χαρτί). Προφανώς και δεν υπέγραψε κανείς, και ζητούσαμε πολύ έντονα δικηγόρο. Αρχικά είχαμε πάει μόνο για απλή προσαγωγή, και η εντολή σύλληψης εμφανίστηκε ως δια μαγείας μετά τις 1 το βράδυ (αφού είχαμε ήδη 5 ώρες χωρίς δικηγόρο και γιατρό στη ΓΑΔΑ). Κάποια στιγμή ήρθε και έναν υποτιθέμενος εισαγγελέας και μας έβαλε να συντάξουμε απολογία ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟ, πράγμα παράνομο και ανήκουστο. Οι κατηγορία, για 45 (οι 4 νομίζω είχαν ελάχιστα διαφορετική) άτομα? «Ο κατηγορούμενος συμμετείχε σε κομμάτι της πορείας που αποκόπηκε από τον κύριο όγκο της και επιτέθηκε στους άνδρες της αστυνομίας με πέτρες, μάρμαρα και ξύλα. Κατά την σύλληψη του άφησε στο έδαφος 1 ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΜΑΣΚΑ, 2 ΑΝΤΙΑΣΦΥΞΙΟΓΟΝΕΣ ΜΑΣΚΕΣ, 1 ΒΑΡΙΟΠΟΥΛΑ, 1 ΣΦΕΝΤΟΝΑ, 1 ΠΑΛΟΥΚΙ, ΠΕΤΡΕΣ ΚΑΙ ΜΑΡΜΑΡΑ». Του τέστην, αφήσαμε κάτω 90 αντιασφυξιογόνες, 45 βαριοπούλες , 45 σφεντόνες, και υπολογίζω περί τις 150-200 πέτρες. Δεν ξέρω αν γελάτε, αλλά μʼ αυτές τις αδιανόητες κατηγορίες είναι πιθανή η καταδίκη. Οι περισσότεροι δεν υπέγραψαν, εγώ δήλωσα αθώος και ότι αρνούμαι τις αστείες αυτές κατηγορίες και ότι θα μιλήσω μόνο παρουσία δικηγόρου, και υπέγραψα.
    Τους τραυματίες τους πήγαν στις 4 το πρωί στον Ερυθρό σταυρό (9 ώρες αργότερα). Σε μερικά παιδιά δεν μπόρεσαν να κάνουν ράμματα που χρειαζόταν, γιατί οι πληγές είχαν κλείσει. Φαί δεν είχαμε. Αγοράσαμε με ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΕΞΟΔΑ champion κρουασάν από το κυλικείο, στις 2 το βράδυ. Μαζέψαμε όλοι μαζί τα λεφτά και πήγαν 2 παιδιά από εμάς συνοδεία 6 αστυνομικών (έπιασαν την Αλ κάιντα οι μαλάκες) να τα φέρουν. 35 παιδιά ήταν από Θες/νίκη, όπως φαντάζεστε κανείς δεν έχει φάει κάτι ιδιαίτερο μες τη μέρα. Αντιστοιχούσαν για 19 ώρες, 2,5 κρουασάν στον καθένα και 1/15 του πακέτου των τσακίρης τσίπς. Νερό απʼ τον ψύκτη και απουσία χαρτιού υγείας. Κοιμηθήκαμε στον διάδρομο αυτό που είχε και γραφεία, ακουμπώντας με τον απέναντι μας τα γόνατά μας που ήταν λυγισμένα για να χωρέσουμε. Συνέχεια πέρναγαν οι ασφαλήτες από πάνω μας για να μας ξυπνάνε, και κάθε λίγο και λιγάκι προέκυπτε και μία άλλη γραφειοκρατική βλακεία για να μην κοιμόμαστε. Την επομένη το πρωί μας φωτογράφησαν, και περιμέναμε από τις 9 που υποτίθεται θα μας πήγαιναν στην Ευελπίδων μέχρι τις 7 το απόγευμα που μας πήγαν τελικά. Βλέπετε, η γραφειοκρατία ζει και βασιλεύει, και μία χαρά εξυπηρετεί τους σκοπούς της. Στις 2 περίπου επιτέλους είδαμε τους δικηγόρους, και μας έφεραν μερικά κρουασάν παραπάνω και φρυγανιές, και τσιγάρα στα παιδιά (κακή επιλογή γιατί ο χώρος έγινε απίστευτα αποπνικτικός). Κατά τις 16:30 μας έφεραν και φασολάδα, ευγενική χορηγία της ΕΛ.ΑΣ. (νομίζω). Συνέχεια μας τρομοκρατούσαν λέγοντας μας ότι θα μείνουμε και άλλη μέρα μέσα τελικά, γιατί η γραφειοκρατία είχε καθυστερήσει τις διαδικασίες κ δεν θα προλαβαίναμε το αυτόφωρο.
    Περάσαμε ευτυχώς μετά από χίλια βάσανα από τον εισαγγελέα (πράγμα που σήμαινε ότι θα περνάγαμε αυτόφωρο), ο οποίος πρωτοφανώς ήρθε στη ΓΑΔΑ παρόλο που ο νόμος λέει ότι δεν μετακινείται από την έδρα του και ότι οι κατηγορούμενοι πάνε σʼ αυτόν. Να χιλιοευχαριστήσω εδώ όλα τα παιδιά που εξέφρασαν την αλληλεγγύη τους έξω από τη ΓΑΔΑ. Τους ακούγαμε έξω από το παράθυρο του εισαγγελέα που ήταν στον 6ο όροφο να φωνάζουν και ήταν απίστευτη η ψυχολογική βοήθεια (στο διάδρομο που μέναμε δεν είχαμε παράθυρα). Η αλληλεγγύη βοηθά πραγματικά πολύ και είναι ανεξάρτητη κομματικών φραγμών. Μας έδεσαν λοιπόν με χειροπέδες μεταξύ μας και μας μετέφεραν συνοδεία 25 ασφαλητών και δεν ξέρω και γω πόσων ένστολων στα δικαστήρια με κλούβες. Οι κλούβες είχαν κελιά των τεσσάρων που κανονικά δεν χωράγανε ούτε 2 άτομα, και έκλειναν ερμητικά με σιδερένιους τοίχους που είχαν μόνο μικρές τρυπούλες για να παίρνεις αέρα. Δεν ξέρω καν πόσοι αστυνομικοί και ζητάδες και περιπολικά μας ακολουθούσαν και άνοιγαν τον δρόμο, αλλά ακούγονταν πολλοί (είπαμε, έπιασαν την Αλ Κάιντα οι μαλάκες). Στο δικαστήριο και έπειτα από 24 ώρες κράτησης και αϋπνίας πρακτικά, μπορέσαμε να δούμε για μία στιγμή και από μακριά τους γονείς μας. Μερικοί κατάφεραν και μπήκαν και στο δικαστήριο για λίγο, άλλους δεν τους αφήσανε καν. Και άρχισε το θέατρο του παραλόγου. Αφού μας κάθισαν αλφαβητικά και ο καθένας ανακοίνωσε τη σχολή του, οι 30 περίπου δικηγόροι που ήταν μέσα στην αίθουσα ζήτησαν την τριήμερη αναβολή που δικαιούται οποιοσδήποτε συλληφθέντας για να ετοιμάσει την απολογία του. Η μόνη περίπτωση να μην σε αφήσουν να φύγεις ελεύθερος από κει για το τριήμερο είναι ή να μην έχεις καθαρό ποινικό μητρώο, ή να μην έχεις γνωστή κατοικία, ή η κατηγορία σου να είναι πολύ βαριά, ή γενικά να συντρέχει κάποιος λόγος που να σε καθιστά ύποπτο φυγής. Διακόπτουν λοιπόν αι «αδιάβλητοι» δικασταί για 5 (και καλά) λεπτά, και επιστρέφουν μετά από 50!!!!!!!!!
    Λέει λοιπόν ο εισαγγελέας, με σίγουρη, τρεμάμενη φωνή:
    «Σέβομαι την ιδιότητα του φοιτητή, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν τους αφήσουμε ελεύθερους το τριήμερο δεν θα επαναλάβουν τις πράξεις που έκαναν, και άρα εισηγούμαι την τριήμερη κράτησή τους»
    Ο γελοίος λοιπόν αυτός άνθρωπος δεν δίστασε και δεν ντράπηκε να μας καταδικάσει σε τελείως άκυρη χρονική στιγμή, τη στιγμή που έπρεπε να εξετάσει αν ήμασταν γνωστοί εγκληματίες και ύποπτοι φυγής. Δεν μπορώ καν να μετρήσω (γιατί δεν ξέρω ακριβώς) πόσους δικονομικούς νόμους παρέβη εκείνο το δικαστήριο. Σαφής στόχος αυτής της εισήγησης ήταν η προληπτική και παραδειγματική τιμωρία μας επειδή συμμετείχαμε στην πορεία. Στα 50 λεπτά που μεσολάβησαν, φαντάζομαι (και όλοι οι δικηγόροι το ίδιο φαντάστηκαν) ότι αυτός ο παπάρας (και συγχωρήστε το μένος παρακαλώ) πήρε και δέχτηκε τηλέφωνα από πολύ ψηλά. Οι δικηγόροι έπεσαν απʼ τα σύννεφα και άρχισαν να τραβάνε τα μαλλιά τους, και μέσα από μία αστεία και υποτιμητική για την υποτιθέμενη «δημοκρατία» μας διαδικασία, που κράτησε δυόμιση ώρες, έπεισαν το τριμελές πλημμελειοδικείο ναι πλειοψηφήσει (!!!!!!!!! και όχι ομόφωνα) να διατάξει την άρση της κράτησης μας. Η αξιότιμη πρόεδρος, θεωρούσε ότι έπρεπε να φύγουν μόνο οι τραυματίες, πρόταση χωρίς καμία δικονομική λογική. Τελικά κρατήθηκε ένα παιδί, ο Κώστας, που δεν ήταν φοιτητής και άρα ανήκε σε πιο ευαίσθητη κοινωνική μερίδα, και δεν είχε αυτή τη «νεφελώδη» ασυλία της ιδιότητας του φοιτητή που χαρακτήριζε τους υπόλοιπους. Γιʼ αυτό και παρόλο που τον έπιασαν μαζί με μας του φόρτωσαν και απόπειρα σωματικής βλάβης σε συγκεκριμένο αστυνομικό. Τα παιδία που φορτώθηκαν με τα κακουργήματα εξετάζονταν ξεχωριστά, και έμειναν προφανώς μέσα σε συνθήκες χειρότερες απʼ τις δικές μας. Τη Δευτέρα το πρωί πήγαμε στο δικαστήριο πάλι. Τη δικογραφία την έλαβαν οι δικηγόροι στις 11:30 και εμείς δικαζόμασταν στις 12. Πήγαμε να μπούμε στην αίθουσα οι πρώτοι κατηγορούμενοι κατά τις 4 αν θυμάμαι σωστά. Μέσα λοιπόν στην αίθουσα ήταν οι δικηγόροι, 30 περίπου ασφαλήτες, και περίπου 15-20 ένστολοι αστυνομικοί. Έξω από την αίθουσα υπήρχαν παρατεταγμένα ΜΑΤ. Οι γονείς διαμαρτυρήθηκαν πολύ έντονα, αφού οι μπάτσοι και οι δικαστές δεν τους άφησαν να μπουν με τη δικαιολογία ότι «δεν χώραγαν στην αίθουσα»!!! Πώς να χωρέσουν, με 50 αστυνομικούς και 49 κατηγορούμενους?????? Είπαμε, έπιασαν την Αλ Κάιντα, οι μαλάκες.
    Ξεκίνησε η δίκη με τους γονείς απʼ έξω, οι δικηγόροι σύσσωμοι ζήτησαν αναβολή εντός του 15μέρου λόγω του ότι έλαβαν πολύ αργά τη δικογραφία. Και λίγο πριν κάνει την εισήγηση η εισαγγελέας , ακούμε από τον διάδρομο φωνές και φασαρία. Μπαίνει ένας μέσα στο δικαστήριο και φωνάζει «Ένα γιατρό, ένα γιατρό, έπεσαν δακρυγόνα έξω από το δικαστήριο». Φοβερή αναμπουμπούλα, αφού τα χημικά άρχισαν να πιάνουν και εμάς που ήμασταν μέσα στην αίθουσα. Ένας πατέρας προσπάθησε να μπει μέσα και έφαγε κάτι ψιλές με τα γκλομπ, ενώ ένας αλήτης ΜΑΤατζής τον ψέκασε εξʼ επαφής στο πρόσωπο. Σημειώνω εδώ ότι αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο και απαγορεύεται ρητά ακόμα και από την αστική δικαιοσύνη. Ο άνθρωπος λιποθύμησε και έγινε μπλε, έτρεξαν κάποιοι να τον βοηθήσουν, κάποιες άλλες μανάδες έπεσαν στα σκαλιά της εισόδου του δικαστηρίου, γενικά φοβερή αναταραχή. Δεν ξέρω άλλες λεπτομέρειες του τι έγινε έξω αφού ήμουν μέσα, αλλά ξέρω ότι η εισαγγελέας έτρεμε και αυτή λέγοντας ότι προτείνει να πάρουμε την αναβολή. Επίσης ξέρω ότι οι ένστολοι που ήταν μέσα αναρωτιόντουσαν δυνατά, πώς είναι δυνατόν να έχουν τόσο μαλάκες συναδέλφους. Να σημειώσω εδώ ότι υπάρχει συγκεκριμένος νόμος που απαγορεύει τη χρήση των χημικών μέσα στα δικαστήρια συγκεκριμένα. Στο Ελλαδιστάν όμως, κάτι τρέχει στα γύφτικα. Με τα πολλά φύγαμε, και μετά από λίγες ακόμα μικροαναταραχές.
    Θα περάσει η τρομοκρατία? Πρέπει όλοι μας να αναρωτηθούμε, και να μην απαντήσουμε επιπόλαια όχι. Γιατί αν δεν θέλουμε να περάσει, απαιτούνται πολλά περισσότερα από αυτά που κάνουμε, και το τελευταίο που πρέπει να μας απασχολεί είναι η κοντόφθαλμη τρομολαγνεία που χαρακτηρίζει την πραγματικά χαμένη (και όχι αναβεβλημένη) εξεταστική. Το πρόβλημα μάλλον είναι αρκετά πιο ευρύ, και ελπίζω να μπορέσουν να το δουν αρκετοί άνθρωποι. Ας αναρωτηθούμε λίγο για το πανεπιστήμιο που υπερασπίζουμε και για την κοινωνία που ζούμε γενικότερα, τώρα που έχουμε την πολυτέλεια να το κάνουμε. Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι οποιοσδήποτε από εσάς στην θέση μου. Ας αναρωτηθούμε λίγο για την «δημοκρατία» μας. Πιστεύω πως ο καθένας πρέπει να αναλάβει δράση ανάλογα με το πώς εκείνος θεωρεί σωστό, και όχι μόνο στα πλαίσια μίας παράταξης. Σας παρακαλώ να είστε δυναμικοί την Πέμπτη, αλλά και κάθε μέρα. Εγώ λόγω της κρατικής τρομοκρατίας δεν μπορώ να έρθω στην πορεία, για να μην επιβαρύνω την θέση μου, και με μία έννοια, η κυβέρνηση πέτυχε αυτό που ήθελε. Και μην ξεχνάτε ότι ακόμα 11 φοιτητές και ένας εργαζόμενος βαρύνονται με χειρότερες κατηγορίες απʼ τις δικές μου, και μόνο από τύχη δεν μου φόρτωσαν και εμένα τις ίδιες. Οι 12 αυτοί άνθρωποι χρειάζονται την συμπαράσταση όλων μας.
    Οι δικηγόροι άρχισαν να λένε ότι τέτοια φαινόμενα έχουν να δουν από τη χούντα. Σας καλώ να βγάλετε τα δικά σας συμπεράσματα από τα παραπάνω, και ελπίζω να μην ήμουν κουραστικός.
    Α. Δ., Μηχ. Η/Υ κʼ Πληρ. Πολυτεχνείο Πατρών."
    KIT_KAT
    15.03.2007, 01:45
    Μη μου πεις ότι τα ακούνητα και αμίλητα άρχισαν να κουνιούνται και να μιλάνε...
    absurdus_delirium
    15.03.2007, 01:49
    Κατ' αρχάς μπράβο, ρε gazakas! Χτες συζητούσα με μια φίλη πως ό,τι συμβαίνει δεν το έχουν υπ' όψη τους πολλοί άνθρωποι μέσα στο Πανεπιστήμιο, πόσο μάλλον ο μέσος Έλληνας - και πως μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό.

    Όπως έγραψα και στο θέμα για τη δακτυλοσκόπηση εξάχρονων μωρών:

    Αν όπως λέει η υπογραφή σου "δε γουστάρεις να ησυχάσεις" διάβασε το θέμα "Επειδή έχω μάτια, αυτιά και στοιχειώδη νοημοσύνη". Κοίτα τη μία πλευρά, κοίτα την άλλη και κρίνε κατά πόσο αυτοί που είναι στους δρόμους ξέρουν το γιατί, κατά πόσο πραγματικά προκαλούν και κατά πόσο οι λογικές "ακολουθώ την πορεία σου στα 5 μέτρα - αν είναι ειρηνική, δεν έχεις τίποτε να φοβηθείς / έχω μια κάμερα μες στο σπίτι σου - αν είσαι νομοταγής, δεν έχεις τίποτε να φοβηθείς / σε έχω φακελωμένο από τα έξι σου - αν μεγαλώσεις σωστά δεν έχεις τίποτε να φοβηθείς" είναι ασύνδετες.

    Το κακό, φίλε μου, είναι πως η προπαγάνδα στις μέρες μας, δε στηρίζεται στην απόκρυψη πληροφοριών. Στηρίζεται στο να σου παρέχουν 10 φορές το ένα μήνυμα και 1 το άλλο. Ποιο είναι ποιο; Βρες το και παρ' το.

    ΑΤΤΕΝΤΙΟΝ! Μη Ζγωνς Σμα Σ'λεν Φλαξ!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : absurdus_delirium στις 15-03-2007 01:53 ]


    Fler
    15.03.2007, 01:58
    Έτσι..Για να ακούγεται και η άλλη πλευρά.
    Γιατί ΑΥΤΑ θα έπρεπε να μας τρομοκρατούν όλους πολύ περισσότερο από τα επεισόδια που προκαλούν 5 - 6 άτομα και "σπέρνουν τον πανικό προκαλώντας αναταραχές."
    Και δεν έχει νόημα να μιλάμε εκ του ασφαλούς, καθισμένοι αναπαυτικά μπροστά στις οθόνες των τηλεοράσεών μας και να δεχόμαστε άκριτα ότι μας σερβίρουν στο πιάτο οι "έντιμοι" δημοσιογράφοι με τις "έγκυρες" πληροφορίες τους..
    Όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται για την αλήθεια, ας κλείσει την τηλεόραση - που όχι μόνο δεν μας ενημερώνει, αλλά μάλλον μας αποβλακώνει κιόλας - κι ας βγει στους δρόμους..Μετά, ας έρθουνε όλοι να το συζητήσουμε παρέα..Να τα βάλουμε κάτω για να δούμε επιτέλους από που μπάζει η υπόθεση και να κόψουμε επιτέλους τις αοριστολογίες και τις ανακρίβειες...Αντώνη ευχαριστούμε.

    dijo
    15.03.2007, 06:58
    Την περασμένη Πέμπτη κατέβηκα κι εγώ στην Αθήνα για την πορεία. Κατά τη διάρκεια της πορείας πριν φτάσουμε μπροστά απ' τη βουλή είδα κανα δυο άτομα να βάζουν φωτιά σ' ένα ΑΤΜ της eurobank και έναν κουκουλοφόρο να ρίχνει μ' ένα "στυλό", ενώ οι μπάτσοι λίγο πιο κάτω παρακολουθούσαν ανέμελα. Το πανηγύρι άρχισε μόλις φτάσαμε στο σημείο όπου είχαν στηθεί οι κάμερες... Ή ατμόσφαιρα ήταν αποπνικτική και όσοι μείναμε πίσω αρχίσαμε να υποχωρούμε, ενώ το μπλοκ του ΕΜΠ που είχε αποκοπεί από την υπόλοιπη πορεία κυνηγήθηκε από τα ΜΑΤ. Ακόμη και την ώρα που υποχωρούσαμε - πατείς με πατώ σε - πνιγμένοι από τα χημικά οι μπάτσοι δεν σταμάτησαν να ρίχνουν...
    Μόλις έφυγα από το στριμωξίδι, σχεδόν στα τυφλά, κατέβηκα κάτω στην πλατεία για να συνέλθω και από 'κει παρακολούθησα για λίγη ώρα τον πετροπόλεμο μεταξύ ΜΑΤ και κουκουλοφόρων. Ε, λοιπόν αν είχα το κουράγιο, μετά απ' όλα αυτά που είδα, θα πήγαινα κι εγώ μαζί τους να πετάξω και πέτρες και μολότοφ με βιτριόλι και ότι άλλο έπεφτε στα χέρια μου, κι ας διαφωνώ μ' αυτό. Και δε διαφωνώ γιατί με πειράζει αν σπάσουν τις "Τράπεζες" ή ακόμη κι αν κάψουν την παράγκα του τσολιά (δεν ξέρω αν αληθεύει αυτό που άκουσα, ότι δηλαδή οι τσολιάδες εκπαιδεύονται από ιδιωτική εταιρεία και μπαίνουν με βύσμα), αλλά διαφωνώ γιατί απλά δεν πιστεύω πως αυτή η τακτική έχει αποτέλεσμα. Όσο για τη βεβήλωση πιστεύω πως ήταν εντελώς ασήμαντη μπροστά στη βεβήλωση που τα σύμβολά μας -και ότι αυτά συμβολίζουν- υφίστανται καθημερινώς, ακόμη και κάτω από το μανδύα της νομιμότητας από αυτούς που μας κυβερνούν. Αλλά αυτό φαίνεται πως δεν ενοχλεί κανέναν αφού συνεχίζουμε και τους ψηφίζουμε...

    Σχετικά με τα "κωλοπαίδια", τα "τσογλάνια", τους "αλήτες" πιστεύω πως είναι πολύ εύκολο απλά να τους χαρακτηρίσουμε κάπως και να ξεμπερδεύουμε με δαύτους, χωρίς καν να αναλογιστούμε ποιοί είναι οι λόγοι που τους οδηγούν σ' αυτήν τη συμπεριφορά.
    Παρακάτω παραθέτω ένα κείμενο ενός παιδιού που "τα σπάει" και πετάει πέτρες στις πορείες:

    Εκπαίδευση και Ιδιωτικοποίηση

    Το κράτος ανάλογα με τις συνθήκες που επικρατούν στο κοινωνικό φάσμα την εκάστοτε στιγμή, εξελίσσεται, αναδιπλώνεται, επιτίθεται ή υποχωρεί. Αναδιαρθρώνει τους μηχανισμούς του, είτε στο επίπεδο της καταστολής, είτε στο επίπεδο της χειραγώγησης. Στα Ελληνικά όρια, με την αρχή της λεγόμενης μεταπολιτευτικής περιόδου η αναδιάρθρωση αυτή πήρε χαρακτηριστικά αργής αλλά προσεκτικής ανάπτυξης. Στον οικονομικό τομέα από την μία, με την ενίσχυση των επενδύσεων (στα πλαίσια της ελεύθερης αγοράς) και την ένταξη σε ένα παγκόσμιο οικονομικό δίκτυο. Στον κοινωνικό τομέα από την άλλη, με την συνειδησιακή επιβολή των “αγαθών” του ιδιωτισμού, προσαρμόζοντας όλα τα πεδία της καθημερινότητας (από τις πολιτιστικές και αθλητικές εκδηλώσεις, μέχρι τι σύστημα υγείας και εκπαίδευσης) στις ορέξεις των αφεντικών.
    Ένα από τα πεδία αυτά λοιπόν είναι και η εκπαίδευση. Αρχικά πρέπει να γίνουν δύο διακρίσεις σε αυτόν τον τομέα. Κατ’ αρχήν η διάκριση μεταξύ παιδείας και εκπαίδευσης. Όταν μιλάμε για εκπαίδευση, μιλάμε για μία ετεροκαθορισμένη μορφωτική διαδικασία. Τα γνωστικά πεδία αυτής διαμορφώνονται ανάλογα με το τι εργατικό δυναμικό χρειάζεται ανά πάσα στιγμή το κεφάλαιο. Αντίθετα, όταν μιλάμε για παιδεία, μιλάμε για έναν συνδυασμό ελεύθερων συνθηκών διαπαιδαγώγησης, αυτομόρφωσης και όξυνσης της κριτικής σκέψης η οποία μπορεί να υπάρξει μόνο μέσα στα ελευθεριακά σχολεία ή σε ανάλογα εγχειρήματα αυτομόρφωσης.
    Δεύτερη διάκριση που πρέπει να γίνει είναι μεταξύ δημόσιας και ιδιωτικής εκπαίδευσης. Τα τελευταία χρόνια το ελληνικό κράτος καλλιέργησε τις συνθήκες στις οποίες θα ευδοκιμούσε η ιδιωτική εκπαίδευση στα πρότυπα των “ανεπτυγμένων χωρών”, παρ’ όλο που στην Ελλάδα η εκπαιδευτική διαδικασία είναι παραδοσιακά συνυφασμένη με την κρατική πατρωνία στο επίπεδο δαπανών και κονδυλίων.
    Η ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης έχει ξεκινήσει από τα ιδιωτικά σχολεία, και επιχειρείται εδώ και χρόνια να επεκταθεί και στην τριτοβάθμιο τομέα της. Η απλή συναναστροφή ενός ιδιώτη με ένα ίδρυμα για την απλή επιχειρηματικότητα μέσα σε αυτό –κάτι που ισχύει εδώ και χρόνια- επεκτείνεται στην ολοκληρωτική μετατροπή των ιδρυμάτων σε επιχειρήσεις. Η κρατική παρέμβαση θα περιοριστεί στον απλό έλεγχο και την αξιολόγηση των επιχειρήσεων αυτών σε σχέση με την αγορά εργασίας. Κατά συνέπεια βιομήχανοι, ιδιωτικά ερευνητικά κέντρα, επιχειρηματίες και manager, θα θέτουν με μεγαλύτερη άνεση τους όρους της εκπαιδευτικής διαδικασίας και τις επακόλουθες εργασιακές σχέσεις, έχοντας την δυνατότητα να καθορίζουν με ακρίβεια τι είδους εργατικό δυναμικό χρειάζονται (ακριβώς ότι συμβαίνει και σήμερα, απλά χωρίς την κρατική χρηματοδότηση).
    Που βρίσκονται λοιπόν οι διαφορές, εφόσον στην ουσία η δημόσια δεν διαφέρει από την ιδιωτική εκπαίδευση; Η απάντηση δεν μπορεί να αναζητηθεί σε έτοιμες συνταγές και στείρες οικονομικές αναλύσεις. Δίνεται όμως αν ξετυλίξουμε το κουβάρι των κοινωνικών αγώνων προς την ελευθερία και την εκπαιδευτική διαδικασία ως τόπο ταξικής αντιπαράθεσης.
    Όπως τα φοιτητικά κινήματα των τελευταίων 50 χρόνων διεκδίκησαν την δημόσια εκπαίδευση ως ένα γενικότερο ελευθεριακό εγχείρημα, έτσι τα αφεντικά προσπάθησαν να αντιταχθούν σε αυτήν την κατάσταση. Η δημόσια εκπαίδευση προήλθε μέσα από αγώνες και κοινωνικές διεκδικήσεις για την ελευθερία της έκφρασης και των ιδεών. Σε αυτό το πλαίσιο κατοχυρώθηκαν οι Γενικές συνελεύσεις, ο φοιτητικός έλεγχος και το άσυλο, αλλά και η προσβασιμότητα αυτών των χώρων από ολόκληρη την κοινωνία. Αντίθετα κράτος και αφεντικά προσπάθησαν και προσπαθούν να μειώσουν αυτές τις αντιστάσεις είτε μέσο των κατασταλτικών μηχανισμών, είτε μέσο της χειραγώγησης από τις καθεστωτικές παρατάξεις.
    Συμπερασματικά, δεν γίνεται να αντιληφθούμε την εκπαιδευτική διαδικασία ως κάτι που θα υπερασπιστούμε τον ένα η τον άλλο χαρακτήρα της. Είναι όμως ένας χώρος ανάπτυξης της κοινωνικής αντιπαράθεσης και ταξικής σύγκρουσης, και γι’ αυτό κανένας αγωνιζόμενος άνθρωπος δεν μπορεί να το εγκαταλείψει. Τα αφεντικά επιτίθενται σε αυτό στα πλαίσια της γενικότερης αναδιάρθρωσης της κοινωνίας. Η όξυνση των κοινωνικών αντιστάσεων μέσα στο πανεπιστήμιο έγκειται στο κατά πόσο θα συνειδητοποιήσουμε την αναγκαιότητα τους, αλλιώς είμαστε καταδικασμένοι στην απάθεια και την σιωπή.

    Υ.Γ. Ευτυχώς που στην πορεία της Πέμπτης δεν υπήρξαν -σύμφωνα με την αστυνομία- παρά μόνο ελάχιστοι τραυματισμοί!
    melody-music
    15.03.2007, 11:24
    όλα αυτά που διάβασα εδώ μου θύμισαν πολύ έντονα μια συζήτηση που είχα μια μέρα με ένα φίλο μου μπάτσο(χαιδευτικό είναι για τον συγκεκριμένο). αυτός λοιπόν μου είχε πει οτι οι ματατζήδες είναι στην πλειοψηφία τους κολλημένα μυαλά και οτι είναι στο συγκεκριμένο σώμα γιατι γουστάρουν να βαράνε (!!!) . σίγουρα έχουν την εντολή να περικυκλώσουν η να ρίξουν καμιά ψιλή αλλα μου λεει οτι αυτό δεν σημαίνει οτι οι εντολές μας είναι να σπάσουμε στο ξύλο κόσμο. είναι αυτό που λέμε πολλές φορές οτι σε όποιον ΄δωσεις ένα γκλομπ και μια στολή νομίζει οτι θα μας γ..... όλους.μου θυμίζει πολύ μια ταινία με συνηθισμένους ανθρώπους που τους έκλεισαν σε ένα χώρο και τους μισους τους έκαναν μπάτσους και τους υπόλοιπους κρατούμενους για χάρη κάποιου πειράματος. δεν θυμάμαι τον τίτλο της αλλα έιναι πολύ κοντά στην αλήθεια. αν δώσεις σε κάποιον έστω και ένα μικρό ίχνος εξουσίας αν έχει λίγο μέσα του κόλλημα για εξουσία ή κάτι τέτοιο θα μεταμορφωθεί στον ματατζή που βαράει. αν το παιδί του ματατζή ήταν εκεί; θα ήθελε να το χτυπάνε έτσι;
    το κείμενο απο τον φοιτητή που παρατέθηκε προηγούμενα το δείχνει σε σημεία του οταν λέει οτι κ οι ιδιοι οι αστυνομικοί αναρωτιώντουσαν τι τους μαζεψανε αυτούς. το όλο κλίμα αυτές τις μέρες που έχει δημιουργηθεί ειναι καθαρά τρομοκρατικό. είναι γνωστοί-γνωστοί (οπως διάβασα κάπου εδώ) αυτοί που προκαλούν τα επεισόδια. αλλα αυτοι δεν τα προκαλούν οπουδήποτε αλλά μπροστά στις κάμερες. δεν είναι πολλοί ειναι λίγοι. αρκετοί να προκαλέσουν πανικό και αναμπουμπούλα. αυτοί που σε κάθε πορεία την κάνουν να χάνει το νόημα της και να ξεχνιέται το γιατί γίνεται. και αυτό είναι το ζητούμενο. αυτό θέλουν να πετύχουν. να μιλάμε για τις φωτοβολίδες και τα δακρυγόνα τα οποία τρώνε στη μούρη ο καθένας. τα τελευταία επεισόδια (8/3) είχαν πάρα πολλούς αθώους. ήταν μεγάλη η πορεία και αυτό που είδα εγώ εκείνη την μέρα (γιατι η δουλειά μου είναι στο σύνταγμα) ήταν τρομοκρατημένοι φοιτητες να προσπαθούν να διαφύγουν τρώγωντας ξύλο ενώ τα τσογλάνια που έιχαν προκαλέσει το χαμό την είχαν ‘‘κάνει’’ ήδη λίγο πιο κάτω΄και έβλεπες παιδιά να τρέχουν να καλυφθούν και τα κλόμπ να πέφτουν βροχή. και βέβαια δεν θα την πληρώσουν αυτοί που φταίνε. αυτούς χρειάζεται η κάθε πορεία και η κάθε διαδήλωση για να περάσει στα ψιλά το ΓΙΑΤΙ φωνάζει και διαμαρτύρεται ο κόσμος. σήμερα έχει ξανά πορεία. σήμερα θα γίνει μεγάλο πανηγύρι... και οι δυο πλευρές είναι εξαγριωμένες. οι φοιτητές έχουν αγανακτήσει με τις συλλήψεις και όλα αυτά που τους καταλογίζουν χωρίς να φταίνε. το τι θα συμβεί σήμερα θα το δούμε διαστρεβλωμένο στις τηλεοράσεις. όπως είπε και ο λαζόπουλος χθές:το μνημείο του αγνωστου στρατιώτη είναι το θέμα; αυτο μας νοιάζει; ή ο άγνωστος φοιτητής; αυτόν ποιος θα τον τιμήσει; τεσπα. το ζήτημα δεν είναι το μνημείο γιατι αν θες να το τιμήσεις δεν το τιμείς με το να το έχεις να το κοιτας και να παραθέτεις στεφάνια....
    renabill
    19.05.2007, 02:46
    Παράθεση:

    Το μέλος jacamar στις 09-03-2007 στις 22:11 έγραψε...

    ρε παιδιά καλά όλα αυτά για την παιδεία αλλά κάποιος πρέπει να βάλει στην θέση του τα τσογλάνια που τα΄κάνουν λίμπα σε κάθε διαδήλωση δεν χρωστάνε οι αστυνομικοί να τρώνε βίδες μολώτοφ και μάρμαρα στο κεφάλι....



    Κι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι και κάνουν τη δουλεία τους(και είναι και κακοπληρωμένοι). Γιατί να έρχεται το κάθε κακομαθημένο κωλόπαιδο να απειλεί τη ζωή τους? Πού φτάσαμεεεεεεεεεεεε????
    renabill
    19.05.2007, 02:50
    Παράθεση:

    Το μέλος jacamar στις 09-03-2007 στις 22:11 έγραψε...

    ρε παιδιά καλά όλα αυτά για την παιδεία αλλά κάποιος πρέπει να βάλει στην θέση του τα τσογλάνια που τα΄κάνουν λίμπα σε κάθε διαδήλωση δεν χρωστάνε οι αστυνομικοί να τρώνε βίδες μολώτοφ και μάρμαρα στο κεφάλι....



    Κι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι και κάνουν τη δουλεία τους(και είναι και κακοπληρωμένοι). Γιατί να έρχεται το κάθε κακομαθημένο κωλόπαιδο να απειλεί τη ζωή τους? Πού φτάσαμεεεεεεεεεεεε????
    siopiloss
    19.05.2007, 04:44
    Παράθεση:

    Το μέλος renabill στις 19-05-2007 στις 02:50 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος jacamar στις 09-03-2007 στις 22:11 έγραψε...

    ρε παιδιά καλά όλα αυτά για την παιδεία αλλά κάποιος πρέπει να βάλει στην θέση του τα τσογλάνια που τα΄κάνουν λίμπα σε κάθε διαδήλωση δεν χρωστάνε οι αστυνομικοί να τρώνε βίδες μολώτοφ και μάρμαρα στο κεφάλι....



    Κι οι αστυνομικοί είναι άνθρωποι και κάνουν τη δουλεία τους(και είναι και κακοπληρωμένοι). Γιατί να έρχεται το κάθε κακομαθημένο κωλόπαιδο να απειλεί τη ζωή τους? Πού φτάσαμεεεεεεεεεεεε????



    Άνθρωποι είναι και οι αστυνομικοί φίλε μου αλλά δυστηχώς οι περισσότεροι κομπλεξικοί άνθρωποι οι οποίοι χρησιμοποιούν την εξουσία που τους δόθηκε χωρίς αναστολές και χωρίς σκέψη..Πρέπει να αναρωτηθείς γιατί αυτά τα "κακομαθημένα κωλόπαιδα" όπως λες έχουν τέτοιο μίσος για τα όργανα της τάξης. Ξέρεις τι έχουν τραβήξει πολλοί απ' αυτούς μέσα στα τμήματα χωρίς ιδιαίτερο λόγο..? Όπως και τώρα κάποια παιδιά στη Θεσσαλονίκη..(όποιος ενδιαφέρεται μπορώ να του πώ που μπορεί να κατεβάσει κάποια βίντεο ντοκουμέντα για την υπόθεση του Παναγιώτη (τότε με τις μολότωφ σε σταθμευμένο αυτοκίνητο στη Θεσσαλονίκη)) Γίνονται πάρα πολλά μες στην αστυνομία, πολύ σαπίλα και ρουφιανιά που οι λίγοι καλοί που είναι μέσα δεν φαίνονται και δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο. Ακόμα, το ξέρεις ότι πολλοί από αυτούς που αρχίζουν τις φασαρίες με τις μολότωφ κτλ είναι οι ίδιοι ασφαλίτες?(το έχω δει με τα μάτια μου) Ας μην μας φταίνε τα τσογλάνια λοιπόν αλλά η κυβέρνηση και οι δεκάδες νόμοι που περνάει τα τελευταία χρόνια πίσω απ την πλάτη μας.. Και στην τελική για οποιοδήποτε εγκληματία(μιλάω γενικά όχι για τα "τσογλάνια") η λύση δεν είναι ούτε το ξύλο,ούτε ο εγκλεισμός σε ένα άθλιο μπουντρούμι... ΠΑΙΔΕΙΑ!! Η παιδεία είναι το παν!Με τέτοια σχολεία όμως.... Αλλά ποια κυβέρνηση θέλει να δώσει παιδεία στα πρόβατά της?Αν είχε πάρει σωστή παιδεία ο κόσμος τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά..
    kamelia8
    12.02.2008, 23:16
    Παράθεση:

    Το μέλος jacamar στις 09-03-2007 στις 22:11 έγραψε...

    ρε παιδιά καλά όλα αυτά για την παιδεία αλλά κάποιος πρέπει να βάλει στην θέση του τα τσογλάνια που τα΄κάνουν λίμπα σε κάθε διαδήλωση δεν χρωστάνε οι αστυνομικοί να τρώνε βίδες μολώτοφ και μάρμαρα στο κεφάλι....