ελληνική μουσική
440 online   ·  207.701 μέλη

Γουστάρετε ακόμα το MusicHeaven όσο το γουστάρετε πριν από 2 χρόνια ή βαρεθήκατε!

mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
01.08.2012, 23:34
Νίκο και πάλι λάθος κάνεις...εκείνη που το έγραψε είναι μια @ Zelemitsa όχι η Σαπουνόφουσκα...Και μετά απορείς που το θέμα έγινε μπάχαλο? Αλλος διαβάζει, άλλος καταλαβαίνει, άλλος απαιτεί σε ξένο αχυρώνα, άλλος ψάχνει απάντηση γιατί τον διώξανε... Τι περιμένεις? Μόνο με χιούμορ αντιμετωπίζονται τέτοια παραληρήματα
#101   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
01.08.2012, 23:41

Και νομιζω πως εαν καποιοι θεωρουσαν πριν αυτη τη συζητηση πως τα ban φερνουν εσοδα, τοτε μετα απο αυτη τη συζητηση πρεπει να σκεφτουν πολυ σοβαρα ποσο συμμετειχαν στην αυξηση επισκεψιμοτητας ( "ε ρε φιλε, εκει μαλωνουν, τρεχα..." )...

Κοινως, οπως λεει και ο φιλος Eddie Izzard, ειναι καθαρα θεμα πως "πλασαρεις" μια συζητηση! Μονο που εδω αυτοι που δεν το πιστευαν, συμμετειχαν ολοκληρωτικα σε αυτο που θεωρουσαν συνομωσια {#emotions_dlg.oops}


Μετα απο τοσα χρονια σε μουσικα forums ( σε διαφορες θεσεις, το ομολογω ), καταλαβαινω πως παντα θα υπαρχει μια ροη που "γουσταρει" αυτο που βλεπει κι αυτο που διαβαζει ( κι ενα μερος αυτης θα ειναι και ο δικηγορος ποιοτητας ) και μια ροη που θα ηθελε κατι διαφορετικο, ομως επειδη ποτε δεν μπορουσε να κανει κατι δικο της, προσπαθει να φερει στα "καλουπια" της αυτο που εχει ετοιμο ( και παντα κατηγορει το ιδιο το site, ξεχνωντας πως τη μορφη στο τελος τη δινουν τα μελη, ενιοτε δημοκρατικα, αλλα συνηθως υπο την κατευθυνση του site ).


Οπως και να εχει, φιλοξενια ειναι....κι οπως λενε στο "Ελλαντα", "του χαριζαν γαϊδαρο κι αυτος του κοιταζε τα δοντια". Κι εξω απο το forum υπαρχει μια ζωη, οποτε μην "κολλατε" με το τι εγινε, τι γινεται και τι θα γινει...


#102   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
01.08.2012, 23:42
Τώρα εγώ δεν φταίω, που την ώρα που διορθώνω το ποστ μου μπαίνεις με τόση ταχύτητα και γράφεις και την ώρα που το στέλνω διορθωμένο έχεις προλάβει να με κατακεραυνώσεις. Τώρα ξέρω, θα βρείς ένα στιχουργό και θα λες πάλι "υπάρχει ένας εκ συστήματος που ..."
#103   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
01.08.2012, 23:47

Παράθεση:

Το μέλος mary_omikron στις 01-08-2012 στις 23:34 έγραψε...

... Τι περιμένεις? Μόνο με χιούμορ αντιμετωπίζονται τέτοια παραληρήματα

Ναι, αλλά εκτός από το χιούμορ να αποτυπώνεται και καμιά συζήτηση για τη μουσική, γιατί ένα τέτοιο φόρουμ με τόσους πολλούς χρήστες αν ... έγραφε κανείς δέκα λέξεις σοβαρής συζήτησης το εξάμηνο, θα έβρισκε κανείς εδώ μέσα τα πάντα για τη μουσική και δεν θα είχαμε να ψάχνουμε σε άλλα βιβλία.

Πάτησα πάντως το "παρεμβάλλεται ποστ αρνητικής αξιολόγησης" στο Google Search και μου έδειξε μόνο το Music Heaven. Νομίζω μπορεί να διεκδικήσει "διεθνή πατέντα", για να μην το κλέψει κανένας άλλος.


#104   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
01.08.2012, 23:50

Παράθεση:

Το μέλος NikosVy στις 01-08-2012 στις 23:42 έγραψε...

Τώρα εγώ δεν φταίω, που την ώρα που διορθώνω το ποστ μου μπαίνεις με τόση ταχύτητα και γράφεις και την ώρα που το στέλνω διορθωμένο έχεις προλάβει να με κατακεραυνώσεις. Τώρα ξέρω, θα βρείς ένα στιχουργό και θα λες πάλι "υπάρχει ένας εκ συστήματος που ..."

Αμάν βρε Νίκο ξεκόλα...έλεος...σαν μωρό παιδί κάνεις... Σοβαρά μου ζητάς τον λόγο γιατί σου απάντησα? δεν σε μαλώνει κανείς, ησύχασε...αντίθετα σε χειροκροτώ και σε κερνάω μπυρίτσα...έλα και στο τσατ να σε γνωρίσουμε καλλίτερα, να μας γνωρίσεις κι εσύ. Δεν είναι όλα μετρημένα στο χιλιοστό, χαλάρωσε και στην υγειά σου {#emotions_dlg.beer}


#105   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
01.08.2012, 23:51

Ειναι παγκοσμια πατεντα που αφηνουν το post, εαν αυτο εννοεις Νικο, γιατι ξερω αλλα μουσικα και τεχνικα forums ( Ελλαδας και εξωτερικου ) που οχι μονο το post εξαφανιζεται, αλλα και το μελος ουτε καν προειδοποιειται! Μην αναφερω το αυτοματο ban ( που καποτε ηταν και σε επιπεδο IP, μεχρι που ξεκαθαριστηκε το ζητημα με τις...δυναμικες IP ).


#106   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
01.08.2012, 23:57
Για βοηθήστε ρε παιδιά, που να καταθέσουμε την αίτηση για την πατέντα; Είναι και δύσκολες οι εποχές, κάτι πρέπει να κάνουμε να επιβιώσουμε.
#107   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
02.08.2012, 00:06
Χόρχε άσε τις κλάψες για δύσκολους καιρούς και κανόνισε να μοιράζεις και βιβλία με κάθε εγγραφή μέλους...τσιφούτη Σκρουτζ
#108   
loukas76gr
MusicHeaven Guru
Chat
02.08.2012, 00:10
Σε έχει προλάβει το γιουτιουμπ, με τα 'ανεπιθύμητα σχόλια' και την εμφάνισή τους Γιώργο...
#109   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
02.08.2012, 00:11

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 01-08-2012 στις 23:51 έγραψε...

Ειναι παγκοσμια πατεντα που αφηνουν το post, εαν αυτο εννοεις Νικο, γιατι ξερω αλλα μουσικα και τεχνικα forums ( Ελλαδας και εξωτερικου ) που οχι μονο το post εξαφανιζεται, αλλα και το μελος ουτε καν προειδοποιειται! Μην αναφερω το αυτοματο ban ( που καποτε ηταν και σε επιπεδο IP, μεχρι που ξεκαθαριστηκε το ζητημα με τις...δυναμικες IP ).

Αφήνουν το ποστ, ίσως, αλλά στα σίγουρα δεν μένει μια ολοκληρωμένη συζήτηση για ένα μουσικό θέμα. Και δεν λέγεται "ολοκληρωμένη συζήτηση" όταν κάποιος δεν αντέχει άλλο να του φυτεύουν σαν ραπανάκια τα "παρεμβάλλεται ποστ αρνητικής αξιολόγησης". Έμένα πάντως μου κόπηκε η όρεξη όταν είδα να προσκαλείται κάποια να εκφράσει τη γνώμη της και να πετάει το "να κλειδωθεί το θέμα". Το δικό της ποστ αποκλείεται ποτέ να χαρακτηριστεί "ποστ αρνητικής αξιολόγησης".

Τώρα, μια και συζήτηση για μουσικά δεν ευδοκιμεί εύκολα, ήθελα να σου πω για το ban. Τα φόρουμς (όσο και αν διαφωνούν σ' αυτό οι τεχνικοί που τα συντηρούν) υπόκεινται στις διατάξεις της Νομοθεσίας περί Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα (Ν. 2472/1997 όπως τροποποιήθηκε από τους Ν. 3471/2006 και 3625/2007). Στο νόμο αυτό ορίζεται ότι "τα δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα ενός ατόμου πρέπει να τηρούνται και να παρουσιάζονται ακριβή και ενημερωμένα". Όταν κάποιος που συζητά σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης, ξαφνικά πετάγεται έξω και μένει η συζήτησή του στον αέρα, "τα δεδομένα του δεν είναι ακριβή και δεν είναι δεδομένα". Αρχικά οι τεχνικοί είχαν περάσει την άποψη ότι τα φόρουμς δεν υπάγονται στην παραπάνω νομοθεσία επειδή δεν χρησιμοποιούν στα φόρουμ τα κανονικά τους ονοματεπώνυμα (άσε που στο MusicHeaven τα βάζουν μαζί με τους επαγγελματικούς τους τίτλους). Όμως το Γαλλικό Εφετείο του Παρισιού έκρινε ότι "εφόσον η IP μπορεί να προσδιορίσει τον κάτοχό της έστω και παράνομα, η IP όσα γράφονται από τον κάτοχό της σε ένα φόρουμ, θεωρούνται προσωπικά δεδομένα". Η άποψη αυτή πέρασε και στη νομολογία της δικής μας Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα και έκτοτε όσοι ανοίγουν φόρουμ αρχίζουν με δηλώσεις στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα για να είναι εντάξει τυπικά. Όμως πάντα ο κίνδυνος υπάρχει κάποιος που υποστεί μπαν να προσφύγει στην Αρχή και τότε μπορεί η Αρχή να θεωρήσει ότι έγινε παράβαση επειδή "τα δεδομένα, δηλαδή τα ποστ του που σημαινει η προσωπικότητα κλπ δεν είναι ούτε ακριβή ούτε ενημερωμένα.

Τώρα θα πέσει πάνω μου στρατιά από Αμαζόνες και θα πει "αν δεν σ' αρέσει τράβα το δρόμο σου" κλπ.

Παράθεση:

Το μέλος jorge στις 01-08-2012 στις 23:57 έγραψε...

Για βοηθήστε ρε παιδιά, που να καταθέσουμε την αίτηση για την πατέντα; Είναι και δύσκολες οι εποχές, κάτι πρέπει να κάνουμε να επιβιώσουμε.

Αυτοί που έχουν κάνει νομότυπη δήλωση στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, ίσως το θεωρήσουν σαν πατέντα, αν έχουν δηλώσει ότι επιφυλάσσονται γι' αυτό το δικαίωμα (και έχουν πάρει την έγκριση της Αρχής). Οι άλλοι ...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosVy στις 02-08-2012 00:15 ]


#110   
mary_omikron
Βετεράνος , Forum Moderator
Chat
02.08.2012, 00:16
Αα...μιλάμε για σύνδρομο καταδίωξης...τέλος...Καληνύχτα σας
#111   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
02.08.2012, 00:20

Οταν γραφεις σε ενα δημοσιο forum την αποψη σου ( ΔΗΜΟΣΙΑ ) ειναι "προσωπικο δεδομενο"; Οταν ο ιδιος αποφασιζεις να το μοιραστεις με τοσο κοσμο, παυει να ειναι προσωπικο δεδομενο! Εφοσον παραβει και τους κανονες του forum, ο καθε admin μπορει να τον ban-αρει χωρις να εξαφανισει τα posts του, εφοσον ειναι στο δημοσιο forum

Προσωπικο δεδομενο ειναι τα pm's κι οτιδηποτε αφορα τη συνομιλια ανθρωπων σε κλειστο κυκλο!

Νομιζω πως πρεπει να ερμηνευσεις ορθρα το νομο κι οχι κατα το δοκουν...Τοσα χρονια moderator, δεν εχει τεθει ποτε τετοιο ζητημα στο site που βρισκομαι, ενω στο εξωτερικο υπαρχει και περιπτωση να διαγραφουν και τα επιμαχα posts του μελους που ban-αρεται, κανοντας ακομα πιο δυσνοητη μια συζητηση.


-----------------
Dreamcatcher Music DreamCatcher

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 02-08-2012 00:21 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 02-08-2012 00:22 ]


#112   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
02.08.2012, 00:30
Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα... Καληνύχτα σας κι από μένα.
#113   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
02.08.2012, 00:30

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 02-08-2012 στις 00:20 έγραψε...

Οταν γραφεις σε ενα δημοσιο forum την αποψη σου ( ΔΗΜΟΣΙΑ ) ειναι "προσωπικο δεδομενο"; Οταν ο ιδιος αποφασιζεις να το μοιραστεις με τοσο κοσμο, παυει να ειναι προσωπικο δεδομενο! Εφοσον παραβει και τους κανονες του forum, ο καθε admin μπορει να τον ban-αρει χωρις να εξαφανισει τα posts του, εφοσον ειναι στο δημοσιο forum

Εσύ το λες αυτό. Το Γαλλικό Εφετείο Παρισιού και η Ελληνική Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, έχουν διατυπώσει διαφορετική άποψη. Και σε τελική ανάλυση, η δική τους άποψη μετρά.

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 02-08-2012 στις 00:20 έγραψε...

Νομιζω πως πρεπει να ερμηνευσεις ορθρα το νομο κι οχι κατα το δοκουν....

Εγώ δεν χρειάζεται να ερμηνεύσω τίποτα. Τα παραπάνω τα ερμήνευσαν έτσι  το Γαλλικό Εφετείο Παρισιού και η Ελληνική Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα.

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 02-08-2012 στις 00:20 έγραψε...

..Τοσα χρονια moderator, δεν εχει τεθει ποτε τετοιο ζητημα στο site που βρισκομαι...

Όπως λένε "There is a first time for everything". Ίσως δεν τσάντισες κάποιον πολύ, ή αν τον τσάντισες, δεν είχε διαβάσει νομολογία του Γαλλικού Εφετείου Παρισιού και της Ελληνικής Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα. Πάντως θα έχεις δει όλα τα καινούρια φόρουμ που κάνουν δηλώσεις στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα. Γιατί φαντάζεσαι τις κάνουν; Πρόσεξε πάντως μη διαφωνήσουμε πάλι σε μεγάλο βαθμό γιατί θα βγει πάλι καμιά προσκεκλημένη "ειδικού σκοπού" και θα γνωμοδοτήσει ότι πρέπει να κλειδώσει το θέμα που συζητάμε, επειδή κινδυνεύει να οδηγηθεί σε επικίνδυνους ατραπούς"...


#114   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
02.08.2012, 00:32

Και για να μην αφηνουμε τιποτα στον αερα, παραθετω τις επισημες σελιδες της Αρχης Προστασιας Δεδομενων:

Για τους επισκεπτες και για τους webmasters. Εαν ενα μελος θελει διαγραφη των post του, πρεπει να το αναζητησει απο τον υπευθυνο της σελιδας


Προσοχη ομως, εαν οι κανονες του forum αναφερουν πως κατα την εγγραφη αποδεχεται το μελος την παραμονη των σχολιων του ακομα και σε περιπτωση ban, τοτε δεν εχει δικαιωμα να το ζητησει! Επισης εχει δικαιωμα να ζητησει τη διαγραφη προσωπικων στοιχειων κι οχι δημοσιων απαντησεων!


#115   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
02.08.2012, 00:34
Δεν γράφει όμως τι γίνεται με τις "μη ολοκληρωμένες απόψεις". Ψάξε λίγο ακόμα.
#116   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
02.08.2012, 00:39
Noiz τα σέβη μου :)
Νίκο, σε λίγο θα του πεις να ψάξει και για όσα posts είναι γραμμένα από μέλη που το nickname τους ξεκινάει με "Ν" :)
#117   
noizreduction
Βετεράνος
Chat
02.08.2012, 00:50

Δωσε μου το link, γιατι μια ειναι η επισημη σελιδα της Αρχης δεδομενων, οποτε λογικα, εφοσον οπως λες, ισχυει το "περι μη ολοκληρωμενης αποψης", θα πρεπει να ειναι εκει μεσα!


#118   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
02.08.2012, 00:57

Παράθεση:

Το μέλος noizreduction στις 02-08-2012 στις 00:50 έγραψε...

Δωσε μου το link, γιατι μια ειναι η επισημη σελιδα της Αρχης δεδομενων, οποτε λογικα, εφοσον οπως λες, ισχυει το "περι μη ολοκληρωμενης αποψης", θα πρεπει να ειναι εκει μεσα!

Θα σου το δώσω μόνο αν προηγουμένως κάνετε (εσύ ο Jorge και η Mary Omikron) σοβαρές και ολοκληρωμένες συζητήσεις για όλα τα παρακάτω θέματα:

α) Ατονική Μουσική

β) Πρωτοποριακή Μουσική στην Ελλάδα

γ) Η Δυτική ή η Βυζαντινή Μουσική είναι συνεχιστές της Αρχαίας Ελληνικής μουσικής, ποια είναι, ποια δεν είναι, γιατί και τι λένε οι αντίθετοι.

δ) Κινηματογραφική Μουσική

ε) Για ποιο λόγο οι οι Ωδειάρχες τηρούν σιγή ασυρμάτου σε συζητήσεις για μεταρρύθμιση του νομικού πλαισίου μουσικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.

Μέχρι να γίνουν όλα αυτά, σε αφήνω να ψάχνεις!


#119   
NikosVy
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
02.08.2012, 00:59
Καλή νύχτα Jorge και noisereduction
#120   


Αυτά τα διάβασες;