@jorge
Χαίρομαι που καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι τα posts με επιβεβαιώνουν. Βλέπεις και μόνος σου ότι ο ένας μετά τον άλλον δηλώνουν ότι ήδη έχουν ψηφίσει! Και φυσικά ποιος ξέρει πόσοι άλλοι έχουν ψηφίσει χωρίς να το έχουν γράψει στο forum! Από τη στιγμή που ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς δεν μπήκε στη διαδικασία να ακούσει και τις 133 συμμετοχές ολόκληρες και μάλιστα πολλές φορές, ο τρόπος ψηφοφορίας στέφεται από αποτυχία. Εκτός κι αν ανάμεσά μας έχουμε επίτιμα μέλη όπως ο Clark Kent ( γνωστός και ως Superman ) και άλλους υπερήρωες που μέσα σε 3-4 ώρες μπορούν να ακούσουν 133 συμμετοχές και μάλιστα να καταλήξουν στις 5 καλύτερες!
Ξέρεις ποιος είναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τρόπος ψηφοφορίας, jorge, στον οποίο δεν υπάρχει spam; Οι ψηφοφόροι να ψηφίζουν με την αστυνομική τους ταυτότητα σε ειδικά διαμορφωμένο χώρο. Αυτό που κάνουμε στις εθνικές εκλογές, δηλαδή. Προσπάθησε να εφεύρεις άλλους 100 τρόπους διαφορετικούς για ψηφοφορία και εγώ θα σου βρω αντίστοιχα όχι 100, αλλά, 300 λόγους που θα καθιστούν "ανάπηρο" τον τρόπο ψηφοφορίας που σκέφτηκες.
ΟΜΩΣ,
επειδή κάτι τέτοιο είναι αδύνατον ( σιγά να μην υποχρεώσουμε τους ανθρώπους σε έναν διαγωνισμό τραγουδιού να προσέλθουν με τις αστυνομικές τους ταυτότητες στις κάλπες, έλεος!!! ), η 2η καλύτερη λύση που επινοήθηκε από πολύ έμπειρους ανθρώπους του χώρου και υιοθετήθηκε από πολύ μεγάλους και σπουδαίους διαγωνισμούς τραγουδιού παγκοσμίως είναι η ανοιχτή ψηφοφορία, όπου όλοι έχουν δικαίωμα ψήφου και μάλιστα όσες φορές το επιθυμούν. Με αυτόν τον τρόπο, δεν έχει κανένας καλλιτέχνης κάποιο πλεονέκτημα, μιας και όλοι οι fans και όλοι οι φίλοι και όλοι οι συγγενείς όλων των καλλιτεχνών έχουν δικαίωμα ψήφου και μάλιστα όσες φορές το επιθυμούν.
Αυτό που έκανες εσύ φέτος, jorge, ήταν στην ουσία μια τρύπα στο νερό. Επιτρέπεις να ψηφίσουν μόνο τα μέλη που ήταν μέλη στο musicheaven πριν από την έναρξη του διαγωνισμού.
Μόνο που σου διέφυγε μια πολύ σημαντική λεπτομέρεια, άλλος είχε 1 φίλο ως την έναρξη του διαγωνισμού, άλλος είχε 10 φίλους, άλλος είχε 100 φίλους και άλλος ακόμα περισσότερους. Αυτό τί σημαίνει; Ότι τα μέλη με τους περισσότερους φίλους στο musicheaven έχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες νίκης από τα μέλη με έναν ή κανέναν φίλο. Αυτή είναι η κυριότερη "πληγή " της διοργάνωσης, το πιο αδύναμο σημείο.
Θα μου πεις, μα, δεν θα ψηφίσουν μόνο οι φίλοι, αλλά και άλλα μέλη του musicheaven. Ναι, αλλά, όταν οι καλλιτέχνες δεν ξεκινάνε όλοι από το 0, αλλά, ο άλλος ξεκινά έχοντας στο τσεπάκι του 100 ψήφους από 100 φίλους του στο musicheaven, τότε, τα πράγματα δεν είναι καθόλου αξιοκρατικά και φυσικά είναι πολύ πιο εύκολο για αυτόν να κερδίσει.
Η μουσική, ναι, είναι για τους ανθρώπους και για να την απολαμβάνουμε, αλλά, όταν διοργανώνουμε έναν διαγωνισμό τραγουδιού οφείλουμε να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για τους διαγωνιζόμενους, γιατί έχουν ξοδέψει και χρόνο και χρήμα για τη συμμετοχή που στέλνουν. Κατά την άποψή μου, δεν χωράνε πειράματα εδώ ούτε πρωτοτυπίες, παρά μονάχα δοκιμασμένες λύσεις.
@ sintorin
Σε ευχαριστώ πολύ για την υποστήριξή σου. Στην περίπτωση ορισμένων μελών, έχουμε να αντιμετωπίσουμε 2 πολύ γνωστές ελληνικές νοοτροπίες:
1. Ρίξτε λάσπη σε όποιον τολμάει να ξεχωρίσει και να πετύχει στον τομέα του ( όχι μόνο στη μουσική, αλλά, παντού )
2. Δεν έχω άλλα επιχειρήματα και άρα προχωρώ σε ειρωνείες, ύβρεις και απειλές
Οι 2 παραπάνω νοοτροπίες είναι πολύ γνωστές και τις συναντούμε σχεδόν παντού. Λογικό ήταν να τις συναντήσουμε κάποια στιγμή και στη μικρή διαδικτυακή κοινότητα του musicheaven.
Όταν ο άλλος δεν θέλει να καταλάβει ότι όλοι οι καλλιτέχνες και στα βιογραφικά μας και στα εξώφυλλα των CDs μας και στο Ιnternet σε διάφορα σημεία γράφουμε για το τί έχουμε πετύχει, γράφουμε για τις συνεργασίες που έχουμε κάνει με μικρά ή μεγάλα ονόματα, για τα βραβεία που μας έχουν απονεμηθεί, κλπ., κλπ., ε, τί να κάνεις! Πιάσε από το Μιχάλη Χατζηγιάννη και το Γιώργο Θεοφάνους και φτάσε μέχρι τη Μαρινέλλα και το Χατζηνάσιο. Όλα αυτά είναι μέρος της προώθησής μας. Δεν υπάρχει κάτι το μεμπτό, ούτε καβαλήσαμε κάποιο καλάμι. Αλλά, όταν ο άλλος δεν ξέρει με τί να ασχοληθεί και κυρίως δεν έχει επιχειρήματα για το θέμα που συζητάμε, λογικό είναι να αρχίσει να μιλάει για κόκκινα γράμματα και γαρύφαλα και για τα χρώματα του ουράνιου τόξου, περί ανέμων και υδάτων δηλαδή. Και να είσαι σίγουρος ότι έτσι θα συνεχίσει, γιατί αυτό ξέρει να κάνει.
@ Termite
Στη φετινή διαδικασία δεν θα μπορούσα να συμμετάσχω ως διαγωνιζόμενος για διάφορους λόγους, όπως:
1.
Στο διαγωνισμό του musicheaven δίνεται ένα πολύ σοβαρό προβάδισμα στα μέλη με πολλούς φίλους στο site να κερδίσουν. Κάποιος πχ με 100 φίλους έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες νίκης από κάποιον με έναν ή κανέναν φίλο. Αν αυτός που έχει 100 φίλους, τους βάλει να τον ψηφίσουν, αυτομάτως θέτει σοβαρή υποψηφιότητα για νίκη, ακόμα κι αν έχει το χειρότερο τραγούδι.
Είναι και αυτό spam, που δεν επιθυμεί ή δεν θέλει ο jorge να καταλάβει.
2.
Η κριτική επιτροπή προέρχεται από το χώρο του έντεχνου και λαϊκού τραγουδιού, με αποτέλεσμα να έχουν πλεονέκτημα τα συγκεκριμένα είδη μουσικής έναντι των υπολοίπων. Δεν θα μου προξενήσει καθόλου εντύπωση αν δω στην πρώτη θέση ή/και στις πρώτες θέσεις έντεχνα ή/και λαϊκά τραγούδια, όπως επίσης δεν θα μου προξενήσει καθόλου εντύπωση αν δω στις πρώτες θέσεις άτομα με πολλούς φίλους στο musicheaven.
3.
Το musicheaven στην 4η παράγραφο των κανονισμών συμμετοχής στο διαγωνισμό ζητάει από τους διαγωνιζόμενους την παραχώρηση και μάλιστα την αποκλειστική παραχώρηση των δικαιωμάτων των τραγουδιών που συμμετέχουν. Παρόλο που αυτό το επισημάναμε εδώ στο forum και εγώ και άλλα μέλη στον διοργανωτή και του είπαμε να συγκεκριμενοποιήσει ποια ακριβώς δικαιώματα ζητάει και να διορθώσει τον κανονισμό, δυστυχώς ο επίσημος κανονισμός παρέμεινε από το διοργανωτή ως είχε και δεν έχει αλλάξει τίποτα μέχρι και σήμερα.
Από την άλλη μεριά, στη διοργάνωση του διαγωνισμού του musicheaven σαφώς και θα μπορούσα να συμμετάσχω, αλλά, όχι στο φετινό διαγωνισμό, γιατί θεωρώ λάθος το συγκεκριμένο τρόπο ψηφοφορίας που βοηθά τα παλιά μέλη που έχουν πιο πολλούς φίλους να κερδίσουν πολύ πιο εύκολα από τα νέα μέλη που έχουν ελάχιστους φίλους ή δεν έχουν καθόλου φίλους. Επίσης, η σύσταση της κριτικής επιτροπής βοηθά τα έντεχνα και λαϊκά τραγούδια και όχι τόσο τα άλλα είδη μουσικής.
Σε έναν επόμενο διαγωνισμό, όπου θα πληρούνται, όμως, όλα τα πολύ υψηλά standards που θέτουν οι γνωστοί και πολύ μεγάλου κύρους διαγωνισμοί τραγουδιού του εξωτερικού και τα οποία standards τα γνωρίζω πάρα πολύ καλά, πολύ ευχαρίστως να βοηθήσω με όποιον τρόπο μπορώ.
Αυτά από εμένα σε ό,τι είχε να κάνει με τη φετινή διοργάνωση του διαγωνισμού του musicheaven, δεν έχω το χρόνο να ασχοληθώ άλλο με το συγκεκριμένο θέμα. Εύχομαι μελλοντικά -αν συνεχιστεί ο διαγωνισμός- να διορθωθούν οι πολλές και σοβαρές ατέλειες που εκτιμώ ότι έχει αυτή τη στιγμή. Άλλωστε, ήταν η πρώτη φορά που έγινε κάτι τέτοιο στο musicheaven και ήταν λογικό και επόμενο να υπάρξουν σοβαρά προβλήματα. Αυτά τα προβλήματα εκτιμώ ότι θα έχουν επιπτώσεις στα αποτελέσματα του διαγωνισμού, αλλά, δεν μπορεί να γίνει κάτι καλύτερο αυτή τη στιγμή. Ας ελπίσουμε την επόμενη φορά ο διαγωνισμός να διοργανωθεί πιο σωστά και πιο αξιοκρατικά.
Κλείνω με μια ερώτηση προς τον jorge: Τί είναι πιο αξιοκρατικό για σένα, jorge, να έχει κάποιος 100 φίλους στο musicheaven και κάποιος άλλος 0 φίλους και να τους λες "ψηφίστε τώρα" ( ποιος έχει περισσότερες πιθανότητες νίκης άραγε, χμ... τί κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια ), ή να έχεις ανοιχτή την ψηφοφορία και να μπορούν να ψηφίσουν όλοι οι fans και όλοι οι φίλοι και όλοι οι συγγενείς όλων των καλλιτεχνών όσες φορές το επιθυμούν έτσι ώστε όλοι να έχουν ίσες ευκαιρίες νίκης;
Καλή συνέχεια σε όσους συνεχίσουν τη συζήτηση από εδώ και κάτω.
