ελληνική μουσική
104 online   ·  207.699 μέλη

Ψηφοφορία 4ου Διαγωνισμού Τραγουδιού

buddhas11
Περαστική Νότα
Chat
28.03.2015, 22:43
Είχα γράψει κάποια στιγμή στην κριτική μου για ένα τραγούδι που μου άρεσε στον διαγωνισμό, πως οι στίχοι του μιλούν στην καρδιά. Ηλία είσαι από τις σπάνιες περιπτώσεις που οι λέξεις δηλώνουν την Αλήθεια και την Παληκαριά ενός δημιουργού που αποζητά το όνειρο όπως και τόσοι άλλοι. Καλή επιτυχία σε ότι και αν κάνεις στην Ζωή σου!
#141   
eliasmavroskoufis
Βασική Νότα
Chat
28.03.2015, 22:46
Με μία πρόταση, γιατί πραγματικά τρόμαξα με το μέγεθος του κειμένου που εγραψα πριν(!) Διαφωνώ 100% με τον τρόπο που χειρίζεται η διοργάνωση τη διαδικασία ψηφοφορίας. Σ'ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια :)
#142   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
28.03.2015, 22:47

Παράθεση:

Το μέλος buddhas11 στις 28.03.2015, 22:31 έγραψε...
Αξιότιμη κυρία να σημειώσω πως ούτε συμμετέχοντας είμαι, ούτε κάποια σχέση έχω με συμμετέχοντες. 
Αυτό μόνο ο.. Θεός μπορεί να το διαβεβαιώσει...{#emotions_dlg.rolleyes} μου είναι λίγο δύσκολο να το πιστέψω.. με όλη μου την αγάπη..


-----------------

Θεσσαλονίκη - Γιάννενα με δυο παπούτσια πάνινα..

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 28-03-2015 22:48 ]


#143   
eliasmavroskoufis
Βασική Νότα
Chat
28.03.2015, 22:52
Buddhas σε ευχαριστώ πολύ
#144   
buddhas11
Περαστική Νότα
Chat
28.03.2015, 22:52
Λυπάμαι που σας προκαλώ τέτοιες δυσκολίες είναι ολίγον άκομψο για μια κυρία. Να είστε βεβαία λοιπόν. Πάντως αν αρχίσουμε τις επικλήσεις στον Κύριο, τότε μάλλον θα πρέπει να πω το αυτό, σχετικά με το διαβλητό ή όχι της διαδικασίας. Υ.Γ. Αν διαβάσατε δε, τις πρώτες μου τοποθετήσεις ίσως είχατε κατανοήσει ποια μπορεί να είναι η σχέση μου με την μουσική. Σίγουρα πάντως καμία με τον συγκεκριμένο διαγωνισμό. Και αν διερωτάστε γιατί επιμένω τόσο; Απλό..δεν μου αρέσει τόσοι νέοι να βιώνουν αυτές τις πρακτικές και να καταλήγουν σε αποφάσεις σαν αυτή του Ηλία.
#145   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
28.03.2015, 22:59

άκομψο δε νομίζω ότι είναι.. "κοινή λογική" το λένε.. λυπάμαι που ο Ηλίας Μαυροσκούφης με ένα καταπληκτικό τραγουδι θέλει να αποσυρθεί.. Θεωρώ ότι το ΜΗ κάνει τα αδύνατα δυνατά να διασφαλίσει το διαγωνισμό και δε νομίζω ότι μπορεί να αμφισβητηθεί η εγκυρότητά του. Είμαι σίγουρη πως ξέρουν τι κάνουν. Αυτοί άλλωστε έχουν τα στοιχεία και έχουν κάθε δικαίωμα ως διοργανωτές να εξετάζουν την κάθε περίπτωση ξεχωριστά. Εξάλλου το ζητούμενο είναι τα ΟΜΟΡΦΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ. Δε θα γίνει κανείς διάσημος από το διαγωνισμό. Είναι όπως είπε και η Σιλλια μία όμορφη μουσική γιορτή. 

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 28-03-2015 23:01 ]


#146   
eliasmavroskoufis
Βασική Νότα
Chat
28.03.2015, 23:06

Αγαπημένη μου επειδή είναι γιορτή κι έτσι το βλέπω κι εγώ θα 'θελα το τραγούδι μου απλά να απέχει από τη ψηφοφορία, εαν αυτό δεν γίνεται θα 'θελα να αφαιρεθεί. :)

[ τροποποιήθηκε από τον/την eliasmavroskoufis, 28-03-2015 23:07 ]


#147   
buddhas11
Περαστική Νότα
Chat
28.03.2015, 23:08
Άκομψο να σας προκαλώ δυσκολίες, Κοινή λογική, ανάλογα το πρίσμα που θέλει ο κάθε ένας να διαβάζει τα πράγματα. Αν για την επιχειρηματολογία σας, εξυπηρετεί να με συνδέσετε με όποια συμμετοχή, είστε και υπόλογη αυτών που λέτε "κοινή λογική". Για τον Ηλία απλά επιβεβαιώνει αυτό που έγραψα κι νωρίτερα. Η ΜΗ ϊσως διδαχτεί πολλά από αυτόν τον διαγωνισμό (μιας και από προηγούμενους όπως και ο Ηλίας λέει δεν το έπραξε). Ας επικεντρωθούμε στα όποια λάθη αναφέρουν και οι ίδιοι συμμετέχοντες και ας βελτιώσουμε την όλη διαδικασία ώστε να μην υπάρξει επόμενος διαγωνισμός με ανάλογες μουρμούρες δίκαιες ή άδικες. Από αυτό κρίνεται εν μέρη και η Αξιοπιστία ενός διαγωνισμού.
#148   
koukz
Συγχορδία Μινόρε
Chat
29.03.2015, 10:46

Μήπως ο νέος ο αλγόριθμος πρέπει να εφαρμοστεί και στο 1ο γκρουπ ώστε να αποκατασταθούν και εκεί πιθανές αδικίες; Δηλαδή αν δεν αλλάξει ξανά ο αλγόριθμος καλό θα ήταν να εφαρμοστεί ο ίδιος για όλα τα τραγούδια.

ΥΓ. Η προσπάθεια του Μusicheaven για έναν διαγωνισμό χωρίς "πονηριές" είναι ολοφάνερη κσι γι αυτό εξάλλου γίνεται και η συζήτηση.


#149   
gmikas
Περαστική Νότα
Chat
29.03.2015, 11:14
Αποψεις για την επιλογη των τραγουδιων: 1. Γιατι να προκρινονται τα 5πρωτα καθε ομαδας και οχι τα 40 με την υψηλοτερη βαθμολογια απο ολες τις ομαδες. 2. Μια "καταλληλη" ομαδοποιηση μπορει να "κατευθυνει" ποια θα ειναι τα 5 πρωτα τραγουδια μιας ομαδας. Με ποιο τροπο εγινε η ομαδοποιηση των τραγουδιων?.
#150   
gmikas
Περαστική Νότα
Chat
29.03.2015, 11:29
Ψηφοφορια απο facebook: Δεν βρισκω καποια λογικη στο να ψηφιζουν τα μελη του fb. Aν οι διοργανωτες θελουν δημοσιοτητα η διαφημιση να μην το κανουν εις βαρος των ελπιδων και προσδοκιων των καλλιτεχνων που συμμετεχουν, αλλα ας βρου αλλο τροπο. Αλλιως ας ψηφισουν και τα μελη και αλλων "ομαδων". Επισης, πως ειναι δυνατον να ψηφιζουν μη μελη καινα μηνψηφιζουν μελη,οπως τα νεα μελη.Επισης μπορει να ελεγε στους ορους του διαγωνισμου οτι ο διοργανωτης μπορει να τροποποιησει τους ορους, αλλα οποιες τροποποιησεις θα γινουν θα πρεπει να εφαρμοσθουν για ολους, δηλ. και για τις ομαδες για τις οποιες εχει ηδη τελειωσει η ψηφοφορια. Π.χ. εαν γινει καποια αλλαγηστον τροπο υπολογισμου των ψηφων οταν θα ψηφιζεται ηομαδα 8, τοτε θα πρεπει να γινει νεος υπολογισμος των ποντων και για τις προηγουμενες ομαδες.
#151   
kwstasagas
Βετεράνος
Chat
29.03.2015, 13:33

Για μια ακόμη φορά ... θα εκφράσω το "δέος" μου απέναντι σε αυτό το πράγμα που λέγεται facebook .... πόση δύναμη έχει το άτιμο .... ακόμη και το 10% των ψήφων από fb είναι "δυσθεώρητο" !!! σαν την ατομική ενέργεια ένα πράγμα .... άμα τη χρησιμοποιήσεις σωστά, απολαμβάνεις τα οφέλη της .... άμα όμως τη χρησιμοποιήσεις λάθος, σε καταστρέφει ανεπανόρθωτα .....

Καταρχήν ... συμφωνώ με νέο μέτρο που θεσπίσθηκε, ήτοι την "επανεκτίμηση" των ψήφων από το fb και τον "αλγόριθμο" που προκύπτει από τις ψήφους απ' το fb !!! Όμως ... έχω κι εγώ την εύλογη απορία όπως και οι παραπάνω συμφορουμίτες : Αυτός ο "αλγόριθμος" πώς σχηματίζεται ??? Πώς π.χ. το "Για πάντα μαζί" από κει που είχε σχεδόν φτάσει τις 3.000 ψήφους από fb, ξαφνικά το βλέπουμε .... στους 228 ψήφους από fb ??? Φυσικά τα πράγματα "αποκαταστάθηκαν" και το "Για πάντα μαζί" πήρε, πλέον, στη βαθμολογία τη θέση που του αξίζει [κι εν πάση περιπτώσει ... ΔΕΝ είναι ντροπή να παίρνει το τραγούδι σου "αυτό που του αξίζει"... ΝΤΡΟΠΗ είναι να παίρνεις ΄πράγματα από άλλους που τα αξίζουν ... ] .... Όμως .... νομίζω ότι είναι καλό να ξέρουμε "πώς σχηματίζεται ο νέος αλγόριθμος απ' τις ψήφους στο fb" ....  όχι για άλλο λόγο, αλλά για να βγάλουμε στο τέλος εμείς οι συμμετέχοντες τα συμπεράσματά μας "κατά πόσον το τραγούδι μας άρεσε στους χρήστες του fb" .....  


#152   
atreu73
Συγχορδία Μινόρε
Chat
29.03.2015, 15:11

eliasmavroskoufis το τραγούδι σου είναι ωραίο όπως άλλωστε και τα άλλα τραγούδια σου. Η βαθμολογία δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι το τραγούδι σου είναι ωραίο. 


#153   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
29.03.2015, 16:17

Δε συμφωνώ για τα 40 πρώτα.. διότι με αυτή την λογική και το λέω για όσους παρακολουθούσαμε το διαγωνισμό και άλλες χρονιές.. η ψηφοφορία τείνει να "ατονεί" όσο περνούν τα γκρουπάκια. Με αυτόν τον τρόπο θα αδικούνταν πολύ καλά τραγούδια που πιθανόν να βρίσκονται στα επόμενα ή και στα τελευταία γκρουπ. Αν ρίξετε μία ματιά σε προηγούμενους διαγωνισμούς , θα το διαπιστώσετε.

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 29-03-2015 16:45 ]


#154   
Silverstrike
Βασική Νότα
Chat
29.03.2015, 17:53

Μάλιστα..Δηλαδή όσοι διαμαρτυρήθηκαμε στο πρώτο γκρουπ για τα αποτελέσματα, απλά θα τα δεχτούμε και τα οφέλη του νέου συστήματος θα μεταφερθούν στα επόμενα γκρουπ....

Ότι ας πούμε στο πρώτο γκρουπ ήταν δίκαιη η μοιρασιά..

Πραγματικά θυμίζει παρωδία το όλο πράγμα..

Θα ήθελα είτε να αποκατασταθεί και στο δικό μας γκρουπ η βαθμολογία με το νέο αλγόριθμο,

είτε να αποσυρθεί το κομμάτι μας απο τη σελίδα.

Ευχαριστώ!


#155   
eliasmavroskoufis
Βασική Νότα
Chat
29.03.2015, 19:17

Χίλια συγνώμη αν σας ζαλίζω, θα ήθελα να απέχει το τραγούδι μου απ την ψηφοφορία και όλοι οι βαθμοί του και όχι να αφαιρεθεί, αν αυτό δεν είναι εφικτό τότε ας το αφαιρέσει η διαχείριση. Έτσι νοιώθω ότι σέβομαι και τον εαυτό μου αλλά και τον διαγωνισμό μιας και η ουσία είναι να ακουστούν τα τραγούδια μας. Όλα τ'άλλα τα έχω εξηγήσει σε προηγούμενα ποστ.

:)

[ τροποποιήθηκε από τον/την eliasmavroskoufis, 29-03-2015 19:17 ]


#156   
Silverstrike
Βασική Νότα
Chat
29.03.2015, 19:18

Γεια σου και σενα Μινγκρέλια, τέτοιοι βιασμοί θα γίναν πολλοί γενικότερα..

Βιασμούς αισθητικής και λογικής βιώνουμε καθημερινά στη χώρα μας, γι'αυτό

όταν συμβαίνουν δε θα κάτσουμε να τους βλέπουμε και να μην αντιδράμε.

Αν δεν εφαρμοστεί και στο δικό μας γκρουπ,

που στο κάτω κάτω ήταν το πρώτο και ακόμα δε ξεκίνησε ο διαγωνισμός,

πιστεύω θα ναι μεγάλη αδικία για όλους όσους συμμετείχαν.

Αν απο την άλλη η διαχείριση του σάιτ θεωρεί ότι το θέμα του 1ου γκρουπ 

έχει κλείσει, θα ζητήσουμε την αφαίρεση του κομματιού, έτσι κι αλλιώς όποιος

θέλει να το ακούσει υπάρχει και αλλού.


#157   
jorge
Musantiquus , Administrator
Chat
29.03.2015, 19:37
Silver εννοείται πως οι αλλαγές στον αλγόριθμο θα έχουν και αναδρομική ισχύ στο 1ο γκρουπ, χωρίς ασφαλώς να μείνουν έξω από τον τελικό όσα τραγούδια έχουν ήδη περάσει. Αν μετά την εφαρμογή υπάρξουν τραγούδια που μπουν στην 5άδα, τότε θα περάσουν και αυτά στον τελικό. Μην πιέζετε όμως παρακαλώ να γίνουν άμεσα όλα αυτά, γιατί τεχνικά έχει γίνει αρκετά πολύπλοκο και χρειάζεται χρόνος για να γίνουν όλα σωστά.
#158   
georgedalaras4
Περαστική Νότα
Chat
29.03.2015, 21:41

Το ότι προσχωρεί και συνυπογράφει κάπως μια σύμβαση, όπως αυτή του διαγωνισμού, δεν σημαίνει κατ'αρχάς ότι οι όροι αυτής είναι νόμιμοι και μη καταχρηστικοί.

Αυτό γιατί αναφέρθηκε παραπάνω από τους διαχειριστές ότι δύνανται ν'αλλάξουν μονομερώς τους όρους του διαγωνισμού ανά πάσα στιγμή.

Η ενέργεια αυτή, της αλλαγής των όρων, η οποία ήδη πραγματοποιήθηκε εν μέσω του διαγωνισμού και ειδικότερα της διάρκειας της ψηφοφορίας του 1ου γκρουπ καθώς επίσης και του 2ου -και ποιός ξέρει, ίσως και των επόμενων- καθιστά τη διαδικασία άκυρη, κατ'άμεση συνέπεια και τον διαγωνισμό.

Διαγωνισμός που ξεκινά με συγκεκριμένους όρους οφείλει να ολοκληρωθεί με αυτούς που ξεκίνησε. Αυτοί μπορούν να τροποποιηθούν μόνομε την ομόφωνη απόφαση των μερών που συμμετέχουν. Εν προκειμένω όχι μόνο κάτι τέτοιο δε συνέβη αλλά πλέον φτάσαμε στο σημείο η διοίκηση ν'αποφασίζει κάθε μέρα και αλλιώς και έχει φτάσει στο σημείο πλέον να μην έχει καν ενημερώσει για το τι πραγματικά ισχύει σήμερα. Εννοείται πως "Κανένας δεν ξέρει το αύριο τι θα μας φέρει".

Όσον αφορά τις ψήφους Musichaven και Facebook και το ποσοστό συμμετοχής στη βαθμολογία.

Να ειπωθεί κατ'αρχάς ότι το ιδανικό θα ήταν να υπήρχε μία επιτροπή αναγνωρισμένων καλλιτεχνών που θα είχε την όρεξη και του κουράγιο ν'ακούσει από 10 φορές το κάθε κομμάτι και να το βαθμολογήσει και τέλος. Σημειωτέον πως θα πρέπει να ήταν και αδιάβλητη και αδέκαστη. Ως γνήσιο μέλος Musichaven μου αναγνωρίζετε ελπίζω το δικαίωμα της κάποιας καχυποψίας.

Αφού λοιπόν τέτοια επιτροπή δεν ήταν δυνατό να υπάρξει ή δεν προτιμήθηκε -έστω και η διαβλητή με το λιγότερο κουράγιο- και πήγαμε στη λύση της ψηφοφορίας, καλό είναι να κατατεθεί  η άποψη πως κανείς από δω μέσα κατά 99% δεν έχει το κουράγιο ν'ακούσει τα 350 κομμάτια των συμμετοχών και δη περισσότερες από 1-2 φορές ώστε να σχηματίσει μια κάποια άποψη οπότε και να ψηφίσει. Δε νομίζω πως σ αυτό υπάρχει αντίρρηση.

Οπότε για να μην κουράζω περαιτέρω και καλή τη πίστη μιλώντας, σωστά και επιλέχτηκε το μεικτό σύστημα ψηφοφορίας (MH και FB) αν και δεν κατάλαβα γιατί το ποσοστό του fb κατέβηκε στο 10%. Δε μπορώ να κατανοήσω ούτε το 30% βέβαια, αλλά μόνο το 50% κι αυτό γιατί δε θεωρώ του ψηφοφόρους του fb λιγότερο πεπαιδευμένους μουσικά σε σχέση με τους ψηφοφόρους του MH ούτε και το αντίθετο.

Αν όλοι οι συμμετέχοντες λειτουργούμε καλή τη πίστη και προς όφελος του διαγωνισμού και γενικότερα της μουσικής νομίζω το παραπάνω θα έπρεπε να ισχύει. Σε διαφορετική περίπτωση οφείλουν οι διαχειριστές να εξηγήσουν με ποιόν "αλγόριθμο" θα διασφαλίσουν την αντικειμενικότητα του διαγωνισμού και θα αποτρέψουν στο τραγούδι μου που συμμετέχει σε κάποιο από τα επόμενα γκρούπ, ότι δε θα αναδειχτεί στα πρώτα 5, μιας και ολόκληρο το γκρουπ μας, όλοι οι μουσικοί, ο τραγουδιστής, ο στιχουργός δεν θα ψηφίσουμε από τους 15 λογαριασμούς musicheaven που έχει δημιουργήσει ο καθένας τα προηγούμενα χρόνια για το σκοπό και μόνο της πρωτιάς στο διαγωνισμό αυτό.  

Ας μου επιτρέψετε να προβοκάρω και λίγο αυτούς που τα έχουν βάλει με τα τραγούδια που έχουν αυξημένους πόντους μέσω fb με σκοπό να λάβω και καμιά πειστική απάντηση... Ελπίζω να μην προστρέξουν να "ανακαλύψουν" εμένα ως δημιουργό του γνωστού ποπ....

Υ.Γ.: Σε κάθε περίπτωση πάντως, το θέμα δεν θα είχε δημιουργηθεί αν δεν υπάρχαν τα στατιστικά δίπλα στο κάθε τραγούδι. Θα μπορούσαν να ήταν ορατά μόνο στους διαχειριστές για λόγους στατιστικής ανάλυσης μετά τη λήξη του διαγωνισμού.


#159   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
29.03.2015, 22:01

Παράθεση:

Το μέλος georgedalaras4 στις 29.03.2015, 21:41 έγραψε...
Οπότε για να μην κουράζω περαιτέρω και καλή τη πίστη μιλώντας, σωστά και επιλέχτηκε το μεικτό σύστημα ψηφοφορίας (MH και FB) αν και δεν κατάλαβα γιατί το ποσοστό του fb κατέβηκε στο 10%. Δε μπορώ να κατανοήσω ούτε το 30% βέβαια, αλλά μόνο το 50% κι αυτό γιατί δε θεωρώ του ψηφοφόρους του fb λιγότερο πεπαιδευμένους μουσικά σε σχέση με τους ψηφοφόρους του MH ούτε και το αντίθετο.

Ας μου επιτρέψετε να προβοκάρω και λίγο αυτούς που τα έχουν βάλει με τα τραγούδια που έχουν αυξημένους πόντους μέσω fb με σκοπό να λάβω και καμιά πειστική απάντηση... Ελπίζω να μην προστρέξουν να "ανακαλύψουν" εμένα ως δημιουργό του γνωστού ποπ....

Υ.Γ.: Σε κάθε περίπτωση πάντως, το θέμα δεν θα είχε δημιουργηθεί αν δεν υπάρχαν τα στατιστικά δίπλα στο κάθε τραγούδι. Θα μπορούσαν να ήταν ορατά μόνο στους διαχειριστές για λόγους στατιστικής ανάλυσης μετά τη λήξη του διαγωνισμού.

Αλήθεια λες ότι δεν κατάλαβες γιατί αυτό το ποσοστό έπεσε στο 10% και γιατί ελήφθησαν και άλλα μέτρα??? Άντε να σου απαντήσω εγώ. Γιατί διαπιστώθηκε ότι στο Facebook ψηφίζονταν εμφανώς μονοκούκι κάποια τραγούδια με τη λογική του καλέσματος του Βοσκού στα.. πρόβατα.Όσον αφορά τα υπόλοιπα στους κανονισμούς αναγράφεται ξεκάθαρα ότι ο Διαχειριστής μπορεί να τροποποιήσει τους όρους.Αν δεν συμφωνούσες προφανώς μπορούσες και να μη συμμετέχεις. Αλλά τα διάβασες αυτά και συμφώνησες!Λυπάμαι που γίνομαι σκληρή , αλλά με μερικά από αυτά που διαβάζω απορώ και εξίσταμαι. Είμαι σίγουρη ότι η Διαχείριση γνωρίζει τι κάνει όπως γνωρίζει και τις πιθανές αδικίες με περισσότερη λεπτομέρεια από μένα ή από σένα.Την αγάπη μου.


#160   


Αυτά τα διάβασες;