ελληνική μουσική
354 online   ·  204.237 μέλη

Μουσικός εξοπλισμός καλής ποιότητας για χρήση στο σπίτι

alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
14.07.2011, 14:35

Γεια χαρά

Αρχικά θέλω να ρωτήσω πόσο περίπου θα μου κοστίσει να αγοράσω ένα πικ-απ ΜΚ2 έναν ενισχυτή, CD player και ηχεία καλής ποιότητας για προσωπική χρήση. Επειδή τώρα ξεκίνησα να ψάχνω πάνω στο αντικείμενο θέλω επίσης να μάθω ποια είναι τα βασικά εκείνα χαρακτηριστικά που πρέπει να κοιτά κανείς όταν ψάχνει για τα προαναφερόμενα, επίσης επειδή θέλω όλα αυτά να τα συνδέσω με το PC υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό συμβατότητας ή παρέχουν όλες οι μάρκες τέτοια δυνατότητα;


#1   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
14.07.2011, 14:38

Παράθεση:

Το μέλος alex-MK2 στις 14-07-2011 στις 14:35 έγραψε...

Γεια χαρά

Αρχικά θέλω να ρωτήσω πόσο περίπου θα μου κοστίσει να αγοράσω ένα πικ-απ ΜΚ2 έναν ενισχυτή, CD player και ηχεία καλής ποιότητας για προσωπική χρήση. Επειδή τώρα ξεκίνησα να ψάχνω πάνω στο αντικείμενο θέλω επίσης να μάθω ποια είναι τα βασικά εκείνα χαρακτηριστικά που πρέπει να κοιτά κανείς όταν ψάχνει για τα προαναφερόμενα, επίσης επειδή θέλω όλα αυτά να τα συνδέσω με το PC υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό συμβατότητας ή παρέχουν όλες οι μάρκες τέτοια δυνατότητα;



Α, ξέχασα εαν γίνεται προτείνεται μου επίσης και άλλα site όπου μπορώ να ψάχνω για αυτά τα μηχανήματα


#2   
Spoiler
Σολίστ
Chat
16.07.2011, 15:06

Πικάπ ΜΚ2 κάπως δύσκολο γιατί η παραγωγή έχει σταματήσει εδώ και χρόνια. Μπορεί να βρεις κανένα μεταχειρισμένο σε καλή τιμή.

 

Γενικώς να ξέρεις πως στο Hi-Fi δεν υπάρχει όριο για το καλό πράγμα. Όσο πιο πολλά πληρώνεις τόσο πιο καλά πράγματα παίρνεις. Κατά τη γνώμη μου, βάλε ένα budget και προσπάθησε να μην το ξεπεράσεις περισσότερο από 25%. Κάπου εκεί θα βρείς αυτό που θέλεις.

 

Τα πιο μεγάλα ελληνικά site για οικιακό ήχο και εικόνα είναι τα

avclub.gr

avsite.gr

 

Καλή τύχη και καλές αγορές Smile


#3   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
16.07.2011, 16:32

Αυτό που λες για το ΜΚ2 μου το έχουν πει και άλλοι αλλά ξέρεις τι; Είναι από τα πιο κλασικά και πιο καλά πικ-απ που φτιάχτηκαν οπότε αξίζει γενικά να το ψάξεις. Λέγοντας Ηi-fi τι εννοείς; (απ' ότι βλέπεις ξεκινάμε από το μηδέν). Πάντως απλά για να έχεις υπόψιν σου ο τελικός σκοπός είναι ένα στερεοφωνικό ( λέγοντας στερεοφωνικό εννοώ ενισχυτή, πικ-απ και ηχεία, ίσως και cd player) καλής εώς πολύ καλής ποιότητας με το οποίο θα μπορώ να ασχοληθώ σοβαρά με το αντικείμενο γενικά και με τη μουσική ακόμα πιο γενικά.

Ευχαριστώ για την απάντηση


#4   
cobal
Σολίστ
Chat
16.07.2011, 18:31
Μπορεις να βρεις και καινουριο ΜΚ αλλα να ξερεις οτι η τιμη ειναι τσουχτερη.... γυρω στο 500ευρω.... Κατα τα αλλα προσθεσε και ενα καλο εκουαλαιζερ και σαφως και μεικτη....Μπορεις να συνδεσεις το PC με τον ενισχυτη για να το βγαζεις απο τα ηχεια με ενα καλωδιο mini Jack σε 2 RCA
#5   
Spoiler
Σολίστ
Chat
17.07.2011, 11:02

Παράθεση:

Το μέλος alex-MK2 στις 16-07-2011 στις 16:32 έγραψε...

Αυτό που λες για το ΜΚ2 μου το έχουν πει και άλλοι αλλά ξέρεις τι; Είναι από τα πιο κλασικά και πιο καλά πικ-απ που φτιάχτηκαν οπότε αξίζει γενικά να το ψάξεις. Λέγοντας Ηi-fi τι εννοείς; (απ' ότι βλέπεις ξεκινάμε από το μηδέν). Πάντως απλά για να έχεις υπόψιν σου ο τελικός σκοπός είναι ένα στερεοφωνικό ( λέγοντας στερεοφωνικό εννοώ ενισχυτή, πικ-απ και ηχεία, ίσως και cd player) καλής εώς πολύ καλής ποιότητας με το οποίο θα μπορώ να ασχοληθώ σοβαρά με το αντικείμενο γενικά και με τη μουσική ακόμα πιο γενικά.

Ευχαριστώ για την απάντηση



 

Hi-Fi=High-Fidelity=Υψηλή Πιστότητα. Πρόκειται για έναν όρο που περιγράφει την ακρίβεια στην αναπαραγωγή του ήχου που είναι το ζητούμενο σε ένα ηχητικό σύστημα.

Θα πρέπει να ξεκινήσεις από το χώρο σου που ως γνωστόν παίζει το μεγαλύτερο ρόλο. Φαντάσου τα ηχεία σου σαν το κυριότερο μέρος της ηχητικής αλυσίδας το οποίο είναι υπεύθυνο για το αποτέλεσμα που θα προκύψει σε συνάρτηση με το μέγεθος και τους ρυθμούς του δωματίου.

Ας ξεκινήσουμε απλά, πόσα τετραγωνικά θέλεις να καλύψεις; Αν πρόκειται για 15-20 τετραγωνικά, ακόμα και ένα μικρό ηχείο βάσης ή ραφιού θα μπορέσει να σε καλύψει με ένα σχετικά μικρό ενισχυτή.

Το "καλό" είναι σχετικό αφού υπάρχουν ηχεία από 100 ευρώ έως 100.000 ευρώ! Βάλε και ένα προυπολογισμό για να ξέρουμε που βαδίζουμε.

Θα μπορούσες επίσης να χρησιμοποιήσεις για την ψηφιακή αναπαρωγή του ήχου το PC σου όπως γράφτηκε πιο πάνω. Βέβαια θα χρειαστείς μια καλή κάρτα ήχου και ένα αθόρυβο τροφοδοτικό. Να ξέρεις πως ακόμα και τα εισαγωγικά CDplayers των 200-250 ευρώ έχουν πολύ καλύτερο ήχο από τις απλές κάρτες ήχου που είναι συνήθως ενσωματωμένες στις motherboard. Ιδιαίτερα αισθητή είναι η διαφορά όταν η κάρτα ήχου αναλαμβάνει την ψηφιοαναλογική μετατροπή, δηλαδή μετατρέπει η ίδια το σήμα από ψηφιακό σε αναλογικό. Το λέω αυτό γιατί μπορείς πάντοτε να βελτιώσεις τον ήχο του PC με μια εξωτερική κάρτα ήχου που θα παίρνει το σήμα ψηφιακά από το PC, θα το μετατρέπει σε αναλογικό και στη συνέχεια θα το στέλνει στον ενισχυτή για να το ενισχύσει και από κει στα ηχεία.

Την ίδια δουλειά κάνει και ένα CDplayer με τους δίσκους CD όμως. Έχει και αυτό έναν ψηφιοαναλογικό μετατροπέα μέσα του αλλά το σήμα εξέρχεται από ένα καλό αναλογικό στάδιο εξόδου, συνήθως καλύτερο από εκείνο των καρτών ήχου. Σημαντικό εδώ είναι να κοιτάξεις τις προδιαγραφές. Η δυναμική περιοχή που εκφράζεται σε διαφορά dB (ντεσιμπέλ) όσο μεγαλύτερη είναι, τόσο καλύτερα, αφού περιγράφει τη διαφορά έντασης μεταξύ της χαμηλότερης και υψηλότερης στάθμης. Αυτό σημαίνει πως ένα πιο ρυθμικό και με καλύτερη "ατάκα" player, έχει υψηλότερη δυναμική περιοχή από ένα άλλο. Το ίδιο και το S/N ratio (αναλογία σήματος προς θόρυβο) που δείχνει πόσο "ήσυχο" είναι ένα player.

Στα ηχεία, κυρίως θα πρέπει να προσέξεις το εύρος των συχνοτήτων που αυτά μπορούν να αναπαράγουν. Αυτή εκφράζεται σε Hz και Khz. Δηλαδή ένα τυπικό παράδειγμα είναι ένα ηχείο βάσης που αναφέρει περιοχή συχνοτήτων από π.χ. 45Hz έως 20Khz. Το πιο κάτω νούμερο (45Hz) είναι εκείνο που σου δείχνει πόσο χαμηλά κατεβαίνει ένα ηχείο και σου δείχνει (περίπου) πόσο μπάσο έχει. Εδώ όμως θέλει προσοχή γιατί οι κατασκευαστές για λόγους εντυπωσιασμού αναφέρουν μεγαλύτερο εύρος συχνοτήτων από αυτό που ισχύει στην πραγματικότητα. Για παράδειγμα μπορεί να δεις ηχείο να λέει ότι κατεβαίνει στα 45Hz αλλά αυτή η μέτρηση να είναι στα -6dB σε σχέση με το υπόλοιπο φάσμα. Μέσες άκρες όταν δεις ένα ηχείο να αναφέρει εύρος συχνοτήτων σε ένα πλαίσιο μέτρηση +/-3dB να ξέρεις ότι τα νούμερα είναι κοντά στην πραγματικότητα.

Κάτι ακόμα που πρέπει να προσέξεις είναι η αντίσταση ενός ηχείου σε σχέση με τον ενισχυτή που θα επιλέξεις. Αυτό είναι μεταβαλλόμενο μέγεθος και δεν είναι σταθερό. Αλλάζει ως προς τη συχνότητα. Δηλαδή ένα ηχείο έχει άλλες απιτήσεις σε ρεύμα στα 12KHz και άλλες στα 200Hz. Όσο μικρότερη η αντίσταση τόσο περισσότερο ρεύμα φεύγει από τον ενισχυτή προς το ηχείο. Αυτό σημαίνει πως όταν ένα ηχείο είναι απαιτητικό προς αυτό και ο ενισχυτής είναι μικρός, τότε στην προσπάθειά του να στείλει το ρεύμα που χρειάζεται, στέλνει ένα peak ρεύματος. Έτσι συνήθως καίγονται τα μεγάφωνα των υψηλών συχνοτήτων, τα οποία παρουσιάζουν μικρή αντίσταση. Και αυτός είναι ο λόγος που τα ηχεία καίγονται από μικρούς και όχι μεγάλους ενισχυτές.

Για το MK2 ο,τι και να πει κανείς θα είναι λίγο. Αν μπορέσεις να βρεις ένα, πάρ'το χωρίς δεύτερη σκέψη. Πρόκειται για εργαλείο που θα κρατήσει για μια ζωή. Εάν δεν καταφέρεις να βρεις ένα, τότε θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τα πικάπ της Dual, τα οποία έχουν ξαναέρθει στην επιφάνεια, με νέα αντιπροσωπεία στην Ελλάδα.


#6   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2011, 02:04

Spoiler ευχαριστώ πολύ ρε

Μπήκα στο forum για να μάθω πάνω σε αυτά όλα ότι χρειάζεται αλλά δε περίμενα ότι θα τα καταφέρω κιόλας.

Δηλαδή πιστεύεις ότι καλύτερο θα ήταν να μην συνδέσω τον ενισχυτή και τα ηχεία με τον υπολογιστή αλλά να παίζω από ένα καλό cd player; δε μπορεί με μία πολύ καλή κάρτα ήχου να ισοφαριστεί η διαφορά ποιότητας; και θέλω να σε ρωτήσω και κάτι άλλο: το pc μπορεί να έχει δύο κάρτες ήχου; μπερδεύτηκα με την εξωτερική που είπες, οι εξωτερικές κάρτες ήχου διαφέρουν δηλαδή ως προς την ποιότητα, είναι καλύτερες; Να σου πω πάντως την αλήθεια είχα σκοπό να χρησιμοποιήσω τον υπολογιστή αντί για cd player


#7   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2011, 02:09
Α και όσον αφορά το πικ - απ μπορώ όποτε θέλω να το συνδέω και αυτό στον ενισχυτή και να παίζω και από εκεί με τα βινύλια, δε νομίζω να είναι μεγάλος μπελάς να αποσυνδέσεις τον ενισχυτή από το pc και να τον συνδέσεις στο πικ απ όποτε θέλεις έτσι; ή γίνεται να τα έχω και τα δύο συνδεδεμένα; πνίγομαι από απορίες
#8   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2011, 11:07

Παράθεση:

Το μέλος cobal στις 16-07-2011 στις 18:31 έγραψε...

Μπορεις να βρεις και καινουριο ΜΚ αλλα να ξερεις οτι η τιμη ειναι τσουχτερη.... γυρω στο 500ευρω.... Κατα τα αλλα προσθεσε και ενα καλο εκουαλαιζερ και σαφως και μεικτη....Μπορεις να συνδεσεις το PC με τον ενισχυτη για να το βγαζεις απο τα ηχεια με ενα καλωδιο mini Jack σε 2 RCA

cobal από αυτά που είπες κατάλαβα τα μισά, μάλλον θα πρέπει να μου εξηγήσεις τι είναι το καλώδιο αυτό που ανέφερες, το equalizer δεν είναι η λεγόμενη κονσόλα ήχου;


#9   
Spoiler
Σολίστ
Chat
19.07.2011, 11:21

Παράθεση:

Το μέλος alex-MK2 στις 19-07-2011 στις 02:04 έγραψε...

Spoiler ευχαριστώ πολύ ρε

Μπήκα στο forum για να μάθω πάνω σε αυτά όλα ότι χρειάζεται αλλά δε περίμενα ότι θα τα καταφέρω κιόλας.

Δηλαδή πιστεύεις ότι καλύτερο θα ήταν να μην συνδέσω τον ενισχυτή και τα ηχεία με τον υπολογιστή αλλά να παίζω από ένα καλό cd player; δε μπορεί με μία πολύ καλή κάρτα ήχου να ισοφαριστεί η διαφορά ποιότητας; και θέλω να σε ρωτήσω και κάτι άλλο: το pc μπορεί να έχει δύο κάρτες ήχου; μπερδεύτηκα με την εξωτερική που είπες, οι εξωτερικές κάρτες ήχου διαφέρουν δηλαδή ως προς την ποιότητα, είναι καλύτερες; Να σου πω πάντως την αλήθεια είχα σκοπό να χρησιμοποιήσω τον υπολογιστή αντί για cd player



 

Βεβαίως και μπορείς να χρησιμοποιήσεις το PC όπως είναι. Μην ξεχνάς πως μιλάμε για ξεχωριστά κομμάτια. Παίρνεις ενισχυτή και ηχεία, συνδέεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ το πικάπ και το PC επάνω στον ενισχυτή (έχουν παραπάνω από μία είσοδο). Στην πορεία βλέπεις αν θα χρειαστείς CD player ή θα τη βγάλεις με μια καλή κάρτα ήχου (εσωτερική ή εξωτερική). Αν πρόκειται για εσωτερική κάρτα ήχου δεν γίνεται να έχεις 2 (της motherboard και μια ακόμα εννοώ) εκτός και αν κάθε φορά επιλέγεις ποια θα παίξει από το BIOS του PC. Αν έχεις μια καλή κάρτα ήχου γιατί να χρησιμοποιείς επιπλέον και την υποδεέστερη;

Μια καλή και οικονομική κάρτα ήχου είναι αυτή http://www.skroutz.gr/s/310072/M-Audio-Audiophile-2496.html>

Το καλώδιο το οποίο αναφέρθηκε πιο πριν είναι ένα τέτοιο


-----------------
Στα έξι μου ήθελα να γίνω μάγειρας, στα εφτά μου Ναπολέων και από τότε η φιλοδοξία μου μεγαλώνει συνεχώς.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Spoiler στις 19-07-2011 11:22 ]


#10   
Spoiler
Σολίστ
Chat
19.07.2011, 15:07

Ένα ακόμα τεχνικό χαρακτηριστικό των ηχείων που έχει σημασία είναι η ευαισθησία τους. Δηλαδή πόσο δυνατά μπορούν να παίξουν σε σχέση με την ισχύ που παίρνουν.

Παράδειγμα, ένα ηχείο με ευαισθησία 88dB θα βγάλει αυτή την ένταση στο ένα μέτρο απόσταση δεχόμενο ισχύ 1watt. Ένα άλλο ηχείο με 91dB ευαισθησία θα βγάλει αυτή την ένταση στο ένα μέτρο δεχόμενο πάλι ένα watt ισχύος.

Με λίγα λόγια, για κάθε 3 επιπλέον dB ακουστικής πίεσης (SPL) χρειαζόμαστε τη διπλάσια ισχύ. Σημαντικό για τον ενισχυτή που θα κληθεί να οδηγήσει τα ηχεία καθώς η μεγαλύτερη ευαισθησία απαιτεί λιγότερη ισχύ για την ίδια ένταση = μικρότερο και άρα οικονομικότερο ενισχυτή.


#11   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2011, 20:25
Ευχαριστώ και πάλι ρε φίλε Να σε ρωτήσω και κάτι ακόμα μιας και μπήκες στη διαδικασία να με βοηθήσεις; Όταν λες αθόρυβο τροφοδοτικό τι εννοείς; Νομίζω πως τα τροφοδοτικά ούτως ή άλλως κάνουν θόρυβου από το ανεμιστιράκι που έχουν. Δεν υπάρχουν και κάποια άλλα συστήματα ψύξης με κρύα "καλώδια" που διατρέχουν το εσωτερικό του pc έτσι ωστε να ψύχεται; πως λέγεται αυτό ρε συ; για να μπορέσω να το ψάξω στο internet να δω που κυμαίνονται οι τιμές για αυτά
#12   
alex-MK2
Περαστική Νότα
Chat
19.07.2011, 20:25
Οι πληροφορίες είναι ακριβώς αυτές που ψάχνω πάντως
#13