ελληνική μουσική
    860 online   ·  210.855 μέλη

    Κόσσοβο: Πόσο επικίνδυνη είναι η ανεξαρτητοποίησή του;

    Mesogeios
    19.02.2008, 19:08
    Την Κυριακή 17.2.2008, η Βουλή του αυτοδιοικούμενου Κοσσυφοπεδίου, επαρχίας της Σερβίας, αποφάσισε μονομερώς και με αντίθετη θέση της κεντρικής Σέρβικης κυβέρνησης, την ανακήρυξη του Κόσσοβου ως ανεξάρτητο κράτος. αφού καταργήθηκαν στη πράξη κανόνες του διεθνούς δικαίου όπως είχαν διαμορφωθεί Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο με το διαμελισμό της Γιουγκοσλαβίας το 1991 και τους βομβαρδισμούς της το 1995 και το 1999, Σήμερα με επίσημο πλέον τρόπο ανατρέπονται τα σύνορα στα Βαλκάνια.
    Είναι λόγος ανησυχίας αυτός;
    Πρέπει η Ελλάδα να αναγνωρίσει το νέο κράτος;
    Κινδυνεύει η ειρήνη και εδαφικά δικαιώματα άλλων κρατών στη περιοχή;

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : vouliakis στις 24-02-2008 22:55 ]


    noizreduction
    19.02.2008, 19:34
    Εγω θα ελεγα πως ειναι, μιας και η περιοχη εχει δωσει διπλωματικους σεισμους πολλων ριχτερ..Και μαλλον θα δωσει πολλους ακομα.
    StavmanR
    19.02.2008, 20:39
    Σήμερα το αναγνώρισαν επίσημα οι ΗΠΑ. Με δεδομένη την υποτακτική διπλωματική μας απέναντι στον ισχυρό, η αναγνώριση είναι σχεδόν βέβαιη. Εκείνο που πλέον έχει σημασία είναι το τί θα "πασσάρουμε" μαζί με την αναγνώριση, ώστε να κρατήσουμε τις λεπτές ισορροπίες.

    Θυμίζω ότι το δόγμα της "Αμερικάνικης Δημοκρατίας" είναι "όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας" (που προφανώς ισχύει και για τους ίδιους τους ψηφοφόρους της...).
    gikostas
    19.02.2008, 21:08
    Με τίποτα δεν πρέπει η ελλάδα να δεχτεί την αναγνώριση των σκοπίων.Αυτό θα είναι η αρχή για πολλά κακά.Αυτό ακριβώς σχεδιάζουν οι αλβανοί χρόνια τώρα.Την μεγάλη αλβανία.Αυτό σαν ελλάδα μας αφορά άμεσα.Δηλαδή σε κάποια χρόνια αυτό θα κάνουν και στην θράκη με τις μειονότητες.Δεν ξέρω αλλά νομίζω πως όλα πάνε βάση σχεδίου που δεν μας συμφέρει καθόλου.
    cranky
    19.02.2008, 22:39
    Η ανεξαρτοποίησή του Κοσσόβου απο μόνη της, δεν με ανησυχεί.
    Ανησυχητική θα είναι η πρόθεσή τους να ενωθούν με την Αλβανία.
    Απο αρκετούς Αλβανούς που ρώτησα πάντως, δεν γουστάρουν τους Κοσσοβάρους.Τούς θεωρούν παρακατιανούς και χωριάτες/άξεστους.Καί μάλιστα, ένας μου είπε "Τί περιμένεις ?? Αλβανοί είναι " !!!!!!
    punkster
    19.02.2008, 23:32
    Παράθεση:

    Το μέλος cranky στις 19-02-2008 στις 22:39 έγραψε...

    Η ανεξαρτοποίησή του Κοσσόβου απο μόνη της, δεν με ανησυχεί.
    Ανησυχητική θα είναι η πρόθεσή τους να ενωθούν με την Αλβανία.
    Απο αρκετούς Αλβανούς που ρώτησα πάντως, δεν γουστάρουν τους Κοσσοβάρους.Τούς θεωρούν παρακατιανούς και χωριάτες/άξεστους.Καί μάλιστα, ένας μου είπε "Τί περιμένεις ?? Αλβανοί είναι " !!!!!!



    Μα εδω και πολυ καιρο το κοσσοβο ειναι "αλβανικο".
    Τι νομιζεις? Ολα απο μεσα γινονται!
    Οταν ειχαν πρωτοανοιξει τα συνορα για τους αλβανους και ειχαν αρχισει να πηγαινουν στο κοσσοβο, ειχαν δικαιωματα που ουτε καν οι σερβοι που ζουσαν χρονια εκει και ηταν δικη τους επαρχια δεν ειχαν. Σε ολες τις δημοσιες υπηρεσιες επρεπε να ξερεις οπωσδηποτε αλβανικα αλλιως δεν εβρισκες δουλεια. Για τετοια υποδοχη μιλαμε.
    Και μετα απο χρονια ερχονται και λενε τους σερβους παρακατιανους και χωριατες, ουτε να τους φτυσουν, αυτους τους ιδιους σερβους που τους ταισαν και που στα δικα τους σπιτια μενουν τωρα.
    Με πιο δικαιωμα βριζουν αυτους τους ανθρωπους που απ τη δικη τους γη εκεινοι εθρεψαν τα παιδια τους?
    Ξενη ηταν εκεινη η γη γι αυτους και ηρθαν και την ξεπλυναν με το αιμα αυτων που τωρα αποκαλουν αξεστους.
    Δεν ηταν δικο τους το κοσσοβο, αλλα το κοσσοβο ειναι αυτο που τωρα τους δινει στεγη και δουλεια.
    Και μετα γυρνανε και θυμωνουν επειδη οι σερβοι δεν τους το χαρισαν κιολας τυλιγμενο με κοκκινο φιογκο και που τολμανε να αντισταθουν στην αδικια.

    Τελος παντων...........................
    Εγω αυτο το λεω ΑΧΑΡΙΣΤΙΑ!

    cranky
    19.02.2008, 23:45
    Εχεις δίκιο, συγνώμη !!!
    Εννοούσα οτι δεν γουστάρουν τούς Αλβανούς του Κοσσόβου.
    mnk
    20.02.2008, 09:23
    Παιδιά είστε ρατσιστές. Τςτςτςτς...
    Θα σας μαλώσω !!

    Ο αντιρατσιστικός αγώνας στο Κόσσοβο τώρα δικαιώνεται.

    Αντε βρε, με το καλό και στην Τσαμουριά ...
    alexia-vicky
    20.02.2008, 12:01
    "Τα αγαπημένα παιδιά της παγκόσμια κοινότητας" ανεξαρτητοποιήθηκαν...ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ! Τώρα κανένα ξένο δίκτυο δεν αναφέρεται στην καταπάτηση των δικαιωμάτων των Σέρβων, όχι βέβαια!! Μη ξεχνάμε πως οι Σέρβοι μόνοι τους ήταν οι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ!!

    Αν θα πρέπει να ανησυχούμε??? Θέτεται και ερώτημα??? Ας ελπίσουμε πως η εξωτερική πολιτική της χώρας μας και ευρύτερα της Ε.Ε. θα φερθεί για μία φορά ως τομέας που σέβεται τον εαυτό του και όχι ως "παιδάκι" που θα το κάνει ντα ο "μπαμπάς", ο οποίος έχει και άποψη απανταχού στην υφήλιο!!
    sigur
    20.02.2008, 12:03
    αν καταλάβω οτι όλη η ανακατοσούρα που παρατηρείται στον χώρο των Βαλκανίων, η αδιαλλαξία από όλες τις πλευρές και η άρνηση για συνεργασίες και πολιτισμένες διαδικασίες, οφείλεται στα διαφορετικά θρησκεύματα των γύρω γύρω λαών θα ΤΡΕΛΛΑΘΩ !!! Αυτό μας έλειπε , να βγώ πάλι με πολυβόλο στα χαρακώματα για να πολεμήσω κάποιον με διαφορετικά θρησκευτικά πιστεύω!!Και είχα και μια σκασίλα για όλα αυτά

    Υ.Γ. Πολύ φοβάμαι οτι η κατάσταση έχει ξεφύγει στο Κόσσοβο γιατί εδώ και τουλάχιστον 15-20 χρόνια οι μουσουλμανικές Αλβανικές οικογένειες ζούν και διαιωνίζονται με ασύληπτους ρυθμούς και λογικό είναι να έχουν αξιώσεις μετά.Όταν ειδικά θα αποτελούν την συντριπτική πλειοψηφία του τόπου τους. Βλέπε Κομοτηνή και Ξάνθη παρομοίως.Αλλά και πάλι ανθρώποι είναι , μέσα στην πείνα γεννήθηκαν κάτι καλύτερο θέλουν για την ζωή τους.Οι ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ όμως τους χρησιμοποιούν σαν πιόνια για να πετύχουν τους σκοπούς τους....
    mnk
    20.02.2008, 12:34
    Ποιος έχει σειρά ;;
    Α, ναι .... η......Δημοκρατία (!) της Βόρειας Κύπρου.

    ---------
    «Ουαί ο οικοδομών εν αίμασι...»
    Αισχύλος, Ορέστεια


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 20-02-2008 12:35 ]


    Mesogeios
    21.02.2008, 02:00
    Οι μειονότητες σε κάθε κράτος, ιδιαίτερα στα Βαλκάνια, μπορούν και πρέπει να αποτελούν γέφυρες φιλίας των λαών της Βαλκανικής. Αυτό προϋποθέτει πολιτικές ανάπτυξης και σεβασμού των ιδιαίτερων γνωρισμάτων των μειονοτήτων και βέβαια σεβασμό στα δικαιώματά τους. Το σοβαρό πρόβλημα αρχίζει όταν χρησιμοποιούνται οι μειονότητες προκειμένου να εξυπηρετηθούν συμφέροντα τρίτων που με τη σειρά τους καλλιεργούν μεγαλοϊδεατισμούς, στρατοκρατικά και επεκτατικά σχέδια και λειτουργούν στη διεθνή διπλωματία σαν όπλο εκβιασμού και πειθαναγκασμού των κρατών από τους εκάστοτε σωτήρες και υπέρμαχους των ανθρώπινων δικαιωμάτων.

    Στα Βαλκάνια βλέπουμε συνεχώς να δημιουργούνται εντάσεις και να εκπονούνται σχέδια που μπαίνουν στα συρτάρια, έτοιμα κάθε φορά στην πρώτη ζήτηση, αφού καλλιεργήσουν το μίσος, να μπουν στη διαδικασία της υλοποίησης ανάλογα προς τα πού φυσούν τα συμφέροντα και τα κέρδη των μεγάλων δυνάμεων…

    Ηδη πίσω από τα γεγονότα που τρέχουν στη περιοχή, μια προσεκτική ματιά μπορεί να διακρίνει πλευρές που εξηγούν γιατί οι ΗΠΑ κύρια, με τη παρουσία των ΝΑΤΟικών δυνάμεων και της Ελληνικής συμμετοχής, έσπρωξαν το Κόσσοβο να ανοίξει τον χορό της αλλαγής συνόρων:

    Η μεγαλύτερη αμερικάνικη στρατιωτική βάση στο κόσμο χτίστηκε στο Κοσσυφοπέδιο μετά τους ΝΑΤΟικούς βομβαρδισμούς του 1999. Εχει έκταση 10.000 στρέμματα, πάνω από 300 κτίρια, 7.000 στρατιώτες και λοιπό στρατιωτικό βοηθητικό προσωπικό, είναι έτοιμη να «φιλοξενήσει» μέχρι και 20.000 στρατιώτες, διαθέτει οδικό δίκτυο 30.000 χιλιομέτρων, νοσοκομείο, αθλητικές εγκαταστάσεις, υπαίθριους χώρους, καταστήματα και «νυχτερινή ζωή».

    Βρίσκεται στη πόλη Ουρόσεβατς, νοτιοανατολικά του Κοσσυφοπεδίουκαι εκτείνεται ακόμα και μέσα στο έδαφος της ΠΓΔΜ. Εδώ πρόκειται να μεταφερθεί η περίφημη βάση του Αβιάνο στην Ιταλία. Το όνομά της βάσης είναι Camp Bondsteel και, το όλως τυχαίως, σημαντικό στοιχείο: Η βάση αυτή χτίστηκε πάνω στη διαδρομή του πετρελαιαγωγού αγωγού της εταιρίας AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil) που βέβαια έχει έδρα στη Νέα Υόρκη.

    Ο πετρελαιαγωγός ΑΜΒΟ θεωρείται κορυφαίας στρατηγικής σημασίας κι αυτός που ελέγχει τον αγωγό ελέγχει την τροφοδοσία της Ευρώπης με το πετρέλαιο της Κασπίας. Οι βασικοί μέτοχοι της κατασκευής του αγωγού της ΑΜΒΟ είναι οι ΕΧΧΟΝ – Mobil η Chevron και βεβαίως η Χαλιμπάρτον του Αμερικάνου αντιπροέδρου Τσέινι.

    mnk
    21.02.2008, 02:07
    Βρε κάτι συμπτώσεις !!

    Κι ο από κάτω αγωγός που θα γίνει, ο Ρωσσο-βουλγαρο-ελληνικο-ιταλικος τι θα ελέγχει ;; το χαβιάρι της Μαύρης Θάλασσας ;

    Αρχισαν τα όργανα, το μπουζούκι εργάζεται ...
    Mesogeios
    21.02.2008, 02:12
    Κάτι λείπει εκεί; ΄Η το λύνουμε σιγά – σιγά!!!
    Κι αν χρειαστεί θα βρούμε άλλους τρόπους…

    mnk
    21.02.2008, 02:53
    Παράθεση:

    Το μέλος Mesogeios στις 21-02-2008 στις 02:12 έγραψε...

    Κάτι λείπει εκεί; ΄Η το λύνουμε σιγά – σιγά!!!
    Κι αν χρειαστεί θα βρούμε άλλους τρόπους…




    Δεν αντελήφθην τι εννοείς
    Mesogeios
    21.02.2008, 17:39
    Εδώ και 18 χρόνια έχει ενταθεί ο τρίτος γύρος των έντονων αντιθέσεων των μεγάλων ιμπεριαλιστικών δυνάμεων που διεκδικούν το ξαναμοίρασμα του κόσμου. Ο δεύτερος γύρος έληξε με το τέλος του Β΄ Παγκόσμιου Πόλεμου. Σήμερα με νέο δυναμικό και επικίνδυνο «παίχτη» τη Ρωσία και τις ΗΠΑ να επιχειρούν να εκμεταλλευτούν τη στρατιωτική τους υπεροχή και το μούδιασμα των υπολοίπων γίνονται κινήσεις σε όλο τον κόσμο βάζοντας σε κίνδυνο την παγκόσμια ασφάλεια και ειρήνη. Για τις κατά τόπου εστίες που ανάβουν δεν γίνεται βέβαια λόγος για «κίνδυνο», γιατί εκεί ο θάνατος είναι καθημερινότητα. Ένα από τα επίπεδα στα οποία κονταροχτυπιούνται είναι οι «ενεργειακοί δρόμοι».
    Η Ρωσία, προκειμένου να εξασφαλίσει την κάτω από δικό της έλεγχο μεταφορά πετρελαίου προς την Ευρώπη κρατάει το 51% των μετοχών του αγωγού Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολης ( το πετρέλαιο μεταφέρεται με πλοία από το ρώσικο λιμάνι της Μαύρης Θάλασσας, το Νοβοροσίσκ στο βουλγάρικο λιμάνι Μπουργκάς και από κει ξεκινάει ο αγωγός συνολικού μήκους 288 χιλιομέτρων – 161 χιλιομέτρων μέσα στη Βουλγαρία και 127 χιλιομέτρων μέσα στην Ελλάδα – και φτάνει στην Αλεξανδρούπολη). Οι ΗΠΑ εκδήλωσαν την ανησυχία τους γι’ αυτό, προχώρησαν στη κατασκευή του αγωγού της ΑΜΒΟ κάτω από τον πλήρη έλεγχό τους, απαίτησαν και πέτυχαν να αγοράσουν μετοχές του αγωγού Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολης αμερικάνικες εταιρίες, από τα μερίδια των Ελλήνων και των Βουλγάρων φυσικά, και επειδή πολλά είπαμε και βγαίνουμε, ίσως, εκτός θέματος, μια ματιά στο χάρτη θα μας θυμίσει που βρίσκεται η Αλεξανδρούπολη και τι σενάρια υπάρχουν πάντα στα γραφεία τους (και ελπίζω να παραμείνουν εκεί).

    Με την, κακή ευκαιρία, η σημαία που προτείνεται στο Κοσσυφοπέδιο έχει το χάρτη του Κόσσοβου (της «Κοσόβα») με κόκκινο χρώμα και πέντε μαύρα αστεράκια από πάνω που σημαίνουν:

    1) Αλβανία, 2) Κοσσυφοπέδιο, 3) Νότια Σερβία (Κοιλάδα του Πρέσεβο) 4) Δυτική ΠΓΔΜ (Περιοχή Τετόβου) και το 5 το καλύτερο: Τσαμουριά (Βορειοδυτική Ελλάδα!!!)

    Ρητορικό ερώτημα: Eίναι το όνομα που παίζει ρόλο; Θα μας σύρουν σε αναγνώριση; Δεν πρέπει να αποχωρήσουν ΑΜΕΣΩΣ οι Ελληνες φαντάροι που συμμετέχουν στις ΝΑΤΟικές δυνάμεις στο Κοσσυφοπεδιο;

    Mesogeios
    21.02.2008, 17:50
    Ανάμεσα στις χώρες που μέχρι σήμερα έχουν σπεύσει να αναγνωρίσουν το νέο κράτος είναι οι: ΗΠΑ, Βρετανία, Γερμανία, Γαλλία, Αυστραλία, Ταϊβάν, Σενεγάλη, Λετονία, Αυστρία, Νορβηγία και Ιταλία. Φυσικά πρώτη – πρώτη (ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες αναφέρουν ότι το αναγνώρισε πριν ακόμα ανακηρυχθεί) η Τουρκία…

    Στον αντίποδα η Ρουμανία, η Ισπανία (είναι και η Βάσκοι…), η Γεωργία (που φοβάται την Αμπχαζία και τη Νότια Οσετία). Ελαφρά προβληματισμένη η Κροατία (έχει ισχυρή σέρβικη μειονότητα), για προφανείς λόγους τηρούν στάση αναμονής το Μαυροβούνιο (δεν έχει πρόβλημα να αναγνωρίσει αν σιγουρευτεί ότι δεν κινδυνεύει), η Βουλγαρία και η ΠΓΔΜ.

    Η Ελλάδα για την ώρα ξύνει αμήχανα το κεφάλι της…

    pafa
    21.02.2008, 18:49
    Δεν νομίζω να το ξύσει για πολύ. Δεν υπάρχει στον κόσμο πιο αμερικανόφιλος λαός από τον Ελληνικό. Σιγά μην αφήσουμε να έρθουν οι κομουνιστές, οι άθεοι, να μας πάρουν τα κεκτημένα.
    Από ότι διάβασα μετά την Αμερική, η Τουρκία πρώτη αναγνώρισε το νέο κράτος και αμέσως μετά το Αφγανιστάν, μετά ακολούθησαν οι άλλοι.
    mnk
    21.02.2008, 21:46
    @ Παντελή, σάμπως ο λαός θα αποφασίσει την αναγνώριση ή μη ;;





    Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 21-02-2008 22:40 ]


    επισυναπτόμενα: getImage1.JPG 1196544959.jpg 
    mnk
    21.02.2008, 22:36

    Camp Bondsteel



    Πετρελαιαγωγός ΑΜΒΟ

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mnk στις 21-02-2008 22:51 ]


    επισυναπτόμενα: Eco_pipeline_2.jpg bondsteelmap.jpg