ελληνική μουσική
246 online   ·  204.246 μέλη

Συνδεσμολογια για αναλογικα μηχανηματα

Dimitris33
Περαστική Νότα
Chat
04.04.2015, 01:03

Καλησπέρα παιδιά

Γράφω ηλεκτρονική μουσικἠ εδώ και αρκετά χρόνια με ableton και γενικώς digital.

Θέλω να κάνω κάποιες αγορές σε αναλογικά μηχανήματα και έχω κάποιες απορίες.

Η καρτα ηχου μου ειναι η Universal Audio Apollo Twin Solo και θελω να παρω ενα

vermona drm1 mkiii drum machine και ενα modular synthesizer, καποιους που εχω ρωτησει μου λενε

οτι θα χρειαστώ να αγορασω και ενα 2 καναλιων ενισχυτη διοτι αυτα τα αναλογικα μηχανηματα

χρειαζονται προενισχυση για να αποδωσουν ηχητικα καλυτερα και μετα να συνδεσω με την κονσολα μου

και το καταλαβαινω,μ λενε επισης οτι για να γλιτωσω καποια χρηματα απο την αγορα προενισχυτη θα

μπορουσα να αγορασω μια καλη αναλογικη κονσολα οπως την Soundcraft GB2R 12CH. Κονσόλα ήχου με

νέας γενιάς προενισχυτές GB30 και να αποδωσουν μια χαρα αποφευγοντας ετσι την αγορά του προενισχυτη και να εξοικονομησω στιν παροθσα φαση χρηματα.ποιες ειναι οι γνωμες σας.

Ευχαριστω.


#1   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
04.04.2015, 02:34

Καλημερα φιλε μου.......την κονσολα τι να την κανεις?αν ο μονος λογος ειναι για να γλυτωσεις λεφτα,απ οτι ειδα τουλαχιστον δεν γλυτωνεις χρηματα!

Ακου........η κονσολα ειναι για αλλη δουλεια και η προενισχυση για αλλη!

Καθε καρτα ηχου και καθε κονσολα εχει πανω μια προενιχυση γιατι αλλιως δεν θα ακουγοταν τιποτα!ομως μια προενισχυση σε βοηθαει να περασεις ενα καθαρο σημα,χωρις θορυβο και χωρις φυσηματα κ.λ.π.

Παντα μια προενισχυση πρεπει να υπαρχει σε καθε αλυσιδα,ακομα και αν η κονσολα κανει 30.000 ευρω!απλα σε μια τετοια κονσολα θα ηθελες και μια αναλογη προενισχυση!

Μια κονσολα με 12 καναλια τι θα την κανεις?η κονσολα δεν ειναι για να εχεις ενα καλυτερο και καθαρο σημα,αλλα αντιθετα αν πας να συνδεσεις κονσολα και καρτα ηχου πιθανοτατα οσο καλη προενισχυση και να εχει δεν θα εχεις το σημα που θα πρεπει να εχεις!

Αν ηθελες για καποιο λαιβ η επρεπε να γραψεις ζωντανα τυμπανα θα σου ελεγα ναι,αλλα και παλι αυτο που σου ειπαν για το λογο που λες δεν στεκει!καμια σχεση!

Με 1.000 ευρω παιρνεις μια 2καναλι προενισχυση και ακους αλλο πραγμα!!


#2   
Dimitris33
Περαστική Νότα
Chat
04.04.2015, 03:02

Καλημερα και απο εμενα φιλε μου,

Η κονσολα με τα δωδεκα καναλια θα μου εδινε την δυνατοτιτα 

να ριξω σε 8 διαφορετικα καναλια  απο το αναλογικο drum machine μου kick,clap,tom,

κτλ,αλλα προφανεστατα αυτο περναει σε δευτερη μοιρα και δεν εχει οπως

μου ειπες με το θεμα τις προενισχυσεις καμια σχεση.Σε ευχαριστω παρα πολυ για την συμβουλη σου!!!

Το αλλο πραγμα ψαχνω και εγω οσο μπορω, αχαχα.σε ευχαριστω!!!


#3   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
04.04.2015, 15:10

Παράθεση:

Το μέλος Dimitris33 στις 04.04.2015, 03:02 έγραψε...

Καλημερα και απο εμενα φιλε μου,

Η κονσολα με τα δωδεκα καναλια θα μου εδινε την δυνατοτιτα 

να ριξω σε 8 διαφορετικα καναλια  απο το αναλογικο drum machine μου kick,clap,tom,

κτλ,αλλα προφανεστατα αυτο περναει σε δευτερη μοιρα και δεν εχει οπως

μου ειπες με το θεμα τις προενισχυσεις καμια σχεση.Σε ευχαριστω παρα πολυ για την συμβουλη σου!!!

Το αλλο πραγμα ψαχνω και εγω οσο μπορω, αχαχα.σε ευχαριστω!!!



Φιλε μου δημητρη αυτα ποιος στα εχει πει?γιατι δεν πιστευω πως ειναι καποιος που ξερει απο αυτα!

Για παραδειγμα λες......να βαλω 8 διαφορετικα καναλια απο το ντραμ στην κονσολα!

1)Αν και δεν ειδα το ντραμ μασιν που λες,αυτο για να γινει θα πρεπει το νταμ μασιν να εχει 8 αουτ

2)Αν ακομα και το ντραμ μασιν εχει 8 αουτ,που πιστευω πως αυτα τα μαραφετια δεν εχουν,τοτε αυτα θα πηγαιναν στα 8 in στην κονσολα,μετα ομως για να εχεις σε καθε καναλι στο πισι σου ξεχωριστα ενα σετ ντραμ θα επρεπε απο την κονσολα να φυγουν τα 8 αουτ και η καρτα ηχου σου να εχει και εκεινη 8 εισοδους,πραγμα που απ οτι ειδα η καρτα σου δεν εχει!

Αρα θα επαιρνες μια κονσολα και δεν θα εκανες τιποτα!απλα θα πετουσες 1.000 ευρω ετσι!

Αυτο που λες να γραψεις 8 καναλια ντραμς στο πισι σου μπορεις να το κανεις!οχι ομως με κονσολα!

Αυτο γινετε μεσω midi καναλιων,γραφεις μεσα στο sequencer του ντραμ μασιν τα τυμπανα σου και με συνδεση midi περνας στο πισι σου,στο προγραμμα τα καναλια ενα-ενα ξεχωριστα!!!

Νομιζω οτι τουλαχιστον μου ανηκουν τα μισα λεφτα απο την αγορα που θα εκανες για την κονσολα!!!χαχαχαχχαχα

Αποψη μου.....παρε πρωτα το ντραμ μασιν και το σινθ και μετα βλεπεις!!

Καλη τυχη...........


#4   
Dimitris33
Περαστική Νότα
Chat
04.04.2015, 17:31

Καλαησπερα!

https://www.youtube.com/watch?v=rxyV-hcRvxw

το ντραμ με 8 αουτ..

επισης το digital τροπο τον ξερω καλα πως γινεται και δεν θελω να βγαλω στο πισι μου

8 διαφορετικα καναλια..δεν το ανεφερα πουθενα,στο πισι θα βγαινουν απλα τα recording μου

και μεσω τις κονσολας να εχω τον ελενχο το τι θα ακουγετε και πως μεσω τις κονσολας,

δεν θελω να ριξω καναλια στο daw μου..

μου περιεγραψες τελειος digital τροπο

το οποιο πλεων θελω να αλαξω..

Σε ευχαριστο πολυ φιλε μου ειμαι στο ψαξιμο ακομα


#5   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
05.04.2015, 01:01

Ισως να μην καταλαβα καλα και να με μπερδεψε αυτο που ειπες για κονσολα-αναλογικα-προενισχυση!

Εγω βλεπω ενα ντραμ μασιν-ενα συνθ-μια καρτα ηχου και μια κονσολα η μια προενυσχιση που θελεις να παρεις,σωστα?

Αυτο το αναλογικα που εννοεις και ψηφιακα πρεπει να καταλαβεις οτι εφοσον,αν παλι καταλαβα σωστα με ενα τροπο το τελικο σου αποτελεσμα θα ειναι ψηφιακο εφοσον το rec σου θα πηγαινει στο πισι!σωστα?

Η ερωτηση σου στο αρχικο ποστ ηταν μπερδεμενη...............για να σου πει καποιος τι να κανεις κατα την αποψη του βεβαια,πρεπει πρωτα απ ολα να ξερει τι θελεις να κανεις εσυ!

Αν λοιπον καταλαβα καλα εσυ θες τα 8 αουτ του ντραμ μασιν να πηγαινουν στην κονσολα?σωστα?

μετα εσυ πανω στην κονσολα θα κανεις τα δικα σου,οπως να φτιαξεις εντασεις σε καναλια να βαλεις εκουαλαιζερ κ.λ.π. σωστα?

Μετα την κονσολα που θα πανε?στο πισι? αν ναι τοτε φυσικα θα πανε ως στερεο,γιατι δεν μπορουν να πανε σαν καναλια σωστα?

Και παλι σου κανω την ερωτηση εφοσον αυτα που καταλαβα ειναι σωστα........τι κονσολα τι την θες?και η προενισχυση που κολαει?

Ακου η κονσολα οπως ειδα εχει 12 καναλια,που σημαινει οτι μπορω να βαλω μεχρι 12 mono η 6 stereo οργανα-φωνες

1)τα υπολοιπα οργανα φωνες που θα πανε?αμεσως με το ντραμ μασιν εκλεισες τα 8 καναλια και σου μενουν ακομα 4 εκει τι θα πρωτοβαλεις μπασο κιθαρες συνθια φωνες?

αν καταλαβα καλα θελεις να κανεις μιξ πανω στην κονσολα με οργανα εξω απο το πισι,ειτε ειναι ντραμ μασιν ειτε ειναι ενας μουσικος που παιζει τρομπετα π.χ. και ξανα λεω τα αλλα οργανα που θα πανε?

2) η κονσολα απ οσο ειδα δινει πανω μονο εκουαλαιζερ,δεν θα χρειαστεις καποιο βαθος η ενα κομπρεσορα?

3)απο την στιγμη που ενα σημα καταληγει ειτε ως πολυκαναλο η ως στερεο στο πισι,δεν ειναι πλεον αναλογικο,απλα εχει δουλευτει αναλογικα και αυτο που σου λεω εχει μεγαλη σημασια!

4)πιστευεις πραγματικα αν δουλεψεις ετσι οτι ενα εκουαλαιζερ που πιθανον το κοστος του σε μια τετοια κονσολα θα ειναι 100 με 200 ευρω θα ειναι καλυτερο απο ενα ψηφιακο?και οτι θα κερδισεις κατι παραπανο?εγω σου λεω οτι δεν θα κερδισεις τιποτα σαν ηχο,γιατι αυτος ειναι ο σκοπος,δινω λεφτα για να κανω καλυτερο ηχο,οχι απλα για να λεω πως δουλευω αναλογικα!

Αν θες οντως να δουλεψεις καθαρα αναλογικα τοτε πρεπει να εχεις τα συνθ ντραμ μασιν και οτι αλλο θες εξωτερικα και αυτα να τα βαλεις πανω στην κονσολα καναλι-καναλι αυτο σημαινει μια πιο μεγαλη κονσολα με πιο πολλα καναλια,σν εχεις 8 καναλια ντραμ μασιν-ενα καναλι μπασο-2 καναλια ενα πιανο η ενα ηχο τα καναλια σου τελειωσαν,και θα γραφεις συνεχεια το ιδιο πραγμα?ντραμ-μπασο και ενα ακομα ηχο?μονο?

Υστερα ακομα και εαν μπορω να γραψω μια ορχηστρα μεσα στο συνθ μου και το στειλω στερεο στην κονσολα,πως θα επεξεργαστω το καθε ηχο ξεχωριστα?

Στην συνεχεια για να παραμεινει ο ηχος σου αναλογικος αυτο σημαινει οτι θα πρεπει να εχεις ενα εξωτερικο αναλογικο εγγραφεα η μια μπομπινα!

1) ενα εκουαλαιζερ μιας τετοιας κονσολα δεν ειναι καλυτερο απο ενα εκουαλαιζερ του nuedo

2)εχει τεραστια σημασια το που θα καταληξει το σημα σου!

Αν καταλαβα παλι καλα...........αν βρουμε αυτα τοτε θα σου πω και για την προενισχυση!


#6   
Dimitris33
Περαστική Νότα
Chat
05.04.2015, 01:55

Σωστα!Μπορει να μην το εθεσα το ερωτημα καλα, και καταλαβαινω ακριβως παραπανω οπως μου το λες.. Σιγουρα δεν μπορω να κανω καποια κινηση γιατι προκυπτουν πολλα..καταλαβαινω επισης οτι digital με καποιες καλες αγορες μπορει να εχεις πολυ καλα αποτελεσματα με λιγοτερα εξοδα.

[ τροποποιήθηκε από τον/την Dimitris33, 05-04-2015 02:43 ]


#7   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
05.04.2015, 03:09

Θα στα πω απλα..........................

Ανολιγικη αλυσιδα

Ντραμ μασιν η mpc η sampler η μουσικος που παιζει καποιο οργανο η φωνη-in στην προενισχυση,out προενισχυση-input κονσολας,out κονσολας-input πολυκαναλου αναλογικου εγγραφεα η αναλογικης ταινιας(μπομπινα)-δικαναλη μπομπινα για το τελικο μαστερ πρριν αυτο γινει σιντι.

Προσεξε τωρα........... εχω υποτιθεμενα μια ορχηστρα που αποτελειτε απο...... 1 ντραμς 8 καναλια-1 καναλι μπασο-2 καναλια κιθαρες-2 καναλια πληκτρα η πιανο-2 καναλια strings και 2 καναλια φωνες.

Αυτη ειναι μια πολυ συνηθισμενη ορχηστρα για ενα τραγουδι,αρα χρειαζομαι 17 καναλια αλλα επειδη δεν υπαρχει κονσολα με 17 καναλια θα παμε στα 24.

Πριν φτασω στην κονσολα θελω προενισχυση αρα θελω για μια 24καναλη κονσολα και 12 δικαναλες προενισχυσης,μια καλη προενισχυση οπως ειπα και πιο πανω εχει 1.000 ευρω,αρα με το καλημερα πας στα 12.000

Μετα πρεπει να εχω τουλαχιστον για καθε καναλι κομπρεσορα delay και reverb αυτα ειναι τα βασικα fx

Αρα θελω 12 στερεο κομπρεσορες-12 βαθια και 12 ντιλει,αν ακομα καθε ενα απο αυτα εχει κοστος 50 ευρω αμεσως παω στα 1.800 ευρω,και εκει αναρωτιεμαι???ενα μηχανημα που κανει 50 ευρω θα ειναι καλυτερο απο ενα πλαγκιν στο πισι?θα μου δωσει καλυτερο ηχο?η αντικκειμενικη απαντηση ειναι οχι!!!

Αν θελω πραγματικα να δουλεψω αναλογικα και να βγαλω ωντος ηχο καλυτερο απο τα πλαγκιν πρεπει να παω σε ακριβα μηχανηματα τυπου τιμης προενισχυσης,δεν βγαζω το χρηματικο αποτελεσμα ειναι ασκοπο!

και βασικα δεν συνεχιζω γιατι οπως καταλαβες το κοστος ειναι τεραστιο!!!

Οποτε για μενα.................ασε το τι θα ηθελες και δες αυτο που μπορεις να κανεις πραγματικα!!!

Σκεψου πραγματικα το πως θελεις να δουλεψεις και οτι θες ρωτας ανετα!μονο μην πεταξεις αδικα τα λεφυα σου,ειμαι σιγουρος πως εχουν βγει με πολυ κοπο!!!


#8   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
05.04.2015, 03:12

Παράθεση:

Το μέλος Dimitris33 στις 05.04.2015, 01:55 έγραψε...

Σωστα!Μπορει να μην το εθεσα το ερωτημα καλα, και καταλαβαινω ακριβως παραπανω οπως μου το λες.. Σιγουρα δεν μπορω να κανω καποια κινηση γιατι προκυπτουν πολλα..καταλαβαινω επισης οτι digital με καποιες καλες αγορες μπορει να εχεις πολυ καλα αποτελεσματα με λιγοτερα εξοδα.

[ τροποποιήθηκε από τον/την Dimitris33, 05-04-2015 02:43 ]



Το μονο σιγουρο ειναι πως αλλο αποτελεσμα εχει το ψηφιακο και αλλο το αναλογικο!ομως οτι κανεις θα πρεπει να το υποστηριζεις και χρηματικα!!!


#9   
Dimitris33
Περαστική Νότα
Chat
05.04.2015, 04:09
Geo321 σε ευχαριστω παρα πολυ για το χρονο σου και τις γνωσεις σου προφανως θα σε κουρασω κα στο μελλων με ερωτηματα!Σιγουρα θα σκεφτω πολυ τις κινησεις μου, οπως πολυ καλα ειπες εχουν βγει δυσκολα,το τι Θελω ειναι και αυτο που σηζηταμε....αλλα το οτι θα κανω Πρεπει να το υποστηριζω και χρηματικα και εκει ειναιπου ξεκιναει το θεμα..... Τα παραπανω που εγραψες θα με βοηθησουν πολυ στην πορεια,δεν βιαζομαι ισως και να κανω και αλλο υπομονη για να κανω αυτο που θελω,,μεσοβεζικες λυσεις δεν υπαρχουν... 12καναλες προενισχυσης δεν το βλεπω..αλλα μια τετρακαναλλη το βλεπω πλεων αναγκαιο κιθαρες,πιανο,ειναι μαλλον δυσκολο να χρησιμοποιησω..οχι οτι αλαζει το κοστος παρα πολυ. Σε ευχαριστω πολυ!!!
#10   
geo321
Συγχορδία Ματζόρε
Chat
06.04.2015, 16:44

Φιλε δημητρη κουρασε με οσο θες δεν υπαρχει κανενα προβλημα!!η προενισχυση ειναι το τελευταιο που θα μας απασχολησει,αυτο που πρεπει να δεις εσυ ο ιδιος ειναι το απο που τελικα θα ξεκιναει το σημα σου και που θα καταληγει!!Τα μουσικα οργανα τα εφερα σαν παραδειγμα,δεν εχει σημασια αν εχουμε εναν ντραμερ ζωντανα η ενα μασιν,αυτο που ηθελα να δειξω ειναι οτι ξεκιναμε αναλογικα,ειτε ετσι ειτε αλλιως.

Τα ενδιαμεσα θα τα βρουμε,το θεμα ομως δεν ειναι απλα να κανεις υπομονη γιατι αυτο μπορει να βγει σε δεν βαριεσαι!

1)Βαλε αντικειμενικα το ποσο καιρο μπορεις να κανεις υπομονη

2)και ποσα χρηματα αντικειμενικα μπορεις να εχεις μετα απο αυτο το χρονικο διαστημα!

Απαντησε σε αυτα στον ευατο σου και μετα βλεπουμε..........το να συμβιβαστεις με κατι δεν ειναι κακο,αρκει ομως να γινει σωστα!!!


#11