ελληνική μουσική
    818 online   ·  210.853 μέλη

    Ληγμένα τρόφιμα θα πωλούνται ελεύθερα παντού...

    mary_omikron
    10.10.2012, 20:16

    image

    Ληγμένα, (μη ευαλλοίωτα τρόφιμα), σε τιμή προσφοράς, θα μπορούν σύντομα να πωλούνται παντού, σύμφωνα με νέα αγορανομική νομοθεσία, που ανακοινώθηκε χθες.

    Σύμφωνα με το 5ο άρθρο του νέου νόμου, «επιτρέπεται η διάθεση τροφίμων περασμένης χρονολογίας ελάχιστης διατηρησιμότητας, πλην όσων προσδιορίζονται από την κείμενη νομοθεσία ως ευαλλοίωτα, με τον όρο ότι αυτά θα πωλούνται σαφώς διαχωρισμένα από τα άλλα τρόφιμα και σε πινακίδα που θα αναρτάται σε αυτά και θα αναγράφεται, με κεφαλαία γράμματα η φράση «ΤΡΟΦΙΜΑ ΠΕΡΑΣΜΕΝΗΣ ΔΙΑΤΗΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑΣ».

    Η ρύθμιση δεν αφορά τις πραγματικές, αυστηρές τελικές ημερομηνίες ανάλωσης, τις ημερομηνίες λήξης των ευαλλοίωτων τροφίμων (γάλα, γιαούρτι), όπου στη συσκευασία αναγράφεται ημερομηνία λήξης . Στα τρόφιμα αυτά δεν θα επιτρέπεται η παράταση στην εμπορία τους.

    Σύμφωνα με το ακριβές κείμενο της διάταξης, ο χρόνος διάθεσης των προϊόντων, δεν μπορεί να υπερβαίνει κατά περίπτωση:

    -Τη μία εβδομάδα, στην περίπτωση προϊόντων των οποίων η ελάχιστη  διατηρησιμότητα δηλώνεται με την αναγραφή ημέρας και μήνα.

    -Τον ένα μήνα, στην περίπτωση των προϊόντων, των οποίων η ελάχιστη διατηρησιμότητα, δηλώνεται με την αναγραφή μήνα και έτους .

    -Τους τρεις μήνες, στην περίπτωση των προϊόντων, των οποίων η ελάχιστη διατηρησιμότητα, δηλώνεται με την αναγραφή μόνο του έτους.

    http://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/90207.html

    --------------------------------------------------------------------

    Τι μεσολάβησε και ξαφνικά τα ληγμένα τρόφιμα δεν είναι και "τόσο" επιβλαβή? 

    Το γεγονός οτι θα πωλούνται σε τιμή προσφοράς τα καθιστά ακίνδυνα?

    Ποιοί επωφελούνται απ΄αυτή την κίνηση κατά την γνώμη σας, οι μη έχοντες χρήματα (άνεργοι κλπ) ή οι κατέχοντες τα προϊόντα? (supermarkets, βιομηχανίες κλπ)


    guevara
    10.10.2012, 20:53

    Φοβαμαι οτι πονταρουν στο πιο τραγικο γεγονος της εποχης μας... την ελλειψη καθε ιχνους αξιοπρεπειας...η φτωχια και η πεινα σε κανουν να ξεχνας την αξιοπρεπεια σου...οταν το παιδι σου δεν εχει να φαει θα προτιμησεις το ληγμενο απο το να το αφησεις νηστικο...ασε που θα εχουν ετοιμη και τη δικαιολογια αν συμβει κατι :''κυριε ξερατε οτι αγορασατε ενα ΝΟΜΙΜΑ ΛΗΓΜΕΝΟ προιον''....ποσο τραγικα ειρωνικο ακουγεται...νομιμοποιησαν κατι που μπορει να δημιουργησει εστω ενα μικρο προβλημα υγειας...δε με νοιαζει να μαθω ποιοι βγαινουν κερδισμενοι για ενα και μοναδικο λογο. Γιατι αυτοι που θα αγορασουν το ληγμενο μονο κερδισμενοι δεν ειναι...ο εκφοβισμος της πτωχευσης ηταν οτι ''τα ραφια θα ειναι αδεια''.....θαυμαστε , λοιπον, τα γεματα ληγμενα- προς πωλησιν προιοντα- ραφια τους...

    ''Χιλιαδες σουπερ-μαρκετ γεματα πραγματα/γιατι δεν τα βουταμε για τα γεραματα;''...

    δεν τα βουταμε γιατι.. ειναι...ληγμενα Νικολα...


    mary_omikron
    10.10.2012, 21:06

    Βγάζουν τα καρτέλ από την ευθύνη αν υπάρξουν επιπτώσεις στην δημόσια υγεία και μεταφέρουν την ευθύνη στον αγοραστή... Παράλληλα χάνουν και την ελπίδα να βρουν κανένα ξεροκόμματο κι αυτοί που έψαχναν στα σκουπίδια, όχι οτι είναι φαινόμενο αποδοχής,  αλλά -έστω και έτσι- κάποιοι συνάνθρωποι βολεύονται στιγμιαία. Ε'ιχα δει μια φωτό μ΄ενα κάδο σκουπιδιών και σημείωμα "το ψωμί που σας περισσεύει κρεμάστε το σε μια σακκούλα απ΄έξω"


    -----------------
    Η ανάγκη να έχεις πάντα δίκιο, σφραγίδα ενός χυδαίου πνεύματος.. (Αlbert Camus)

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : mary_omikron στις 10-10-2012 21:10 ]


    guevara
    10.10.2012, 21:10

    Για καποιους συνανθρωπους μας το να βρουν αποφαγια ειναι ελπιδα....

    εχει πιο κατω;;;


    inkve
    10.10.2012, 21:15

    αυτοι που θα επωφεληθουν ειναι το τραπεζικο συστημα και οι συνεργατες του...

    ειναι καθαρο σημαδι που παει η κατασταση ρε παιδια τι το συζητατε??

    χαμηλης τιμης και ποιοτητας τροφιμα για την μαζα που ειναι προδιαγεγγραμενο πως θα φτασει στα ορια της...δεν τους νοιαζει η υγεια...το μονο που τους νοιαζει ειναι η παραμονη στα σχεδια του μνημονιου και η πιστη εφαρμογη τους....

    πιο χαμηλοι μισθοι και συνταξεις...ανεργια και οι τιμες στα υψη,,,οποτε νομιμοποιουν την πωληση ληγμενων τροφιμων σε χαμηλη τιμη ωστε και ο λαουτζικος να τρωει...και ο εισαγωγεας και ο προμηθευτης αλλα και οι μεγαλες σειρες σουπερ μαρκετ να μην στοκαρουν η να μην επιστρεφουν το εμπορευμα...

    φυσικα ολα γινονται για να στηριχτουν οι επιχειρηματιες....αλλωστε τι δουλεια ειχε η μερκελ να συναντηθει με επιχειρηματιες εχθες???ετσι περασε να τους πει ενα εχε γεια παλληκαρια??αλλωστε μην ξεχνατε πως καποιες μεγαλες υπεραγορες σε στυλ LIDL-CAREFOUR-PRAKTIKER εχουν γερμανικα συμφεροντα

    ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΘΕΙ ΠΩΣ Η ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΔΙΑΤΡΟΦΗ ΟΔΗΓΕΙ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΣΕ ΚΑΚΗ ΛΗΨΗ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ...ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΕΣ "ΑΔΥΝΑΜΙΕΣ".....ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΤΡΕΦΕΣΑΙ ΣΩΣΤΑ ΓΙΑ ΜΗΝΕΣ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ....

    ΤΟ ΣΚΛΗΡΟ ΡΟΚ ΔΕΝ ΑΡΧΙΣΕ ΑΚΟΜΑ....


    loukas76gr
    10.10.2012, 21:19

    Το εγχείρημα μου θυμίζει στρατιωτική πρακτική:

    Κονσερβούλες ζαμπόν που είχαν λήξει, μας τις διέθεσαν για κατανάλωση κατακαλόκαιρο μέχρι και 3 μήνες μετά την αναγραφόμενη 'Ημ. Λήξης', μαγειρεμένες σε οποιοδήποτε φαγώσιμο: Σάλτσες, πίτσες, όσπρια και για τους γνώστες... το 'γκοτζίλα'.

    Βέβαια τότε είχαν φροντίσει να μας έχουν εμβολιάσει με τα πολυεμβόλια του Ε.Σ.

    Άποψη: Αντί να τα πουλούσαν, τουλάχιστον ας τα χάριζαν...


    musickaleidoscope
    10.10.2012, 21:39

    ...το τραγικο είναι οτι εδω και καιρό άνθρωποι ψάχνουν ήδη στα σκουπίδια...το τραγικο είναι οτι οι άνθρωποι έψαχναν πάντα στα σκουπίδια....παντού στον κόσμο ,

    η είδηση που αναφέρεις είναι απλά μια ακόμα πιστοποίηση οτι δεν έχουν όρια στο να μας εκμεταλλεύονται...όπως και "εμείς¨ να τους ανεχόμαστε...απλά ας κοιτάξουμε τις τελευταίες εκλογές...US & THEM για να θυμηθώ και τους Pink Floyd...1984 , πόσο αληθινό ρε τζώρτζ Όργουελ....και κείνο που με τρελλαίνει είναι που δεν υπάρχει διέξοδος...

     ...τα παρακάτω αποφθέγματα...για την ανύψωση ηθικού...

    Δε μπορεί κανείς να ανεβεί στη πλάτη σου, εκτός αν εσύ ο ίδιος σκύψεις

    I want to die a slave to principles. Not to men.

    It is better to die on your feet than to live on your knees!

    .....και τώρα ας πάω/πάμε πίσω στο μικρόκοσμο μας...καληνύχτα κεμάλ...


    mary_omikron
    10.10.2012, 21:42

    Παράθεση:

    Το μέλος Buttkicker στις 10-10-2012 στις 21:24 έγραψε...

     Στην Αγγλία υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια καταστήματα που πωλούν ελαφρώς ληγμένα τρόφιμα σε χαμηλότερες τιμές.

    "ελαφρώς ληγμένα" ή με κίτρινη (αν δεν κάνω λάθος) ένδειξη συντόμου λήξεως για άμεση κατανάλωση??


    Mad4U
    10.10.2012, 23:30

    Η αγνοια πολλες φορες ειναι επικυνδηνη.

    Συνηθως η ημερομινια ληξης που αναγραφεται δεν αντιπροσωπευει την εμπορικη διαρκεια ζωης του προιοντος

    (ειναι πολυ νωριτερα). Ομως και μετα το τελος της εμπορικης διαρκειας ζωης ενος προιοντος αυτο παρεμενει ασφαλες.

    Σε καμια περιπτωση, καμια εταιρια δε θα ρισκαρε να αφησει στην αγορα προιοντα μη ασφαλη. Για παρεδειγμα, το ρισκο να βρεθει 1 σπορογονο παθογονο βακτηριο σε 1 κονσερβα ειναι 1/10^12. Δηλαδη 1 τρισ. Και 10 χρονια με την ημερομηνια ληξης δεν υπαρχει κανενα βακτηριο!! (με σωστη διατηρηση παντα)


    Οτι παραπανω θελετε, ρωτηστε με, αυτο σπουδαζω.


    freak
    11.10.2012, 00:04

    Εχω φαει ληγμενα με το κουταλι. Και Ελλαδα και εξωτερικο.

    Παρεπιπτοντως στην Αγγλια υπαρχουν οι λεγομενοι skippers οι οποιοι "αδειαζουν" τους ειδικους καδους των supermarket με τροφιμα που πετιουνται εκει λιγο πριν την αναγραφομενη ημερομηνια ληξης. Δεν μπορειτε να φανταστειτε τι μπορεις να βρεις εκει! Τα παντα!

    Ωστοσο εδω στο Ελλαντα καποιοι δικοι μας μαγκες φροντιζουν και "αλλοιωνουν" αυτα τα προιοντα ψεκαζοντας τα με χλωρινες (και δεν θελω να σκεφτομαι με τι άλλο) πριν τα αποθεσουν στα ειδικα σημεια (ειδικα εξω απο μεγαλα σουπερμαρκετ)  ενω γνωριζουν πως καποιοι θα πανε και θα ψαξουν. Αν αυτο δεν λεγεται δολοφονια ή εστω attempted murder, δεν ξερω πως αλλιως μπορει να ονομαστει.

    Και δεν μιλαμε για εκτεθειμενα στον αερα πολυκαιρισμενα σκουπιδια που τα ψεκαζεις για αποφυγη μολυνσης.

    Μιλαμε για προιοντα που απλα ληγουν. Τους θεωρω δολοφονους αυτους τους τυπους.


    brooklynakos
    11.10.2012, 00:58

    γιατι δεν εχετε φαει ληγμενα γαλακτοκομικα...? ολες οι μεγαλες εταιριες επαναχρησιμοποιουν ληγμενα...συνηθως ενα ληγμενο παγωτο γινεται σοκολατουχο ροφημα κλπ...


    trelakias
    11.10.2012, 01:41

    Ε ναι ρε παιδια γιατι παραπονιέστε? αφού όλοι έχουμε φαει ληγμένα, δεν παθαμε τιποτα.


    mary_omikron
    11.10.2012, 08:32

    Δηλαδή δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος για την δημόσια υγεία? 

    Τότε ποιός ο λόγος τόσα χρόνια να κοιτάμε τις ημερομηνίες λήξεως?

    Γιατί τα σούπερμαρκετς επέστρεφαν στις βιομηχανίες τα ληγμένα?

    Γιατί υπήρχαν κυρώσεις στα καταστήματα όταν σε -τυχόντες- ελέγχους βρίσκονταν ληγμένα στα ράφια?

    Γιατί υπήρχαν απαιτήσεις στην τυποποίηση?

    Γιατί κάποιες βιομηχανίες επεδίωκαν απόκτηση πιστοποιητικού ISO και το επεδείκνυαν σαν παράσημο?

    Πόσο διακριτά θα είναι τα όρια του "καλού ληγμένου" και του "κακού ληγμένου" ?

    Ποιός διαβεβαιώνει ότι τα "ληγμένα" δεν θα επεκταθούν -σιωπηρά και κατά συνείδηση του μαγαζάτορα-  στο κρέας και στα κοτόπουλα?

    Γιατί η ομάδα ΔΙΑΣ κλήθηκε να περιφρουρήσει κάδο με ληγμένα την προηγούμενη μέρα κοτόπουλα αν δεν υπάρχει κίνδυνος? http://www.tomellon.gr/%CE%A5%CE%93%CE%95%CE%99%CE%91%CE%96%CE%A9%CE%97/tabid/66/vw/1/ItemID/6141/Default.aspx

    Ποιός θα μας εξασφαλίζει για τα φαγητά των εστιατορίων?

    Πως θα ξέρουμε αν είναι φτιαγμένα με ληγμένα ή άληκτα για να απαιτήσουμε και την ανάλογη τιμή?

     

                                                       * * * * * * * * * * 

    Δεν προσπαθώ να κοντράρω τους υποστηρικτές της ελεύθερης πώλησης ληγμένων. Απορίες εκφράζω με βαθειά κατανόηση της ανάγκης επιβίωσης μεγάλης μερίδας συνανθρώπων μας, πιστεύοντας συγχρόνως οτι το καινούργιο μέτρο ευνοεί μόνο τις βιομηχανίες. 

    Μερικά σούπερμάρκετς είχαν την "ευαισθησία" να αφήνουν μερικά (όχι όλα) ληγμένα έξω σε καρότσια και κάποιοι να επωφελούνται διακινδυνεύοντας -εν γνώσει τους μεν- αλλά δωρεάν.

    Τώρα με την νομιμοποίηση θα διακινδυνεύουν πληρώνοντας, σε ένα κράτος με κατακρεουργημένες δυνατότητες περίθαλψης σε περίπτωση γαστρεντερίτιδας, δηλητηρίασης κλπ για να μην αναφερθώ σε σοβαρότερες περιπτώσεις από την μακροχρόνια κατανάλωση.

    Αυτά σκέφτομαι εγώ, εξαιρετικά προβληματισμένη ως προς το μη χείρον βέλτιστον.

    Μακάρι το ανοσοποιητικό του οργανισμού να επιδείξει την ίδια ανθεκτικότητα με το ανοσοποιητικό της ψυχολογικής ανοχής που προκύπτει απ΄την ανάγκη.


    freak
    11.10.2012, 10:04

    Συμφωνουμε. Απλα θεωρω πως αυτα ειναι προφανη. Ωστοσο καλως κανεις και τα τονιζεις.

    Παρεπιπτοντως ξερεις τι μεταλλαγμενα εχουμε φαει χωρις να το ξερουμε? Δεν παει το μυαλο σου...

    ΚΑΙ ΞΑΝΑΤΟΝΙΖΩ:

    Καποιοι ΑΛΗΤΕΣ φροντιζουν και "αλλοιωνουν" ληγμενα προιοντα ψεκαζοντας τα με χλωρινες (και δεν θελω να σκεφτομαι με τι άλλο) πριν τα αποθεσουν στα ειδικα σημεια (ειδικα εξω απο μεγαλα σουπερμαρκετ)  ενω γνωριζουν πως καποιοι θα πανε και θα ψαξουν για να φανε.

    Αν αυτο δεν λεγεται δολοφονια ή εστω attempted murder, δεν ξερω πως αλλιως μπορει να ονομαστει.

    Και δεν μιλαμε για εκτεθειμενα στον αερα πολυκαιρισμενα σκουπιδια που τα ψεκαζεις για αποφυγη μολυνσης.

    Μιλαμε για προιοντα που απλα ληγουν. Τους θεωρω δολοφονους αυτους τους τυπους.


    Hastaroth
    11.10.2012, 12:06

    Θα συμφωνήσω με τους συν-φορουμίτες Butticker και Mad4U και επισημαίνω ακόμα μιά φορά το πόσο ο εσφαλμένος τρόπος παρουσίασης μιάς είδησης από τα ΜΜΕ μπορεί να προκαλέση παρανοήσεις και,εν τέλει,πανικό στον κόσμο.

    Ομως και οι προβληματισμοί τής mary_omikron έχουν βάση,καθώς ζούμε στην Ελλάδα και όχι σε μιά ευνομούμενη χώρα.

    Πράγματι,η σωστή πρακτική είναι να γίνωνται όλοι αυτοί οι έλεγχοι και να επιστρέφωνται προϊόντα που η επίσημη ημερομηνία λήξης τους είχε παρέλθει.Ομως αυτές οι ημερομηνίες λήξης είναι επίτηδες πολύ μικρότερες από την πραγματική "εμπορική ζωή" τών προϊόντων,ακριβώς γιά να μπορούν,άν χρειαστή,να υπάρξουν κάποιες "ανοχές" σε περιόδους κρίσης.

    Αλλωστε,ο νόμος ορίζει σαφώς ποιά τρόφιμα "παρελθούσης ημερομηνίας λήξεως" και μέχρι πότε θα μπορούν να διατίθενται στην αγορά.

    Απαιτήσεις στην τυποποίηση θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν-δέν αφορούν μόνο στην ημερομηνία λήξεως.Οπως άλλωστε και η πιστοποίηση κατά ISO,η οποία πέραν τής ημερομηνίας λήξης αφορά όλη την διαδικασία παραγωγής,αποθήκευσης και διάθεσης,καθώς και την εν γένει ποιότητα στην λειτουργία μιάς βιομηχανίας τροφίμων (και γενικώτερα μιάς επιχείρησης).

    Γιά τα όρια μεταξύ "καλού" και "κακού" ληγμένου,τα γράφει το ακριβές κείμενο τού νόμου..

    Βέβαια,όπως είπα και πιό πάνω,ζούμε στην Ελλάδα και όχι σε μιά ευνομούμενη χώρα,όπου τέτοια μέτρα προκύπτουν μετά από πολύμηνη μελέτη και οι σχετικοί νόμοι καταρτίζονται με τρόπο που να μήν μπορούν να καταστρατηγηθούν.Το να κερδίζουν οι βιομηχανίες και τα supermarkets απ'αυτό δέν είναι κακό άν πληρώνουν τους φόρους τους κανονικά :)


    trelakias
    11.10.2012, 13:16

    Πέρα από την πλάκα που έκανα πριν,εγώ το βρίσκω ανήθικη σαν πρακτική και προσβάλει για άλλη μια φορά τον κόσμο.  Θα μου πείτε δεν είναι η πρώτη φορά, μπροστα στη φτώχια μας κάνουν ό,τι θέλουν πια.

    Τι γίνεται με τα ληγμένα που παίρνουμε λοιπόν...  Η βιομηχανία τροφίμων σκοπό δεν έχει να μας ταϊζει αλλά να αυξάνει τα κέρδη της/να μειώνει τα έξοδά της.  Η βιομηχανία αυτή παρουδιάζει την ιδιαιτερότητα να έχει να κάνει άμεσα με τη δημόσια υγεία και να διαχειρίζεται προϊόντα τα οποία πρέπει το γρηγορότερο δυνατόν από τη γραμμή παραγωγής να διατεθούν στον τελικό καταναλωτή.  Αυτό απαιτεί όμως ένα σχεδιασμό πολύ καλό για να ελαχιστοποιηθεί η φύρα, η οποία είναι αρκετά μεγάλο κόστος για αυτούς.  Γι αυτό το λόγο υπάρχουν πρακτικές που αφορούν την διαχείριση των waste-προϊόντων τις οποίες για να μην πολυλογώ μπορείτε να τις βρείτε συνοπτικά στο λινκ

    http://www.leanpath.com/docs/Waste_Guide_o.pdf

    Σε καιρούς αστάθειας λοιπόν και μείωσης της κατανάλωσης, μια βιομηχανία με μια συνεχή παραγωγή συγκεκριμένης δυναμικότητας έχει αύξηση του pre-consumer food waste.  Αυτό το food waste καλούμαστε να πληρώσουμε λοιπόν ενώ θα μπορούσε να διατίθεται τσάμπα σε καιρούς που η βιομηχανία δεν το είχε τόσο ανάγκη.

    Αυτή η τιμή, ρωτώ εγώ όμως, πόσο κέρδος ανα τεμάχιο επιφέρει στην βιομηχανία που το παρήγαγε?

    Καθόλου? οκ... ας πούμε ότι το δέχομαι... Πόσο μειώνει τη χασούρα τότε αυτή η τιμή?

    Μήπως είναι ένας νόμος που απλά μας βάζει να πληρώνουμε τη φύρα της βιομηχανίας, για να μην πέσει έξω, ενώ υποκρίνεται πως βοηθάει τον φτωχό κόσμο?

    Γιατί κάτι τέτοιο να γίνει τώρα? γιατί εδώ και όχι παντού και πάντα?  Τί νόημα έχει να λέμε ότι ημ/νία λήξης είναι 20/10/12 αν τελικά το προϊόν διατίθεται στο ράφι με ημ/νία λήξης 27/10/12 ?

    Διαβάστε και αυτό: http://www.befoodsmart.com/when-does-food-expire.php

    Τα συμπεράσματα δικά σας...


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : trelakias στις 11-10-2012 13:27 ]


    mary_omikron
    11.10.2012, 15:48

    Eύστοχος όπως πάντα Παναγιώτη.

    Πρόκειται σαφέστατα για μιά ακόμη εκμετάλευση της ανάγκης, και πιστεύω ότι όποιος ωθείται από ανάγκη στην κατανάλωση ληγμένων, δεν επικροτεί.

    Νέος διαχωρισμός της κοινωνίας -και με τον Νόμο μάλιστα- σε πολίτες των άληκτων και των ληγμένων, και το πιό λυπηρό είναι ότι κάποιοι θα νοιώσουν για την νέα αγορανομική νομοθεσία και ευγνωμοσύνη....

    Φυσικά καμμιά συζήτηση, κανένα μέτρο, καμμιά πρόθεση να ελεγχθούν οι επικρατούσες τιμές και τα καρτέλ για μείωση. Αίσχος.

     


    Hastaroth
    11.10.2012, 22:36

    Παράθεση:

    Το μέλος trelakias στις 11-10-2012 στις 13:16 έγραψε...

    Τι γίνεται με τα ληγμένα που παίρνουμε λοιπόν...  Η βιομηχανία τροφίμων σκοπό δεν έχει να μας ταϊζει αλλά να αυξάνει τα κέρδη της/να μειώνει τα έξοδά της.

    Μήπως θα προτιμούσες η βιομηχανία τροφίμων να μάς δίνη τα προϊόντα της τζάμπα;Ολοι μας επιδιώκουμε να αυξάνουμε τα κέρδη μας και να μειώνουμε τα έξοδά μας-ακόμα και οι μισθωτοί.Δέν είναι κακό αυτό,αρκεί να υπάρχουν κάποια όρια.

    Παράθεση:

    Το μέλος trelakias στις 11-10-2012 στις 13:16 έγραψε...
    Η βιομηχανία αυτή παρουδιάζει την ιδιαιτερότητα να έχει να κάνει άμεσα με τη δημόσια υγεία και να διαχειρίζεται προϊόντα τα οποία πρέπει το γρηγορότερο δυνατόν από τη γραμμή παραγωγής να διατεθούν στον τελικό καταναλωτή.  Αυτό απαιτεί όμως ένα σχεδιασμό πολύ καλό για να ελαχιστοποιηθεί η φύρα, η οποία είναι αρκετά μεγάλο κόστος για αυτούς.  Γι αυτό το λόγο υπάρχουν πρακτικές που αφορούν την διαχείριση των waste-προϊόντων τις οποίες για να μην πολυλογώ μπορείτε να τις βρείτε συνοπτικά στο λινκ

    http://www.leanpath.com/docs/Waste_Guide_o.pdf

    Σε καιρούς αστάθειας λοιπόν και μείωσης της κατανάλωσης, μια βιομηχανία με μια συνεχή παραγωγή συγκεκριμένης δυναμικότητας έχει αύξηση του pre-consumer food waste.  Αυτό το food waste καλούμαστε να πληρώσουμε λοιπόν ενώ θα μπορούσε να διατίθεται τσάμπα σε καιρούς που η βιομηχανία δεν το είχε τόσο ανάγκη.

    Μ'άλλα λόγια δηλαδή,επειδή σε περιόδους μείωσης τής κατανάλωσης πολλές ποσότητες τροφίμων "ξεμένουν" στίς βιομηχανίες,με αποτέλεσμα να "μπαγιατεύουν",αντί οι βιομηχανίες να πετάνε αυτές τίς ποσότητες,τίς πουλάνε μέν,αλλά σε χαμηλότερες τιμές ώστε να δελεάσουν τους καταναλωτές,σωστά;

    Παράθεση:

    Το μέλος trelakias στις 11-10-2012 στις 13:16 έγραψε...

    Αυτή η τιμή, ρωτώ εγώ όμως, πόσο κέρδος ανα τεμάχιο επιφέρει στην βιομηχανία που το παρήγαγε?

    Καθόλου? οκ... ας πούμε ότι το δέχομαι... Πόσο μειώνει τη χασούρα τότε αυτή η τιμή?

    Μήπως είναι ένας νόμος που απλά μας βάζει να πληρώνουμε τη φύρα της βιομηχανίας, για να μην πέσει έξω, ενώ υποκρίνεται πως βοηθάει τον φτωχό κόσμο?

    Γιατί κάτι τέτοιο να γίνει τώρα? γιατί εδώ και όχι παντού και πάντα?  Τί νόημα έχει να λέμε ότι ημ/νία λήξης είναι 20/10/12 αν τελικά το προϊόν διατίθεται στο ράφι με ημ/νία λήξης 27/10/12 ?

    Είναι κι'αυτό μιά άποψη που έχει βάση,όμως άν το προϊόν εξακολουθή να είναι ασφαλές πρός βρώσιν ακόμα και μετά τίς 20/10/12,γιατί να πεταχτή ενώ μπορεί να το φάη κάποιος που θα το πληρώση σε χαμηλώτερη τιμή;

    Αυτό που έχει σημασία είναι να εξασφαλίζη το κράτος,με την νομοθεσία και τους ελέγχους του,πως κανένα τρόφιμο που είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ανασφαλές δέν θα περάση στην κατανάλωση.Σε χώρες όπου οι νόμοι εφαρμόζονται και γίνονται σεβαστοί απ'όλους αυτό γίνεται,αλλά εδώ στην Ελλάδα ποτέ κανείς δέν μπορεί να είναι σίγουρος.Τέτοιες πρακτικές απαιτούν μακρόχρονη μελέτη γιά να εφαρμοστούν σωστά και όχι προχειροδουλειές και βιαστικές αποφάσεις.Ιδίως μάλιστα όταν τα ΜΜΕ(ξαπάτησης) παραπλανούν τον κόσμο γιά να δημιουργήσουν εντυπώσεις....


    trelakias
    12.10.2012, 02:21

    Η επιστήμη μας έχει πει χρόνια τώρα ότι τα ληγμένα έχουν κάποιο διάστημα ζωής μετά την αναγραφόμενη λήξη τους αλλά δεν είδα καμια Nestle να έρθει και να χαρίσει τα τρόφιμα που πετάει.  Η επιχείρηση φυσικά δουλεύει για το συμφέρον της πάντα αλλά αν ήθελε το κράτος να βοηθήσει, θα είχε πει στα super market να συγκεντρώνουν τα τρόφιμα αυτά.  Αντιθέτως θέσπισαν νόμο να πληρώνουμε τα απορρίματα της κάθε Nestle!!  Είναι η ίδια τακτική με τα δις που έδωσαν στις τράπεζες εν μεσω κρίσης με λίγα λόγια.  Είναι η ίδια τακτική με τα πυρηνικά απόβλητα που κουβαλάνε στην αφρική στην πλάτη για ένα μεροκάματο.  Αυτές είναι ανθρώπινες διακρίσεις βάσει του χρήματος.

    Η επιστήμη δυστυχώς δεν δουλεύει για τον κόσμο, δουλεύει για το χρήμα.  Βλέπουμε και το κράτος να μην παίρνει το μέρος του κόσμου αλλά να λειτουργεί και αυτό σαν επιχείρηση! Αυτό είναι θεμιτό?  Ξέρεις Hastaroth ποιό είναι το πρόβλημα του τεχνολόγου σήμερα? Όλα ξεκινούν και καταλήγουν στο ίδιο σημείο: Πώς θα εξοικονομήσει χρήμα στον επενδυτή που τον πληρώνει.  Πατάς πάνω στις ανάγκες, βλέπεις τον άνθρωπο σαν πορτοφόλι και κάνεις σχεδιασμό για να τον ξεζουμίσεις εξαντλώντας τα όρια. Αυτό είναι ο καπιταλισμός, αυτό μας μαθαίνουν στα πανεπιστήμια.  Στην Κίνα θα πας να στήσεις εργοστάσιο που καίει μαζούτ αντί στη Γαλλία που θα καις φυσικό αέριο. Θα βγάζεις πολύ περισσότερα και θα σου λένε και ευχαριστώ που τους δίνεις φτηνά το προϊόν... όλα μέλι γάλα.

    Εγώ έχω μια ακόμα ιδέα... Μας υποβιβάζουν, δεν μας αφήνουν να πτωχεύσουμε και μας κρατάνε με μισθό 100 ευρώ το μήνα.  Τότε έρχεται το κράτος και θεσπίζει νόμο να εισάγουμε τα ληγμένα σαλάμια της Γερμανίας και τα ληγμένα φάρμακα της Αμερικής "για να βοηθηθεί ο κόσμος".  Επίσης εγώ που διαχειρίζομαι μια 3E ξένων συμφερόντων στην ελλάδα, από αύριο το τάδε προϊόν που έληγε στις 28/10/12, θα του κολλάω ημερομηνία λήξης 10/12 και θα σας το πουλάω όλο το νοέμβρη.  Πώς σας φαίνεται όλο αυτό? εμένα μου αρέσει πολύ γιατί θα βοηθήσω πολύ τον κόσμο (εεε και θα τριπλασιάσω και τα κέρδη μου).

    Είναι θέμα αξιοπρέπειας και ανθρωπιάς.  Που πήγαν οι αξίες οέο?  Όταν σκοπός τους δεν είναι να βοηθήσουν αλλά να εκμεταλλευτούν προς το συμφέρον τους, τους λέμε και ευχαριστώ?  Θεσπίζει νόμο το κράτος και καθιστά το λαό πόρνη των επιχειρήσεων, επειδή τα ληγμένα ανακαλύψαμε ξαφνικά ότι τρώγονται?  Η ουσία της συζήτησης είναι αν μετά την ημερομηνία λήξης είναι υγιεινό ή όχι να αγοράζουμε το γιαουρτάκι τους που πάει για πέταμα?

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : trelakias στις 12-10-2012 02:24 ]


    Mad4U
    12.10.2012, 03:17

    Παράθεση:

    Το μέλος trelakias στις 12-10-2012 στις 02:21 έγραψε...

    Η επιστήμη δυστυχώς δεν δουλεύει για τον κόσμο, δουλεύει για το χρήμα.  Βλέπουμε και το κράτος να μην παίρνει το μέρος του κόσμου αλλά να λειτουργεί και αυτό σαν επιχείρηση! Αυτό είναι θεμιτό?  Ξέρεις Hastaroth ποιό είναι το πρόβλημα του τεχνολόγου σήμερα? Όλα ξεκινούν και καταλήγουν στο ίδιο σημείο: Πώς θα εξοικονομήσει χρήμα στον επενδυτή που τον πληρώνει.  Πατάς πάνω στις ανάγκες, βλέπεις τον άνθρωπο σαν πορτοφόλι και κάνεις σχεδιασμό για να τον ξεζουμίσεις εξαντλώντας τα όρια. Αυτό είναι ο καπιταλισμός, αυτό μας μαθαίνουν στα πανεπιστήμια

    Η επιστημη ειναι επιστημη και δε δουλευει για κανεναν, οι ανθρωποι δουλευουν. Ο Επιστημονας και τεχνολογος, βρηκε χημικα αντιοξειδωτικα και τα εβαλε μεσα στο λαδι για να μην ταγγιζει γρηγορα, αλλα ειναι βλαβερα. Οσο το κρατος αφηνει τον παραγωγο να τα χρησιμοποιει ασυστολα, δε φταιει ο επιστημονας που τα εφτιαξε, φταιει ο παραγωγος και το κρατος.

    Στο πανεπιστημιο δε μας μαθαινουν πως να γινομαστε λαμογια, ουτε πως να δηλητηριαζουμε τον κοσμο. Τουλαχιστον το μονο πραγμα που εχει μεινει σε αυτο το κωλομερος, ειναι το πανεπιστημιο, που οσο σκατα και να ειναι, τουλαχιστον μας δινει μια αξιολογη βαση.