Ξέρει κάποιος αν υπάρχει κάποια σελίδα με κανόνες στιχουργικής και ποίησηs;ευχαριστώ
Παράθεση:
Το μέλος cranky στις 10-06-2007 στις 07:57 έγραψε...
Ρίξε μια ματιά εδώ, εδώ και εδώ
|
|
Ευχαριστώ πολύ..............
Παράθεση:
Το μέλος cranky στις 10-06-2007 στις 07:57 έγραψε...
Ρίξε μια ματιά εδώ, εδώ και εδώ
|
|
η σελίδα του Δασκάλου, που μας έδωσες, είναι πραγματικά καταπληκτική. θα την συνιστούσα σε όλους όσους έχουν σκοπό να διδάξουν!
ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΜΠΟΥΚΟΦΣΚΙ ''ΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΣΑΙ ΣΤΗΝ ΤΡΕΛΑ'' ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΣΩΤΗ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΟΥ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΗΛΕΚΤΡΑ ΤΟ ΠΟΙΗΜΑ ''ΩΣΤΕ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ''.ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ
Παράθεση:
Το μέλος Antreas79 στις 30-09-2007 στις 17:57 έγραψε...
ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΜΠΟΥΚΟΦΣΚΙ ''ΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΣΑΙ ΣΤΗΝ ΤΡΕΛΑ'' ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΣΩΤΗ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΟΥ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΗΛΕΚΤΡΑ ΤΟ ΠΟΙΗΜΑ ''ΩΣΤΕ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ''.ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ
|
|
Σωστός...
Αλλά (γενικότερα) κανόνες στιχουργικής; είναι να το έχεις μέσα σου... να σε τρώει... ότι και να διαβάσεις....
Αρχικά είναι όντως να το χεις μέσα σου.....αλλά διαβάζοντας στίχους ερασιτεχνικούς καταλαβαίνεις τα ψεγάδια και ότι τελικά πρέπει να έχεις και την γενική ιδέα των ποιημάτων.Δηλαδή να ξέρεις να χειρίζεσαι σωστά την δύναμη του στίχου.Και όταν αρχίζεις ας πούμε να γράφεις πχ. 11σύλλαβο με ρίμα κλπ κλπ να έχεις την ικανότητα και το ταλέντο να κρατηθείς σε αυτό το μέτρο ΑΛΛΑ και στην κεντρική ιδέα που έχεις ξεκινήσει.
Όλα αυτά βέβαια έρχονται από μόνα τους αν διαβάσεις ποίηση...μπορείς να καταλάβεις μέσα από τόσα αριστουργήματα που υπάρχουν τις διάφορες τεχνοτροπίες.
http://www.geocities.com/manosxatzidakis/stixoi.htm[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : xamenos στις 08-10-2007 19:19 ]
Μα μπορούν να σου υποδείξουν πως θα γράψεις?
Ναί.Αν εχεις κάτι να γράψεις, αν ακολουθήσεις κανόνες, το σερβίρεις πιό ωραία στον ακροατή/αναγνώστη.
Αντίστροφα, αν του δώσεις κάτι ωραίο, εχεις ακολουθήσει κάποιους κανόνες, έστω κι αν δεν το ξέρεις.
Μα τότε θα σου έχουν
υποδείξει πως να το κάνεις και ίσως να ξεφύγεις από αυτό που θέλεις να πεις. Πιστεύω πως κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει...
Αλλά πάλι καλό θα ήταν να υπάρξει μια δομή και να μην είναι εντελώς....ξέμπαρκος ο λόγος. Αλλά σε πόσους να μπορεί να πιάσει?
Ξέρει κάποιος αν γίνονται τέτοιου είδους σεμινάρια στην Ελλάδα? Δεν ακούγεται και τπτ!
Χτίσε τη ζωή σου στο ύψος των ονείρων σου...
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : despinakontogianni στις 15-02-2008 23:38 ]
Παράθεση:
Το μέλος cranky στις 16-02-2008 στις 03:37 έγραψε...
Παράθεση:
Αλλά πάλι καλό θα ήταν να υπάρξει μια δομή και να μην είναι εντελώς....ξέμπαρκος ο λόγος. |
|
Αυτό ακριβώς
|
|
Tο σκέφτηκα κάπως διαφορετικά στην αρχή, αλλά τελικά ίσως βοηθούσε πολλούς...
Ένα από τα είδη του λόγου, είναι ο έμμετρος, ή αλλιώς, ποιητικός λόγος. Κι αυτός, συντάσεται με μέτρα κ περιορισμούς.
Οι χορευτές χρησιμοποιούν τα βήματα, το τραγούδι τα μέτρα, αλλιώς οι χορευτές αν δεν είχαν τα βήματα θα ήταν απλώς άνθρωποι που κουνιούνται, και το τραγούδι θα ήταν απλώς ένα πεζό κείμενο.
Όπως λοιπόν, η ζωγραφική τέρπει την αίσθηση όραση, έτσι και ο σκοπός του έμμετρου λόγου είναι να εξυπηρετεί κι αυτός μια αισθητική αναγκη του ανθρώπου, να τέρπει την αίσθηση ακοή.
Φίλε μου biologist80, η ποίηση δεν είναι πάντα ταλέντο ή κάτι το έμφυτο, ούτε κάτι που γίνεται μόνο από ευαισθησία, όπως λένε πολλοί. Είναι απόρροια κάποιων συντελεστών. Της γνώσης της ποιητικής τεχνικής, της εμπειρίας, της γνώσης της γλώσσας και θέλει βέβαια και μεράκι.
Σαφώς η ποίηση είναι καλλιτεχνία και ο ποιητής πρέπει να εξωτερικεύσει ευαισθησιακά και καλαισθησιακά σημεία στο ποίημα του. Ωστόσο αυτό μπορεί να το κάνει ο καθένας, αφού όλοι οι άνθρωποι έχουν καλαισθησιακές προκλήσεις (όλοι πονούν στο θάνατο, όλοι χαίρονται στο δώρο...), καλλιτεχνική εκτίμηση κτλ.
Αν η ευαισθησία, η καλαισθησία και η καλλιτεχνία είναι προσόν μόνο των ποιητών τότε μόνο αυτοί θα διάβαζαν - άκουγαν και τα ποιήματα τους!
Σαφώς η σύνταξη ενός ποιήματος παρέχει διαζευκτικές ευχέρειες, άρα στην ποίηση υπάρχει και δεξιοτεχνία, όμως αυτό είναι κάτι που επέρχεται με την εξάσκηση και όχι εκ των προτέρων θεού φώτιση.
Είδα κάπου σε κάποια άρθρα να συγκρούεται ο όρος Ποίηση με τον όρο Στιχουργική.
Η Έμμετρη Λογοτεχνία είναι η Ποίηση.
Ποίηση είναι ο έμμετρος λόγος, δηλαδή τα τραγούδια, οι μαντινάδες, τα μοιρολόγια κτλ.
Δεν μπορώ να καταλάβω πια ανάγκη μας ωθεί να χωρίσουμε τους Ποιητές, σε Ποιητές και Στιχουργούς. Αφού, ουσιαστικά μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Ο Ποιητής είναι αυτός που γράφει ένα ποίημα, είτε αυτό είναι τραγούδι, είτε οποιασδήποτε μορφής έμμετρος λόγος. Για να το γράψει χρησιμοποιεί μέσα σε όλα, τους Στίχους.
Οι "Ποιητές" μεταφορικά θεοποιούνται, ενώ οι "Στιχουργοί" αντιμετωπίζονται σαν κατώτερου επιπέδου.
Εαν το θέμα μας είναι το κατά πόσο ένας δημιουργός, δημιουργεί κάτι με ποιόν, δηλαδή με ποιότητα (η οποία είναι σχετική κάποιες φορές), ας τον καλοχαρακτηρίσουν ή ας τον κακοχαρακτηρίσουν. Αυτός ο άνθρωπος όμως έδωσε κάτι, δούλεψε για κάτι.
Αυτά... τα πολλά.
biologist80, εαν θα μπορούσα να σε βοηθήσω κάπου, θα ήταν χαρά μου. Στείλε μου απλώς ένα ΠΜ.
To site της νομαρχιας Πειραια βγαζει ιο οταν το ανοιγεις!!!
(το τριτο εδω)
Φίλε μοπυ η στιχουργική, δηλαδή η ποίηση γενικότερα είναι μια μορφή τέχνης που καταλογίζετε στα "γράμματα".Το καλο με την τέχνη είναι ότι έχει μόνο έναν κανόνα: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΝΟΝΕΣ ! Έτσι σαν φιλική συμβουλή σου λέω γράψε τα ποιήματά σου όπως σου αρέσουν εσένα γιατί μόνο έτσι θα είναι πραγματικά δικά σου και θα φέρουν το στίγμα της ψυχής σου...
Λοιπόν...αυτό που πιστεύω, ίσως έχει ήδη ειπωθεί, είναι ότι αν σε παίρνει να γράψεις θα το γράψεις και χωρίς κανόνες και υποδείξεις. Αν θες τώρα να γράψεις κάτι πραγματικά καλό...καλό θα είναι να πάρεις κάποιες ιδέες ώστε να υπάρχει σωστή καθοδήγηση. Αλλά πρέπει να θυμόμαστε ότι πρέπει να γράφουμε κάτι το μοναδικό.
Τίποτα δεν είναι μοναδικό ή εντελώς καινούργιο, κι όπως λέει ο Λουκιανός «που όλο κάτι να θυμίζει, μα να μη ξέρουμε τι».
Η μαγκιά είναι να κάνεις απλά, καθημερινά πράγματα να ακούγονται σαν «να ανοίγει ένα παράθυρο σε ένα καινούργιο, όμορφο κόσμο»
