Ένα σημείο = Τρεις θρησκείες

  Προ τριετίας βρέθηκα στο Ισραήλ για μετεκπαιδευτικούς λόγους.Οι υπεύθυνοι της εταιρίας κατασκευής ιατρικών laser που μας είχαν προσκαλέσει(άλλοι δύο συνάδελφοι εκ των οποίων ο ένας και εισαγωγέας της συγκεκριμμένης φίρμας στην Ελλάδα) στα πλαίσια της φιλοξενίας είχαν την ευγενή καλοσύνη να μας έχουν ξεναγό και με ένα βανάκι γυρίσαμε όλο το Ισραήλ,στα ενδιάμεσα της εκπαίδευσής μας.

  Εκεί που θέλω να σταθώ είναι στο ταξίδι στα Ιεροσόλυμα.Καθ όλο το ταξίδι απο ΤΕΛ ΑΒΙΒ προς Ιεροσόλυμα το τοπίο ήταν μεσογειακό και απο ότι είπε ο ξαναγός είχαν κάνει τεράστιες προσπάθειες να δημιουργήσουνε βλάστηση σε ένα το άγονο τοπίο ,Θα πηγαίναμε πρώτα στη νεκρά θάλασσα και μετά θα γυρίζαμε να μπούμε στην πόλη.Καθώς πλησιάζαμε σε ένα μεγάλο τούνελ που περνά κάτω απο την πόλη ο ξεναγός μας λέει κοιτάξτε τίθα συμβεί τώρα,Και πράγματι βγαίνοντας απο το τούνελ το μεσογειακό τοπίο ξάφνου έγινε μια απέραντη έρημος και μέχρι τη νεκρά θάλασσα ίδιο σκηνικό.Μια απέραντη,άγονη,βραχώδης,ψυχοπλακωτική και ψυχοβγαλτική έρημος.Άνθρωπος πουθενά(μόνο αραιά και που κάποιοι βεδουίνοι με τις καμήλες τους),πουλί πουθενά,ζώο πουθενά,βλάστηση πουθενά,στο βάθος χαμένες μες τη σκόνη η βηθλεέμ,η καπερναούμ ίδιο μουντό καταθληπτικό τοπίο μια απέραντη βραχώδης έρημος.Και στη νεκρά θάλασσα κυριολεκτικά είσαι στον πάτο της γης(400 μέτρα κάτω απο το επίπεδο της θαλάσσης).

   Καθώς κινούνταν το βανάκι μέσα στη σκόνη της βραχώδους ερήμου έφερα νοερά την ύπαρξη μου πίσω στα αρχαία εκείνα χρόνια και έβαλα τον εαυτό μου στη θέση εκείνων των ανθρώπων.Θα ήθελα μιαν άλλη ζωή όταν θα έφευγα απο αυτό το νεκρό μέρος,θα ήθελα να υπάρχει κάπου ένας παράδεισος με ποτάμια,με λουλούδια,όπου θα ζήσω,θα ήθελα να υπάρχει ελπίδα και να την ζω με όλη τη δύναμ,η μου για να αντέξω τη ζωή σε αυτό το νεκρό,το άχαρο μέρος για να ανταπεξέλθω στην καθημερινότητα της επιβίωσης.

    Τότε κατάλαβα ποιά ανάγκη δημιούργησε τις τρεις θρησκείες.Ιουδαισμό-Χριστιανισμό-Μωαμεθανισμό.Μόνο εάν ζήσεις έστω για λίγε ώρες σε αυτή την έρημο και σε αυτό το τοπίο μπορείς να το καταλάβεις.

  Και αργότερα,στα Ιεροσόλυμα έβλεπες μιαν έκταση όσο η πλατεία συντάγματος να έχει δώσει τις τρεί μεγάλες θρησκείες.Πραγματικά σαν ένα σημείο να τις δημιούργησε.Στο τείχος των δακρύων να διαβάζει προσευχές ο πιστό της μίας θρησκείας,παραδίπλα να ξεκινά το δρομάκι που πάει στον γολγοθά ο πιστός της άλλης(ακριβώς απο πάνω είναι ο γολγοθάς) και πάνω απο το τείχος των δακρύων το ιερότερο τέμενος των μουσουλμάνων(πρόκειται για έναν βράχο εάν θυμάμαι καλά).

  Και ρωτώ εμείς οι Έλληνες τί σχέση έχουμε με όλα αυτά?Εμείς ζούσαμε πάντα σε έναν επίγειο παράδεισο για αυτό γεννήσαμε έναν Όμηρο να τον περιγράφει,γι αυτό γεννήσαμε τον λόγο,τη σκέψη,την αγάπη για τη σοφία(φιλοσοφία),την αγάοη για το ωραίο(τέχνες),επιστήμες,μουσική,ποίηση,την αγάπη για το σώμα,την υγεία και την άμιλλα τα κάναμε αθλητισμό,την ανδρεία,τη γενναιότητα.Γεννήσαμε τη δημοκρατία,δεν χρειαστήκαμε εντολές δωσμένες πάνω σε βουνα,τις εντολές τις έδινε ο ίδιος ο λαός με δημοκρατικές διαδικασίες

  Πάντως,δεν μπορώ να μην αναφέρω,πως την ώρα που στάθηκα πάνω απο τον τάφο του Χριστού,μόνος σε ένα στενό δωματιάκι,αισθάνθηκα δέος και συγκίνηση.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 25-10-2010 00:18 ]

Ξεχασες κατι επισης πολυ σπουδαιο

Οι Ελληνες ειμαστε και ευαισθητοι!....

Μονο που τα τελευταια χρονια,πανε να μας το αφαιρεσουν και αυτο το προσον....(ας μην αναφερουμε τους παραγοντες,που συνετελεσαν σ'αυτο)

Εν τω μεταξυ,αν ψαξεις και εσυ τα γραφομενα σου,την απαντηση την εχεις δωσει μονος σου!....

και οι τρεις θρησκειες που ανεφερες αλλου εχουν τις ριζες τους.

'' Και ρωτώ εμείς οι Έλληνες τί σχέση έχουμε με όλα αυτά?Εμείς ζούσαμε πάντα σε έναν επίγειο παράδεισο για αυτό γεννήσαμε έναν Όμηρο να τον περιγράφει,γι αυτό γεννήσαμε τον λόγο,τη σκέψη,την αγάπη για τη σοφία(φιλοσοφία),την αγάοη για το ωραίο(τέχνες),επιστήμες,μουσική,ποίηση,την αγάπη για το σώμα,την υγεία και την άμιλλα τα κάναμε αθλητισμό,την ανδρεία,τη γενναιότητα.Γεννήσαμε τη δημοκρατία,δεν χρειαστήκαμε εντολές δωσμένες πάνω σε βουνα,τις εντολές τις έδινε ο ίδιος ο λαός με δημοκρατικές διαδικασίες''

Θεωρεις μειονεκτημα του χαρακτηρα σου:

Το να σεβεσαι και να τιμας τους μεγαλυτερους;

Να μην κλεβεις,να μην μοιχευεις και να μην λες ψεματα;

Να αγαπας τους ανθρωπους,οπως τον εαυτο σου;

Αν ναι,τοτε κανε τα ακριβως αντιθετα,για να γινεις καλος ανθρωπος,με αξιες και ιδανικα....

Και τετοιες εντολες,δεν μπορει κανενας ανθρωπος να τις δωσει,παρα μονο ο Θεος και ο Θεος ειναι ο Λογος....

Αλλα δε μας εχεις πει,ποιο ειναι αυτο το θεμα που σε προβληματιζει;

Όλα όσα λες τα είχαν πει πολύ πριν τους Εβραίους και το Χριστό όλοι οι μεγάλοι πολιτισμοί της αρχαιότητας. Δεν χρειάστηκαν κανένα Θεό και κανένα Χριστό για να τα διατυπώσουν και να δόσουν κατευθύνσεις ζωής στους λαούς τους. Και έπειτα όσα λες τα σκέφτεται και τα καταλαβαίνει κάθε σόφρων άνθρωπος σε κάθε εποχή. Τι δουλεία έχουν οι θρησκείες να μπλέκουν στα πόδια του; Ειδικά θρησκείες όπως ο ιουδαιοχριστιανισμός που όπως σωστά παρατήρησε ο Ορφέας δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με Μεσογειακούς λαούς.

Μα δεν εχεις διαβασει συγγραμματα αρχαιων φιλοσοφων(Πλατωνα,Σωκρατη,κ.α.) που ανεφεραν,οτι δεν πιστευαν στο δωδεκαθεο;Γιατι νομιζεις ''εφαγαν'' τον Σωκρατη;Τυχαια εγιναν καποια πραγματα;

Το οτι στη μυθολογια μας,θα βρεις ψιγματα χριστιανισμου-ομοιοτητες με την Κ.Διαθηκη,ειναι και αυτο τυχαιο;

Τιποτα δεν γινεται τυχαιο φιλε μου!....

Και μην μπλεκεις τον ιουδιοχριστιανισμο με το ελληνορθοδοξο πνευμα...Μονος σου το ειπες,δεν εχει καμια σχεση η πρωτη θρησκεια με την πιστη-βιωμα των Ελληνων.Οι Ελληνες,καταφεραμε και δωσαμε,αλλη υποσταση στην πιστη του ανθρωπου,μιας και εχουμε πιο υψηλο πνευματικο επιπεδο,λογω του αρχαιοελληνικου πολιτισμου μας,οπου το ενα,(πιστη),συνεδεσε το αλλο(αρχαιος πολιτισμος) και με περετερω εξελιξεις(των τεχνων,της μουσικης,κλπ.)

Και αυτο τυχαιο,λες;...

Σαν τίτλος δε,μου αρέσει ΄πολύ και θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ο τίτλος ενος νέου φιλοσοφικού πονήματος με μορφή βιβλίου

Καλο κι αυτο....

Να βαζουμε τον Λογο το Θεου,πιο πανω και απο τις σκεψεις του καθενα τυχαρπαστου που του κατεβηκε να γραψει ενα βιβλιο,προκειμενου να κονομισει!...(Βλεπε Μπραουν)

Ρε,που να χτυπατε τον κωλο σας κατω,ο Χριστος θα σας κυνηγαει παντου στη ζωη σας,αλλα θα ειστε ανημποροι να τον πεταξετε απο πανω σας!....

Ορφεα,γιατι αισθανθηκες δεος οταν σταθηκες μπροστα στον ταφο του Χριστου;....(Εκτος και αν μας δουλευεις)

 Πίσω σίγουρα και μάλιστα πολύ.Ξεχνάς τον Μεσαίωνα την πιο σκοτεινή περίοδο της ανθρωπινης ιστορίας οτι ήταν ουσιαστικό δημιουργημα του Χριστιανισμού και του σκοταδισμού που σέρνει μαζί του μέσω της θρησκοφασιστικής εξουσιαστικής μανίας που επιδεικνύει η εκκλησία πάντα στο ρου της ιστορίας και ενίοτε όταν της επιτραπεί μέσα απο κατάπτυστες μυστικές συμφωνίες με την εξουσία εφαρμόζει μεσαίωνες που η χούντα μπροστά τους θυμήζει κοριτσάκι στην πρώτη δημοτικού

  Και πάλι ήρθε η ελλάδα να σώσει την ανθρωπότητα απο το σκοτάδι που είχε πλήξει την ευρώπη,με την αναγέννηση η οποία δεν ήταν τίποτε άλλο απο την αναβίωση του ελληνικού πνεύματος και των ελληνικών γραμμάτων

  Γι αυτό και το πρώτο μέλημα των ιουδαιοχριστιανών ήταν με την άδεια του μικρού κωνσταντίνου να εξοντώσουν τον ελληνισμό και να αφανίσουν το πνεύμα του.Η συνέχεια ήταν εύκολη και οδηγηθήκαμε στον θρησκυτικό μεσαίωνα

Είναι πολλά και βαριά τα εγκλήματα κατά του ελληνισμού

-Tα σχεση εχουν τωρα,οι Καθολικοι με τους Ορθοδοξους και οι ιουδαιοχριστιανοι με τους Ορθοδοξους;

-Δηλ.πριν 50 χρονια, δεν ανεδειξαν τα ελληνικα γραμματα,εναν Συκελιανο,εναν Ελυτη,κ.α. και στη μουσικη, Θεοδωρακη,Χατζηδακη,κ.α.;Που ειναι τετοιες προσωπικοτητες σημερα;Οι παπαδες σου εφταιξαν γι'αυτο;

-Για πες μας,ποια θα ειναι αυτη η ευκαιρια που θα εξολοθρευσει,οπως λες,η Εκκλησια τον Ελληνισμο;Γιατι απ'οσο ξερω,αν δεν υπηρχαν οι παπαδες,να μαθουν γραμματα στους προπαπουδες σου,εσυ σημερα,δεν θα ηξερες ποσο κανει 1+1!...

''....Και πάλι ήρθε η ελλάδα να σώσει την ανθρωπότητα απο το σκοτάδι που είχε πλήξει την ευρώπη,με την αναγέννηση η οποία δεν ήταν τίποτε άλλο απο την αναβίωση του ελληνικού πνεύματος και των ελληνικών γραμμάτων...''

Αυτο παλι ποτε εγινε;Οταν ειμασταν σκλαβωμενοι στους Τουρκους, ή οταν απελευθερωθηκαμε;

Μα,εχει σταματησει ποτε η Ελλαδα να γεννα ανθρωπους του πνευματος της γνωσης και της σοφιας; Τι μας λες τωρα;..Και μαλιστα κληρικους και λα'ι'κους.

Ακομα και επι τουρκοκρατιας,αναφερονται στην Ιστορια,καποιες μορφες των γραμματων και της μουσικης.

Δε λες καλυτερα,οτι τα τελευταια 15-20 χρονια,πηραμε την κατω βολτα,γιατι ''φροντισαμε'' εμεις οι ιδιοι να βγαλουμε τα ματακια μας,βγαζοντας απο πανω μας,αξιες και ιδανικα,που μεχρι τοτε μας χαρακτηριζαν ως Ελληνες.Οι παπαδες φταινε γι'αυτο μηπως;

Ειναι σαν να μου λες,οτι φταιει ο Ιπποκρατης,επειδη καποιοι γιατροι τα παιρνουν!!...

Ειναι οπως τον γονιο σου,που σε μεγαλωνει σιγα σιγα με μεγαλη φροντιδα...να μη σου λειψει τιποτα.Και ερχεται καποιος,που δεν τον ξερεις και σου λεει,οτι αυτος δεν ειναι ο πατερας σου ή η μανα σου που σε μεγαλωσε, αλλα εγω ή σου υποδεικνυει καποιον αλλον για γονιο σου.Εσυ τοτε,τι θα κανεις;Θα μεινεις με αυτον που σε μεγαλωσε,που σου σταθηκε στη ζωη σου σε πικρες και σε χαρες, ή θα ακολουθησεις τον ξενο,αυτον που δεν τον ξερεις...Θα τον εμπιστευθεις;...Αυτο προς σκεψη και σιγουρα θα καταλαβεις τι εννοω....

ΥΓ.Ψαξε και λιγο...ρωτα...υπαρχουν ενα σωρο κρυφα σχολεια σε πολλα μερη της Ελλαδας!

Ψεματα λενε ολοι;Τι στο καλο;...

Η παράδοση δεν αποτελεί αποδεικτικό στοιχείο. Το να αναμασάς την παράδοση δεν λες μεν ψέματα άλλα δεν σημαίνει ότι ξέρεις και την αλήθεια. Όσο γεια το παράδειγμα σου είναι τελείως μα τελείως άσχετο. το  1850 το 90+% του ελληνικού λαού ήταν αναλφάβητο . το 1920 ήταν το 70% ……..μας έσωσαν οι παπάδες….καληνύχτα………

Δεν εσωσαν,συνεβαλαν,για αυτο το σκοπο,αν θες εστω και ελαχιστα,ασχετα αν εσενα δεν σου αρεσει.Δεν μπορει ολοι να κανουν λαθος και ερχεστε καποιοι και τα σβηνετε ολα.

Και μιλαω απο το 1453-1821.Ολοι ηταν αγραμματοι λες;

Τοτε μετα τη απαλευθερωση,απο που ξεφυτρωσανε οι δασκαλοι;Ουρανοκατεβατοι φτασανε;

Εγω που ασχολουμε με τη βυζαντινη μουσικη,ξερω οτι εκεινη την περιοδο,υπηρχαν ιερεις δασκαλοι που διδασκαν,κρυφα βεβαια,μουσικη,ποιηση και γενικα τα γραμματα και ετσι δεν εσβησε η μουσικη ως σημερα.

-----------------
Δεν μπορω αλλους...δηθεν!!...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ilias-nekt στις 02-11-2010 15:03 ]

  Κουίζ    Οι Έλληνες πότε βίωσαν μεγαλύτερη σκλαβιά.Επί τουρκοκρατίας (ένεκα τουρκικού ζυγού) ή επι βυζαντίου(λόγω ιουδαιοχριστιανικού ζυγού)

Δεν μου αρέσει να ισοπεδώνω τα πάντα…και σαφώς κάποιοι συνέβαλαν σε αυτή την υπόθεση άλλα ,ας σοβαρευτούμε ένα υποτιθέμενο κρυφό σχολειό με  3-4 άτομα μαθητές ,έστω και αν υπήρχε σε 50 διαφορετικά μέρη ,δεν θα μπορούσε να διδάξει τίποτα παραπάνω από 5 απλά βασικά πράγματα. 2. και φυσικά υπήρχαν εγγράμματοι ,όπως υπήρχαν και το 1000πχ και το 1001 μΧ και το 1700μχ δεν σπούδασαν όμως σε κρυφά σχολεία  J. To ίδιο συμβαίνει και με τη μουσική, είναι τουλάχιστον αφελές να πιστεύει κάποιος ότι οι κληρικοί  κατά την  οθωμανική κατοχή διέσωσαν την ελληνική μουσική……..

Συγγνωμη αν διαβαστηκε διαφορετικα και οπως σωστα ειπες,ας μην τα ισωπεδωνουμε ολα.