Genesis

Φιλε music1 τους Genesis του P.Gabriel και σημερα τους ακουμε εμεις κι εμεις. Τους Genesis τους P.Collins τους ακουνε οι "αλλοι". Πολυ σωστο το αρθρο του Ορφεα.

Δεν λεω να με ρωτας αλλα να σκεφτεσαι κ να "μελετας" λιγο, πριν γραψεις κατι... Εισαι σε ενα "μεσο" κ αυτα που "λες" επηρεαζουν τους ανθρωπους που τα διαβαζουν. Και εξηγω:

1) "στάθηκαν ισάξια δίπλα στα "μαμμούθ" του είδους..." Ποιους εννοεις; Μα οι Genesis ειναι ενα απο αυτα τα 3-4 "μαμουθ" στα οποια αναφερεσαι!

2) "αλλά δίπλα σε μεγαθήρια όπως ο Keith Emerson ή ο Rick Wakeman, έπαιζε σαν …εξάχρονος!" Σιγουρα o Wakeman κ ο Emerson ηταν οι κορυφαιοι αλλα οχι κ εξαχρονος ο Banks! Αν καποιοι ειναι μετα απο αυτους τους δυο, ενας απο αυτους στα σιγουρα ειναι ο Banks. Δεν σου αρεσει, δεκτο αλλα εχει διαφορα με το να λες οτι παιζει σαν εξαχρονος. Εχεις δει πολλα εξαχρονα να παιζουν τετοια σολο πληκτρα;;; Να σκεφτομαστε λιγο πριν αμολησουμε την εξυπναδα μας!!!

3) "Ψυχρη τεχνικη των Yes"... Μαλλον τους εχεις ακουσει πολυ επιφανειακα! Εδω μιλαμε για τη μεγαλυτερη μπαντα (για πολυ μεγαλο αριθμο ανθρωπων που ακουνε prog). Βαζεις κ το "τελικα", λες κ προκειται οχι για προσωπικη αποψη αλλα για την αποφαση του μοναδικου ειδικου-αυθεντιας σε αυτο το ειδος της μουσικης!!!

4) Το κομματι για την "θεατρικοτητα" ειναι εντελως απο-προσανατολιστικο κ σε αρκετα σημεια λαθος.

5) "οι Genesis δεν είχαν ποτέ έναν καλό κιθαρίστα, αλλά και όταν τον βρήκαν στο πρόσωπο του Steve Hackett..." Τι εννοεις "ποτε";;; Στο πρωτο (που δεν θεωρειται καν Genesis) κ στο Trespass εχουν αλλο κιθαριστα. Στην κυρια περιοδο τους (Nursery, Foxtrot, Selling, Lamb) παιζει ο Hackett! Μετα, αφου εφυγε ο Gabriel (Trick κ Wind που θεωρουνται κ ειναι κατα την γνωμη μου prog) παλι παιζει ο Hackett! Μετα απο αυτα τα δυο εφυγε. Χωρις να ειμαι ειδικος στην πετεπειτα πορεια τους, δεν νομιζω οτι πηραν αλλο κιθαριστα, δεν τους χρειαζονταν καποιος αλλωστε. Αρα που "παει" το "ποτε" που λες;;;

6) Βλεπω οτι στεκεσαι στη κιθαριστικη απουσια του Hackett ή αν θες μικρη συμμετοχη στον ηχο των Genesis. Διαφωνω λιγο, λεγοντας οτι η κιθαρα στο prog δεν λειτουργει τοσο με τα σολο. Ειναι δυναμικη κ αναμειγνυεται σαν υγρο (κιθαρα) μεσα στο υγρο (γενικος ηχος-ηχος συγκροτηματος).

Τελος, δεν θεωρω αυτο το αρθρο ενδεικτικο κ "αξιο" παρουσιασης των Genesis. Αισθανομαι μια αυθεντια αναμεσα στις λεξεις τη στιγμη που θα μπορουσες καλλιστα να εκφραζεις την προσωπικη σου αποψη, τονιζοντας ομως οτι προκειται γι'αυτη, πραγμα το οποιο δεν κανεις!!!

Αυτα τα ολιγα...



Για περισσοτερα κ καλυτερη εμβαθυνση σε αυτη τη μπαντα διαβαστε απο εδω κλικαροντας στο καθε αλμπουμ:

http://www.progarchives.com/artist.asp?id=1

* Σχετικα με Hackett κ Gabriel:



Νομιζω οτι στα Nursery, Foxtrot και Selling England ο Hackett ειναι μοναδικος και αποδεικνυει ποσο μεγαλος κιθαριστας ειναι. Υπαρχουν καποιοι που μιλανε για υποβαθμιση του Hackett απο τα αλλα μελη και κυριως απο την "κλικα".



Για αυτους που δεν ξερουν: ο Gabriel και ο Hackett ηταν παντα ξεχωριστες οντοτητες μεσα στους Genesis. Απο την αλλη, χωρις την αδεια του Banks δεν γινοταν τιποτα μεσα στη μπαντα. Ο Rutherford ηταν παντα μετριοπαθης και ο Collins δεν ενδιαφεροταν για τις "αρχηγιες" και το πανω χερι. Ετσι, (κατα καποιο τροπο) λειτουργουσαν τρεις "δυναμεις" μεσα στους Genesis. Ο Gabriel, o Hackett και η τριαδα με πυρηνα τον Banks. Ο Gabriel λογω της φυσης και του χαρακτηρα του δεν θα μπορουσε ποτε να ειναι ο κινητηρας του γκρουπ (ελπιζω να γινομαι κατανοητος). Τον ρολο αυτο τον επαιζε ο Banks. Οπως λες, Ορφεα, αυτο φαινεται και απο το γεγονος οτι τα πληκτρα ειναι το κεντρο του ηχου των Genesis.



Μεταξυ Gabriel και Banks υπηρχε μια "συμφωνια με τα ματια" ωστε να μην μπλεκεται ο ενας στα ποδια του αλλου. Ο B. αφηνε χωρο στον G. : α) για τα θεατρικα του και κυριως β) στους δισκους ενω ο G. αποσυρθηκε απο τις αποφασεις αφηνοντας μονο τον Banks. Ετσι, ο Hackett μπορουσε να εχει τον ρολο του ως τριτη συνιστωσα (καποιοι λενε οτι ηταν πολυ περιορισμενος και μαλλον συμφωνω σε αρκετα σημεια). Απο το Lamb (οπου ο Gabriel ηταν ηδη με το ενα ποδι εκτος) και επειτα, οι ισορροπιες διαταρασσονται και ο Hackett χανει τον οποιο λογο ειχε (στο Lamb ειναι σε μεγαλο μερος απων -ως κιθαρα- και στα Trick κ W&W η "τριαδα" προσπαθει οσο μπορει να μειωσει τη συμμετοχη και τα credits του).



Αυτα που λεω προερχονται απο εγκυρες πηγες (κοινως, "γνωστες" της μπαντας), συνεντευξεις των μουσικων και φυσικα την εμπειρια μου. Προσπαθησα να τα γραψω οσο το δυνατον πιο κατανοητα και σωστα γιατι -ας μην ξεχναμε- οτι μιλαμε για ανθρωπινες σχεσεις, προσωπικοτητες κτλ τα οποια δεν χωρανε σε καλουπια ή ταμπελες. Και προφανως ειναι μονο μια οπτικη (απο τα πολλες που ενδεχομενως υπαρχουν).



* Σχετικα με Banks:



Ορφεα, θα μπορουσα να καταλαβω αυτο που λες απο την αποψη οτι οι δυο πρωτοι ειναι -αυτο που πολλοι λενε- "βιρτουοζοι" ενω αντιθετα ο Banks ειναι το ακριβως αντιθετο. (Επι)μενει στην ουσια. Μεσα στους κορυφαιους παντως, για μενα, πρεπει να θεωρειται και ο Hugh Banton των VDGG.



* Δυο σημεια που θα ηθελα να υπογραμμισω:

1) Το Lamb σε καμια περιπτωση δεν ειναι του Gabriel, οπως λεγεται.

2) Η αλλαγη κατευθυνσης σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να χρεωνεται στον Collins. Οπως ειπα και πριν, τιποτα δεν γινοταν χωρις την συγκαταθεση του Banks (και την αποδοχη του Rutherford). O Ορφεας εχει επισημανει και τους στιχους στους οποιους, ουσιαστικα, απολογουνται γι'αυτο.





* interp05interp06:



1) Πρεπει να μιλας γι'αυτο: http://www.progarchives.com/album.asp?id=22695 . Κυκλοφορει στα δικτυα..



2) Δεν νομιζω οτι εχει καποια σημασια ή προσθετει κατι στον Gabriel το γεγονος οτι επαιζε καποιο διαφορετικο ειδος φλαουτου (για το οποιο αμφιβαλλω, εκτος και αν εχεις συγκεκριμενες πηγες να το τεκμηριωνουν).



3) Το Tapping και Sweep-picking του Hackett σιγουρα δεν ειναι δικες του εφευρεσεις και ακομα πιο σιγουρα το "Moonlit" δεν ειναι απο τα πρωτα τραγουδια στα οποια χρησιμοποιηθηκαν. Αν δεν κανω λαθος προερχεται απο μια αντιστοιχη τεχνικη, στο βιολι, που χρησιμοποιουσε ο Παγκανινι και το λατρευαν ορισμενοι τζατιστες και μπλουζιστες το '50 κ '60. Συγκεκριμενα ο Hackett πρεπει να το ειδε απο τον Peter Green. Ειναι αληθεια, ομως, οτι το τελειοποιησε στο "Selling england by the pound".







Χαιρομαι πολυ για την ανταλλαγη αποψεων. Σημαινει οτι υπαρχουν ακομα ανθρωποι που νοιαζονται γι'αυτη τη μουσικη.

ΟΚ thanks.μια ερωτηση μονο.στο αρθρο των doors ανεφερες ενα dvd με τιτλο the soft parade.μηπως εχεις κανενα link για να το κατεβασω???

ασχετο με τους Genesis,συνιστω να ακουσεις το white summer των zeppelin απο το live στο royal albert hall το 1970.ο page αποδεικνυει περιτρανα οτι ειναι ενας απο τουσ μεγαλυτερουσ κιθαριστες και αφηστε παιδες τουσ μεταλαδες να λεν οτι θελουν (παρολο που ενα μερος της μουσικης των zeppelin πλησιαζε το μεταλ)

τελευταια εμαθα μερικες πληροφοριες για τους Genesis:ο Gabriel (ΚΥΡΙΕ ΟΡΦΕΟΥΣ.....) επαιζε ενα απο τα πιο δυσκολα οργανα,ενα ειδος φλαουτου (οχι το συνιθισμενο φλαουτο).επισης το dancing with the moonlit knight (που δικαιολογημενα ειναι απο τα αγαπημενα σου και ενα απο τα πιο ομορφα τραγουδια τους) ειναι απο τα πρωτα κομματια που περιειχε την γνωστη κιθαριστικη τεχνικη tapping.αυτα.

Ρε παιδιά λίγο μέτρο. Αν ήταν «ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ» δεν θα ήταν στους Genesis, δεν θα τον θεωρούσαν έναν από τους μεγαλύτερους κιθαρίστες όλων των εποχών, δεν θα τον ψήφιζαν τα κορυφαία περιοδικά της εποχής ως κιθαρίστα της χρονιάς κτλ. Άκου το παίξιμο του στο Firth of Fifth για παράδειγμα και, μάλλον, θα καταλάβεις τι σου λέω.