Αυνανισμός: Αφού όλοι το κάνουν, γιατί είναι ταμπού;

Τί ωθεί άραγε κάποιον να μπαίνη στο "Περί ανέμων και υδάτων" τμήμα ενός forum γιά να κατακρίνη μιά συζήτηση στην οποία δέν έχει να προσφέρη ούτε κάν μιά "ανάλαφρη" σχετική με το θέμα άποψη;

Αργοπεθαίνει...

Αργοπεθαίνει όποιος γίνεται σκλάβος της συνήθειας, επαναλαμβάνοντας κάθε μέρα τις ίδιες διαδρομές, όποιος δεν αλλάζει περπατησιά, όποιος δεν διακινδυνεύει και δεν αλλάζει χρώμα στα ρούχα του, όποιος δεν μιλεί σε όποιον δεν γνωρίζει.

Αργοπεθαίνει όποιος αποφεύγει ένα πάθος, όποιος προτιμά το μαύρο για το άσπρο και τα διαλυτικά σημεία στο " ι " αντί ενός συνόλου συγκινήσεων που κάνουν να λάμπουν τα μάτια , που μετατρέπουν ένα χασμουργητό σε ένα χαμόγελο, που κάνουν την καρδιά να κτυπά στο λάθος και στα συναισθήματα.

Αργοπεθαίνει όποιος δεν αναποδογυρίζει το τραπέζι, όποιος δεν είναι ευτυχισμένος στη δουλειά του, όποιος δεν διακινδυνεύει τη βεβαιότητα για την αβεβαιότητα για να κυνηγήσει ένα όνειρο, όποιος δεν επιτρέπει στον εαυτό του τουλάχιστον μια φορά στη ζωή του να αποφύγει τις εχέφρονες συμβουλές.

Αργοπεθαίνει όποιος δεν ταξιδεύει, όποιος δεν διαβάζει, όποιος δεν ακούει μουσική, όποιος δεν βρίσκει σαγήνη στον εαυτό του. Αργοπεθαίνει όποιος καταστρέφει τον έρωτά του, όποιος δεν επιτρέπει να τον βοηθήσουν, όποιος περνάει τις μέρες του παραπονούμενος για τη τύχη του ή για την ασταμάτητη βροχή.

Αργοπεθαίνει όποιος εγκαταλείπει μια ιδέα του πριν την αρχίσει, όποιος δεν ρωτά για πράγματα που δεν γνωρίζει.

Αποφεύγουμε τον θάνατο σε μικρές δόσεις, όταν θυμόμαστε πάντοτε ότι για να είσαι ζωντανός χρειάζεται μια προσπάθεια πολύ μεγαλύτερη από το απλό γεγονός της αναπνοής. Μόνο η ένθερμη υπομονή θα οδηγήσει στην επίτευξη μιας λαμπρής ευτυχίας.

Pablo Neruda ( Μετάφραση από Ιταλική δημοσίευση : Βασίλη Χατζηγιάννη )

Παρακολουθωντας την εξελιξη και τις συμμετοχες σ αυτο το "τολμηρο" και απενοχοποιημενο απο υποκρισιες ποστ, και θεωρωντας σαν υψιστο μεσον πρωτιστως ψυχικης και επειτα σωματικης επικοινωνιας δυο ανθρωπων το sex θα ηθελα να θεσω και μια αλλη παραμετρο και να ρωτησω συγχρονως :

Οταν επιδιδομαστε στην πραξη οχι ιδιοις χερσι, αλλα χρησιμοποιωντας εναν αλλο ανθρωπο χωρις ψυχικη επαφη.... τοτε γιατι το λεμε sex και θεωρειται υγιες, και δεν το λεμε αυνανισμο μεσω αλλου?

Ενταξει παιδια...μη βαρατε ολοι μαζι....μια ερωτηση εκανα....

Το σεξ πρωτιστως ειναι μεσο αναπαραγωγης.... Η ψυχικη επαφη ερχεται μετα... Και ειναι σχετικα δυσκολο να δωσουμε μια περιγραφη του τι ακριβως ζησαμε καθε φορα που καναμε σεξ... Ηταν ψυχικη επαφη? Η μηπως απλως ενιωσα κοντα με τον αλλον? Τον αγαπαω? Η μηπως απλως τον θελω? Ειναι ερωτας? Η μηπως απλως μου αρεσει το πως με κανει να νιωθω και νομιζω οτι ειμαι ερωτευμενη?

Αν δεν αισθανεσαι τιποτα τοτε δεν λεγεται σεξ, αλλα αγγαρεια!

Και οταν απλως χρησιμοποιεις τον αλλον σαν ενα μεσο να φτασεις σε οργασμο, τοτε ναι, εγω αυνανισμο μεσω αλλου θα το ονομαζα! Αλλα γιατι να μην ειναι υγιες αυτο και να ειναι "κακο"?

Υ.Γ Φοβερο το βιντεακι! χαχαχα!

-----------------
Όπου και αν βρίσκεσαι, σκάβε βαθιά! Εκεί κάτω είναι η πηγή! ’σε τους σκοταδιστές να ωρύονται: "Κάτω υπάρχει μοναχά η Κόλαση!"

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : punkster στις 04-10-2010 09:10 ]

''...και μόνος μου που είναι ακόμα πιο δύσκολο"

Είναι αυτό που λένε "και μαζί και μόνος,ίδιος είν'ο πόνος"......

Ξέθαψα παλιό θέμα αλλά αρκετά ενδιαφέρον,όπως και τα σχόλια που ακολούθησαν.

Για άλλους είναι ταμπού λοιπόν,για άλλους θέμα πρωινής εκπομπής.

Νομιζω οτι μερικοι ανθρωποι εχουν πει σοφες κουβέντες περί του θέματος

Μην επιτίθεστε στον αυνανισμό. Είναι σεξ με κάποιον που αγαπάμε. Woody Allen

Αν ο Θεός δεν ήθελε να αυνανιζόμαστε, θα έκανε τα χέρια μας πιο κοντά George Carlin

Το καλό με τον αυνανισμό είναι ότι δεν είσαι υποχρεωμένος να ντυθείς κατάλληλα Truman Capote

Αυνανισμός: η κυριότερη σεξουαλική δραστηριότητα της ανθρωπότητας. Στον19ο αιώνα, ήταν ασθένεια. Στον 20ο, είναι θεραπεία  Thomas Szasz

Τραγουδια ειπατε;

Εφτασε το πρωτο

Divinyls - I Touch Myself

και εχει και συνεχεια (οχι φυσικα η ....... )

Tori Amos ~ Icicle

Prince - Darling Nikki

Billy Idol - Dancing With Myself

Cyndi Lauper - She Bop

Αστεράκια  βλέπω  είστε πουλάκια μου  ....... το ξεθάψατε το "διαμαντάκι"   

Ας δούμε και όλα τα σχόλια για "επιμόρφωση"

ΥΓ. Αντουάν αν σου πω οτι το περίμενα θα με πιστέψεις ή να ορκιστώ? 

Έκανα ανασκαφές...

Σε πιστεύω φυσικά,άσε τα ξόρκια και λοιπές μεθόδους.

To έθεσες λίγο λανθασμένα, αν και η ουσία είναι σωστή.

Ο αυνανισμός, όπως και το σεξ, επιβλήθηκαν ως ταμπού από τη Χριστιανική παράδοση, απλά και μόνο για να ελέγχονται οι μάζες και να λειτουργούν μέσα σε προεπιλεγμένα, από τους ιερείς, "καλούπια" συμπεριφοράς.
Με άλλα λόγια, για να μπορούν να ελέγχουν τους πιστούς, χρησιμοποίησαν την ίδια την ιδέα της πίστης και την αιώνια αντίληψη του ανθρώπου για το καλό και το κακό και επέβαλαν κανόνες, σύμφωνα με τους οποίους χαρακτηριζόταν κάποιος ως "καλός" ή "κακός" χριστιανός.
Αυτή ήταν και η..ατυχία του αυνανισμού.
Αποτελεί ταμπού, γιατί έτσι μάθαμε από τις προηγούμενες γενιές, μαζί με χίλια άλλα δυο συμπλεγματικά επιβεβλημένα πρότυπα συμπεριφοράς.

Ίσως σιγά σιγά να αποκόπτουμε τους δεσμούς με τέτοια παράλογα ταμπού και απαγορεύσεις, αλλά θεωρώ ότι, ειδικά στην ελληνική κοινωνία, είναι μακρύς ακόμη ο δρόμος μέχρι να τα αποβάλουμε εντελώς από την κουλτούρα και την ιδιοσυγκρασία μας.

Από FR

______________________________________________

Όταν οι φυσιολογικοί άνθρωποι χρησιμοποιούν το χέρι τους για τη δημιουργία και την εξερεύνηση, ο μανιώδης αυνάνας φτάνει μέχρι το μόριό του, άντε και τον αμοιβαίο αυνανισμό. Οπότε η ψυχωτική του μανία τον καθοδηγεί στο να εξαφανίσει ό,τι δε χωράει στη χούφτα του, που στο μυαλό του ταυτίζει με το σύμπαν:

- Αυτούς που δεν εντυπωσιάστηκαν από τη δασκάλα φωνητικής του

- Αυτούς που δεν θεώρησαν τη σχολή του την καλύτερη

- Αυτούς που δεν βλέπουν κιθάρες μόνο στα video clips

- Αυτούς που έχουν περισσότερες/πλουσιότερες εμπειρίες ζωής

- Αυτούς που δεν περιμένουν να γίνουν φίρμες ή να κονομήσουν από ένα site

- Αυτούς που δεν δακρύζουν διαβάζοντας τις γελοιότητες που γράφει νομίζοντας πως θα κάνει καριέρα ποιητή

Αυτό είναι που κάθε υγιής κοινωνία που δε βασίζεται σε ψώνια καταδικάζει στον ιδεαλισμό του αυνανισμού. Όμως ο ζηλωτής του αυνανισμού δεν αντέχει αυτή την πραγματικότητα. Θεωρεί ότι όλοι πρέπει να παραμένουν στο στάδιο του αυνανισμού για να μην αισθάνεται μειονεκτικά ο ίδιος. Είναι πνευματικό τέκνο του φυτητή που λόγω αυνανισμού διέκοψε το σεμινάριο του Λακάν για να πει λακαμίες, νομίζοντας πως τα σπυριά της εφηβείας εμπεριείχαν την υπέρτατη σοφία. Βάζει ως αποκλειστικό στόχο της ζωής του να εξαφανίσει ότι δε συμφωνεί με την αμφίβολη αισθητική του, και όταν το καταφέρει μία φορά βάζει κι άλλο στόχο... κι άλλο... κι άλλο... μέχρι να μείνει μόνος αυτός και το μόριό του. Τον περιγράφει άλλωστε και ο καλλιτέχνης: http://www.youtube.com/watch?v=UFAop6Nly3w Αυτό είναι το πρόβλημα του αυνανιζόμενου. Όσα μηνύματα και να κρύψει δε μπορεί να κρύψει την ανεπάρκειά του. Αυτό που για τους άλλους ήταν ένα μεταβατικό στάδιο, γι'αυτόν είναι αυτό που βλέπει κάθε μέρα στον καθρέφτη: Τάκα τάκα.... τάκα τάκα.... τάκα τάκα.... τάκα τάκα....

_______________________________________________

Αυτή είναι μία άλλη άποψη του θέματος. Εξίσου καυστική κι εξίσου διασκεδαστική. Και προβληματίζει. Έρχεται μάλιστα σε πλήρη συμφωνία με το εναρκτήριο κείμενο, της ψυχολόγου (αν θυμάμαι καλά) που είχε ως εξής:

"Ο αυνανισμός φαίνεται να αποτελεί έναν μηχανισμό 'ψυχολογικής αποσυμπίεσης', πράγμα το οποίο ισχύει για όλες τις ηλικίες, όπως επίσης και για τα δύο φύλα."

EDIT:

Επειδή πολλά ανιστόρητα κι ανιστορικά γράφονται για θρησκείες, θυμίζω ότι ο αυνανισμός ήταν ταμπού στην κλασική Ελλάδα, εξού και το παράδειγμα του Διογένη του Κυνικού, από άλλο μέλος στην αρχή της ...συζήτησης.

Αντιγράφω από την wikipedia που είναι το κατεξοχήν ...μέσο πειθούς στο σύγχρονο διάλογο:

"Ο αυνανισ΅ός, σύμφωνα πάντα με τον Λακέρ, υπήρξε, ως κακό, δη΅ιούργη΅α  του ∆ιαφωτισ΅ού και όχι της παραδοσιακής θρησκευτικής ηθικής. Ο αυνανισμός δεν ανησύχησε τους συντηρητικούς, οι οποίοι τον θεωρούσαν για αιώνες ένα από τα πολλά σαρκικά α΅αρτή΅ατα και όχι βεβαίως το σημαντικότερο· αντίθετα, εκείνοι που πρώτοι ανησύχησαν για τον αυνανισμό και τον δαιμονοποίησαν, πρώτα ηθικώς και κατόπιν ιατρικώς, ήταν οι προοδευτικοί διαφωτιστές, οι οποίοι αντι΅ετώπιζαν μεν θετικά τη σεξουαλική απόλαυση, ό΅ως προσπαθούσαν να δη΅ιουργήσουν ΅ια ηθική φιλοσοφία ΅ε επίκεντρο το αυτεξούσιο, κάτι στο οποίο, κατά την αντίληψή τους, ο αυνανισμός ήταν αντίθετος."

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 30-11-2011 13:13 ]

Οποιοδηποτε θεμα ειναι σκοτεινο σερνει μαζι του 4 ενοτητες.

α) Το χιουμορ(οπου περισσευη σε πολλα ποστ που διαβασα πιο πανω).

β)Την εκκλησια/θεο/πιστη(Ειναι αξιο αποριας πως μπλεκονται παντα αυτα τα δυο σε καποιο βαθμο).

γ)Την εφηβεια(οπου επισης γινονται αναφορες).

δ)Την ασχετοσυνη των γυναικων περι του ανδρικου αυνανισμου.

και βεβαια σε πιο μικρο βαθμο,τις φρουδικες αναλυσεις.

Διαφωνω καθετα σε ολα και αυτος ειναι ο λογος που ο αυνανισμος μου

α)Δεν εχει πλακα καθοτι παντα αποτελει ενα σκοτεινο κομματι του εαυτου μου οπου περιλαμβανει

την βαθυτερη προσωπικη ικανοποιηση μου.Δεν αφορα κανεναν αλλον και πολυ περισσοτερο αυτους

που εχω στο μυαλο μου οτι με ικανοποιουν.

β)Θρησκευτικα ορια οποιασδηποτε μορφης αρνουμαι να βαλω στον πραγματικο ερωτικο μου κοσμο.

Ποσο μαλλον στον νοητικο μου.Ισα ισα θα ελεγα οτι οι πιο "αρρωστημενες" και σαδιστικες σχεσεις

που ειχα με γυναικες εως τωρα στην ζωη μου ηταν αυτες που πιστευαν περισσοτερο στον Θεο απο τις υπολοιπες.

γ)Καθοτι ο αυνανισμος μου ειναι κατι εντελως δικο μου και απολυτα προσωπικο,ειναι καλοδεχουμενοι ολοι.

Γυναικες απο ολες τις ηλικιες και για ολα τα γουστα.Απο μαθητριες λυκειου εως γριες,σε περιβαλλον που εγω διαλεγω,

ντυμενες οπως εγω θελω και σε οποιον αριθμο με ικανοποιη.

Ο αυνανισμος στον ανδρα ειναι πολυ σοβαρη υποθεση απο τα μικρα του χρονια εως οτου αντεξει,

ειναι συνεχης και σκοτεινος,κατι που οι γυναικες το αγνοουν παντελως οχι αδικαιολογητα λογω

της φυσης τους.Εχει το "πορνο" στο κεφαλι του πολυ πριν τις γυναικες και εαν κατι στραβωσει στον δρομο

και βγεις "ανωμαλος" και ανικανοποιητος χωρις ταιρι να ακολουθησει το σκοτεινο σου μυαλο,

τοτε παρε να χαιδευεις μια γατα και αυνανισου μεχρι τελικης πτωσης.Το πρωτο το κανουν καλα οι γυναικες

αλλα στο δευτερο απεχουν(λογω φυσης)οσο η γη απο τον Κρονο.

-----------------
Αν είναι τέχνη, δεν είναι για όλους κι αν είναι για όλους, δεν είναι τέχνη. Arnold Schoenborg, 1874-1951, Αυστριακός μουσικός

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : NikosRoman στις 30-11-2011 15:16 ]

Πρωταθλητης στον αυνανισμο - 9 ωρες & 58 λεπτα - ενας Ιαπωνας (για το 2011).

Το ονομα του: Masanobu Sato (απο το Tokyo).

Νομιζω ισχυει το αντιθετο, οι γυναικες αυνανιζονται οσο και οι αντρες, παραμενουν ομως περισσοτερο ντροπαλες στο να το εκφρασουν, με αποτελεσμα ο γυναικειος αυνανισμος να καλυπτεται απο ενα πεπλο μυστηριου. Γιαυτο ως επι το πλειστον οταν καποιος μιλαει για αυνανισμο γενικα, οι συνομιλητες του αυθορμητα τον αντιλαμβανονται να μιλα περι του αντρικου αυνανισμου.

Οι αντρες οπως βλεπουμε και στο συγκεκριμενο thread εχουν κατα καποιο τροπο ξεπερασει τα ταμπου και εχουν αρχισει να μιλουν ανοιχτα για το θεμα, με αποτελεσμα ο γυναικειος πληθησμος να εχει αρχισει να αντιλαμβανεται για τι προκειται και πως λειτουργει για τον αντρα, εμεις οι αντρες ομως -σε μεγαλο βαθμο- δεν παυουμε να εχουμε μαυρα μεσανυχτα για το τι εστι γυναικειος αυνανισμος.