557 online · 210.840 μέλη
Κι'επειδή είμαστε πολλοί και μερικοί τινες είναι και τετράπαχοι,σάν αυτόν τον George Lowell με τα κοντά ποδαράκια,απ'τους Little Feat,απ'το πολύ βάρος που σήκωνε ο διάολος,έπαθε κήλη και τώρα βρίσκεται στο νοσοκομείο τού Εσ-σεξ και παίζει με κουκλίτσες.......
Πρόσφατο: Πάλι ‘’Κλαίει’’ ο εσταυρωμένος !! Παρόμοια περιστατικά υπήρξαν και στο παρελθόν και εξηγήθηκαν επιστημονικά. Είναι δυνατόν να μη το εκμεταλλευτούν ; και καλά το χωριό να μαζέψει κόσμο αλλά….
ΕΔΩ:
Πώς να μήν κλαίη ο άμοιρος,με τα χάλια που βλέπει;
Το ήξερε εξ αρχής το αποτέλεσμα τών εκλογών γάρ....
Μα... ολόκληρος θεός και κλαίει; Αυτό είναι απαράδεκτο. Δεν ντρέπεται λίγο;
Σωστά.Οι ωραίες μέρες που βρισκόταν στην Γή εν-διαχυμένος στην ανθρώπινη μορφή τού Ιησού έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.Τώρα είναι πλέον ο Μιχαήλ τού Νέβαδον,μιά πνευματική οντότητα.Και οι πνευματικές οντότητες δέν κλαίνε.
Παράθεση:
|
Αγαπητέ trelakias, το ότι η επιστήμη κατασκεύασε τον υπολογιστή, η επιτυχία της αυτή, αλλά και πολλές άλλες επιτυχίες της σε διάφορα θέματα, οφείλονται στο ότι αυτά τα θέματα, σχετικά με την εξιχνίασή τους εμπίπτουν στην άμεση παρατήρηση. Τι κοινό όμως έχει η επιστήμη αυτή, που έχει σχέση με τη γνώση, με την «επιστήμη», η οποία στην προσπάθειά της να εξιχνιάσει θέματα στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα, ήτοι: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής της ζωής, και κάθε υποτιθέμενης αρχής, και της χρονολόγησης αυτών), καταφεύγει για το τελικό συμπέρασμά της, στην αντιεπιστημονική μέθοδο των πειραμάτων; Με συνέπεια να πλέει σε πελάγη παντελούς αγνωσίας, και να μη έχει ούτε μισή αποδεδειγμένη θέση σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων. (Τι σημαίνει επιστήμη, και τι «επιστήμη», η οποία είναι απορριπτέα, έχει αναλυθεί στη σελ. 4 # 75).
Παράθεση:
|
Στη τοποθέτησή σου αυτή απάντησα ως εξής:
Παράθεση:Φίλε Hastaroth, μου φαίνεται δίνεις ελπίδες ότι μπορούμε να συνεννοηθούμε. |
Γιατί λοιπόν αγαπητέ Hastaroth έγινες αφωνότερος τω ιχθύων; Γιατί ενώ σου ζητήθηκε δεν καταχώρησες τις απτές «επιστημονικές» αποδείξεις;
Η αφωνία σου λοιπόν, επιβεβαιώνει τα ακόλουθα:
Παράθεση:Δεν έχω απαίτηση να παρουσιάσεις αποδεδειγμένες θέσεις της «επιστήμης» και στα τέσσερα θέματα του ερωτηματολογίου. Εάν όμως, δεν παρουσιάσεις ούτε μία έστω αποδεδειγμένη θέση της «επιστήμης», θα ισχύει αυτό: |
[ τροποποιήθηκε από τον/την Vassilis-1, 18-02-2015 17:05 ]
Παράθεση:
|
Ποιο εθνος με εθρεψε? Να δω τι αλλο θα διαβασουν τα ματακια μου.
>Οσο για το γνωστο τριπτυχο, γνωριζεις ποιανου καθεστωτος ηταν σημαια. Κατα τα αλλα μιλας για αξιες. Τις αξιες των γνωστων νοικοκυραιων, αυτων δηλαδη που μας εφεραν σε αυτο το καταντημα. Καλον υπνο.
Εγώ θα παραιτηθώ από κάθε απόπειρα να συνεχίσω την κουβέντα με έναν άνθρωπο που επαναλαμβάνει τα ίδια και τα ίδια,ενώ τού έχουμε δώσει ένα σωρό απαντήσεις.Ούτε αυτιστικός να ήταν.
Ο αρχιτέκτων πάντως απ'όσο ξέρω εκπονεί τα σχέδια ενός κτιρίου αλλά δέν κάνει και τίς στατικές μελέτες,τίς οποίες κάνει ο πολιτικός μηχανικός (ξέρω τί λέω,έχω κι'απ'τα δύο είδη στην οικογένειά μου).Οπότε εγώ προτιμώ τον όρο "η DBT τού σύμπαντος",όπου DBT=Design-Build Team,μία νέα αντίληψη όπου σχεδιαστές και κατασκευαστές συν-διαμορφώνουν και υλοποιούν ένα κατασκευαστικό project από την αρχή μαζί.Εφαρμόστηκε γιά πρώτη φορά κατά την ανάπτυξη τού αεροπλάνου Boeing 777.
Κατ'αναλογίαν λοιπόν,μία μεγάλη "ομάδα" φυσικών,χημικών και βιολογικών δυνάμεων,ενεργειών και άλλων παραγόντων λειτούργησε και συνεχίζει να λειτουργή συγχρονισμένα ώστε να δημιουργηθή και να συνεχίση να διαμορφώνεται το σύμπαν-και αυτό,γιά μεγαλύτερη συντομία,θα μπορούσαμε να το αποκαλούμε "θεό".Ενώ είναι πολύ πιθανόν ένα νοήμον ον που κατοικεί στον πλανήτη π.χ. Δέλτα τού Κενταύρου να το αποκαλή "μπγκλφσφσ"......
Παράθεση:
|
Ατυχής ο όρος,διότι θα πρέπη να απαντήσης και στο ερώτημα "ποιός τού ανέθεσε το έργο τής δημιουργίας τού σύμπαντος"-διότι αυτό σημαίνει "εργολάβος",δηλαδή "αυτός που αναλαμβάνει ένα έργο".
ΥΓ.Μασόνος (mason ή macon) στα αγγλικά και στα γαλλικά σημαίνει χτίστης ή τέκτων (αυτός που τίκτει,δηλαδή γεννάει).Προφανώς λοιπόν γιά τους Μασόνους ο θεός είναι ο μέγας αρχιμασόνος (αρχιτέκτων) τού σύμπαντος.
-----------------
Ακολούθα μόνο
εμέναLink
[ τροποποιήθηκε από τον/την Hastaroth, 18-02-2015 22:12 ]
[ τροποποιήθηκε από τον/την Hastaroth, 18-02-2015 22:16 ]
Χμμμ όχι ακριβώς.....αλλά η γενική ιδέα είναι κάπως έτσι.Αλλωστε,όπως το έλεγε και ο στρατηγός Yamashita,"εργάζεστε χαρούμενα και με κέφι".
Πιστεύω πάντως ότι ήγγικεν η ώρα που ο άνθρωπος πρέπει να απογαλακτιστή από τίς θρησκείες γενικώς-δηλαδή να τίς απορρίψη.Δηλαδή κάποια πράγματα-όπως π.χ. η βάπτιση,ο θρησκευτικός γάμος (ανεξαρτήτως ναού και δόγματος) καί άλλα τινά-ο άνθρωπος τα "δικαιολογεί" ότι γίνονται "γιά να ευλογήση" ο Θεός/Αλλάχ/Βούδας/Κρίσνα ή όπως αλλιώς τον ονομάζει,το τελούμενο γεγονός.Αλλά πλέον ο περισσότερος κόσμος γνωρίζει,έστω και εκλαϊκευμένα,τίς ανακαλύψεις τής επιστήμης γύρω από τα πώς και τα γιατί τής κοσμογονίας και ξέρει ότι δέν έγιναν τα πράγματα όπως τα λένε τα "ιερά βιβλία".Οπότε η βάπτιση,γιά παράδειγμα,δέν έχει κανένα νόημα αφού δέν υπήρξε κάποιο προπατορικό αμάρτημα από το οποίο είμαστε υποχρεωμένοι να εξαγνιστούμε βαπτιζόμενοι (πέραν δέ τούτου δέν υπάρχει καμμιά λογική στο να δεχώμαστε ότι ο πανάγαθος και φιλεύσπλαγχνος θεός "φόρτωσε" σε ανθρώπους που δέν είχαν κάν γεννηθεί μιά αμαρτία που δέν είχαν διαπράξει-διότι μόνο ένας πανκάκιστος θα μπορούσε να σκεφτή κάτι τέτοιο,όχι όμως κάποιος που είναι τόσο μεγαλόψυχος ώστε να συγχωρή ακόμη κι'αυτούς που όντως κάνουν κακές πράξεις).Αρα η βάπτιση θα πρέπη να καταργηθή.Ομοίως και ο θρησκευτικός γάμος,αφού εν τέλει η έκβαση ενός γάμου εξαρτάται αποκλειστικώς και μόνο από τους συμμετέχοντες σ'αυτόν και από κανέναν άλλον-πόσο μάλλον από μιά μή καθοριζόμενη οντότητα που εμείς οι άνθρωποι ονομάσαμε "θεό".Και η κηδεία επίσης,αφού αφ'ενός είναι βέβαιον ότι δέν υπάρχει παράδεισος και κόλαση,ώστε να παρακαλάμε τον "θεό" να μάς βάλη στον παράδεισο και αφ'ετέρου,είναι λίαν πιθανόν ότι με τον θάνατό μας,αυτό που χάνεται είναι το υλικό μας σώμα και όχι η πνευματική ενέργεια που μάς δίνει την αυτοσυνειδησία (δηλαδή την συναίσθηση ότι είμαστε εμείς και όχι κάποιος άλλος) και ότι αυτή η πνευματική ενέργεια μεταφέρεται σε κάποιο άλλο σύμπαν και "εμφυσάται" σε κάποιο άλλο υλικό "κατασκεύασμα" από τελείως διαφορετική ύλη,η οποία αποκτά έτσι την συναίσθηση ότι είναι εμείς και συνεχίζουμε έτσι την ύπαρξή μας.
Τώρα βέβαια,άμα καταργηθούν οι βαπτίσεις,οι θρησκευτικοί γάμοι και κηδείες,ένα σημαντικό πλήθος ανθρώπων θα χάση την μεγάλη κουτάλα με την οποίαν τρώγει-αλλά όπως ξέρουμε,και η κατάργηση τών ιππήλατων αμαξών λόγω τής εφεύρεσης τού αυτοκινήτου συνετέλεσε στο να χάσουν την μεγάλη κουτάλα τους οι σανοπώλες,οι σαμαράδες,οι πεταλωτές και εν γένει όσοι ζούσαν απ'την εκμετάλλευση τών αλόγων.Προσαρμόστηκαν όμως-γιά παράδειγμα,οι σανοπώλες έγιναν πρατηριούχοι βενζίνης και οι πεταλωτές άνοιξαν "βουλκανιζατέρ".Κάτι θα βρούν να κάνουν λοιπόν και όσοι ζούν από την θρησκεία,όταν αυτή θα καταργηθή....
Παράθεση:Το μέλος Vassilis-1 στις 07.02.2015, 15:00 έγραψε... |
Παράθεση:Το μέλος optiras στις 09.02.2015, 18:38 έγραψε... |
Αγαπητέ optiras, όπως αντιλαμβάνεσαι οι απαντήσεις που καταχώρησες, τύπου «Η επιστήμη έχει θεωρίες για τα πρώτα δυο ερωτήματα κλπ.», δεν ανταποκρίνονται στο ερωτηματολόγιο. Αποδεδειγμένες «επιστημονικές» θέσεις σου ζητήθηκε να καταχωρήσεις, και όχι θεωρίες.
Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι έκανες φιλότιμες προσπάθειες ώστε να δώσεις κάποιο δεκανίκι στην «επιστήμη» μπας και την ανορθώσεις, αλλά αυτό έσπασε. Με συνέπεια να την αφήσεις την καημένη την «επιστήμη» σωριασμένη!
Παράθεση:Το μέλος Vassilis-1 στις 07.02.2015, 15:00 έγραψε... |
Παράθεση:Το μέλος optiras στις 09.02.2015, 18:38 έγραψε... |
Αφού τα πειράματα που χρησιμοποιεί η «επιστήμη», για την εξιχνίαση των θεμάτων εκείνων στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση, όπως αυτών που αναπτύχθηκαν στο ερωτηματολόγιο, έχουν απορριφθεί από την επιστημονική μέθοδο “Επαγωγική λογική”, το γεγονός αυτό, τι άλλο αποδεικνύει; Ασφαλώς ότι τα πειράματα αυτά είναι αντιεπιστημονικά!
Επί τέλους στο έχω αναφέρει επανειλημμένως! Πρόσεξε το σχόλιο στη σελ. 4 # 77, όπου αναφέρεται η επιστημονική μέθοδος αναλυτικά.
Η “Επαγωγική λογική”, έχει επαληθευθεί εμπρός στα μάτια όλων των ανθρώπων, καθώς βλέπουν ότι τα απορριφθέντα από αυτήν, πειράματα, που επιμένει να χρησιμοποιεί η «επιστήμη» για την εξιχνίαση των εν λόγω θεμάτων, έγιναν αιτία να διασυρθεί.
Ο διασυρμός και το Βατερλό της «επιστήμης» αποτυπώνεται με αδιάσειστα στοιχεία στη σελίδα 4, # 76.
[ τροποποιήθηκε από τον/την Vassilis-1, 19-02-2015 13:43 ]
Προς parson: Το επίπεδο της επιστημονικής επιχειρηματολογίας σου είναι άνευ σχολίου. Γκουγκλάρισμα... Στο μεταπτυχιακό όπου είχα άριστα στον αρχέγονο χριστιανισμό, μας μηδένιζαν εφόσον επικαλούμασταν το γκουγκλάρισμα, τα videos του youtube και την wiki. Το ίδιο πάλι ισχύει και για τα έτερα σχόλια περι αποδοχής και μάλιστα τμηματικής της Γραφής τον Δ΄ αιώνα. Για να μην θυμηθώ τα σχόλια προς τον Vassilis 1 που παρά την ρητή διαφωνία μου στο θέμα της εξέλιξης και μάλιστα βιβλικά, χαρακτηρίστηκε έως και χιλιαστής γιατί επικαλείται με την όποια δική του ερμηνευτική σκοπία την Αγία Γραφή. Γενικά δεν ήθελα να παρέμβω στον υπερβολικό αυτό διάλογο, αλλά απο το να απαντήσεις στον Vassilis μέχρι να γίνει το θέμα πεδίο θρησκευτικού φονταμενταλισμού, με επίκληση της επιστήμης και απουσία οποιουδήποτε σοβαρού επιστημονικού κριτηρίου (δεν αναφέρομαι στο δημιουργικό κομμάτι), η διαφορά είναι χαοτική.
Παράθεση:
|
Animista,καλά θα έκανες κι'εσύ να προσέχης τα λόγια σου-και ξέρεις γιά ποιόν λόγο το αναφέρω....
Ξέρω πολύ καλά τί είναι ο αυτισμός και δέν το ανέφερα ώς βρισιά γιά τον vassilis-1.
Επίσης προσέχω πάντοτε τα λόγια μου.Ακόμη κι'όταν με προσβάλλουν.
Πάμε παρακάτω,λοιπόν.
Προς parson: Απο πότε το όνομα ενός επιστήμονα σε ένα video αποτελεί επιστημονικό επιχείρημα; Ειδικά τον συγκεκριμένο περισσότερο τον επικαλούνται για τις περι αθεΐας δηλώσεις του παρά για την ίδια την επιστημονική του συμβολή που φυσικά είναι σεβαστή.
Κανένα τμήμα των βιβλίων που είναι στην Αγία Γραφή δεν ξεπερνάει ως πρωτότυπη συγγραφή το τέλος του Α΄ αιώνος. Μάλίστα έχουμε επιγραφή των μέσων του Α΄ αιώνος με τμήματα ευαγγελίου και χειρόγραφα αντίγραφα που ξεκινούν ήδη από το 125 (+-) μ.Χ., με πρώτο τον P53 πάπυρο της Οξυρύγχου, που φέρει στίχους απο το Κατά Ιωάννη. Αυτά τα έγραψα κάποτε στον γνωστό Καλόπουλο που κυρίως δημοσιεύει κείμενα αστήρικτα περί του Δ΄ αιώνος και ακόμα με απαντάει. Η Εκκλησία έζησε υπό καθεστώς σφαγών μέχρι και τον Λικίνιο, αλλά και αργότερα με τον Ιουλιανό αλλά και τον Σαπώρ Β΄ στην Περσία (339-378 αν θυμάμαι καλά). Μόλις το 325, κατόρθωσε να πραγματοποιήσει οικουμενική σύνοδο που θα λάμβανε αποφάσεις για μια σειρά απο ζέοντα ζητήματα. Ωστόσο τοπικές αποφάσεις-καταλόγους περί των εγκύρων βιβλίων της Κ.Δ. είχαμε ήδη απο τον Β΄ αιώνα. Και φυσικά πάντα αυτές οι αποφάσεις βγαίνουν αρκετά αργότερα απο τη συγγραφή των βιβλίων και αφού δοκιμαστούν απο την θεολογική συνείδηση.
Δεν ξέρω τί εννοείς με το "αυτά τα ξέρει ένα παιδάκι". Εγώ που είμαι σχετικός με σπουδές πάνω στο αντικείμενο γελάω και θλίβομαι ενώ εσύ που δεν είσαι σχετικός με το αντικείμενο, χρησιμοποιείς λάθος το δικαίωμα που σου δίνει το forum για να προπαγανδίζεις την ιδεολογία σου. Το διαδίκτυο είναι γεμάτο με μπουρδολογίες και έκαστος αναπαράγει ότι τον βολεύει. Στην επιστήμη όμως δεν είναι έτσι.
Παράθεση:
|
Ανιμίστα σκέφτηκες τι έγραψες εδώ ?
την αρνητική αξιολόγηση την έκανα εγώ γιατι κι εσύ και ο Αλβέρτος είστε εκτός θέματος και διαπληκτίζεστε μεταξύ σας... και μου εύχεσαι να αποκτήσω ένα αυτιστικό μέλος στην οικογένειά μου?
Πώς τολμάς και γράφεις/εύχεσαι τέτοιο πράγμα?
Απαιτώ να ανακαλέσεις αμέσως και να ζητήσεις συγγνώμη αυτή την στιγμή. Περιμένω.
@ Animista
Η ευθιξία σου δραστηριοποιείται μόνο όταν δέχεσαι απλή αρνητική αξιολόγηση στα εκτός θέματος ποστ σου. Οταν κάνεις αισχρή αναφορά σε οικογένεια κάποιου και στο επισημαίνει, είσαι online μία ώρα αλλά κάνεις την πάπια. Αυτή είσαι.
Αδιάφορη πλέον η συγγνώμη που όφειλες.
