ελληνική μουσική
    650 online   ·  210.857 μέλη

    Βαρέθηκα τους ψευτοροκάδες..

    tolis21r
    18.01.2008, 01:26
    Μην αγχνώνεσαι άκου ότι σου αρέσει όπως είπανε και τα παιδιά και μην ασχολείσαι με τους μέτριους.Άσ'τους να ζούνε στον πλαστό παραδεισό τους..
    VoodooChild
    18.01.2008, 17:32
    Παράθεση:

    Το μέλος absurdus_delirium στις 15-01-2008 στις 19:25 έγραψε...

    Εγώ πιστεύω ότι έχω πιάσει λίγο το πνεύμα της φίλης. Νομίζω πως είναι η τσατίλα απέναντι στον Θέμη Γεωργαντά και την ομάδα θετικής ενέργειας που σου λέει: "You DON'T have to fight for your right to party" & μέσα σε παρένθεση "Είσαι ελέυθερος να παρτάρεις όσο και όπως θέλουμε εμείς φορώντας/ακούγωντας/ζώντας αυτά που σου μασάμε και σε ταΐζουμε". Να πας μέχρι τη γωνία να δεις αν ερχόμαστε, ρε καραγκιοζάκο! Ροκ με σπόνσορα (είτε το κράτος, είτε κάποια "ομάδα θετικού κάτι") δεν υπάρχει. Είναι σα να σου τρααγουδάει ο Σάκης We will rock you. Έχεις ιδέα τι τραγουδάς, λεβέντη μου;



    Φίλε absurdus_delirium, δεν έχω ιδέα ποιος είσαι ή τι είσαι, αλλα είμαι σίγουρος για το που είσαι. Είσαι μέσα στο μυαλό μου. Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που είπες. Δεν προσθέτω ούτε αφαιρώ τίποτα.
    deathminor88
    18.01.2008, 18:27
    Εγώ πάλι χαίρομαι που ο Σάκης τραγουδάει We will rock you...!!!!!!!!!
    pclos
    18.01.2008, 19:58
    panta 8a yparxei xwros sthn ellada gia enan ki8arista na paizei san ton clapton h san ton malmsteen kai na ton xeirokrotane agriws!!!! peri rock kai alles ahdies!!!!
    ama skasun oi eglezoi kai paizun zeimpekika na dume ti 8a ginei!!!!!
    sitzoune81
    18.01.2008, 20:27
    Παράθεση:

    Το μέλος pclos στις 18-01-2008 στις 19:58 έγραψε...

    ama skasun oi eglezoi kai paizun zeimpekika na dume ti 8a ginei!!!!!



    .....εμενα παντως θα με ενθουσιαζε, δεν ξερω αν θα μ'αρεσε ομως!
    discogirl
    18.01.2008, 20:31
    Η απάντηση μου είναι στο τραγούδι αυτό:

    "Όχι άλλο Νταλάρα, Πάριο κι Αλεξίου
    Ρίτσο σε νταμάρια, κουλτούρα καφενείου
    ντισκοτσιφτετέλια γι' αμερικανάκια
    νεοέλληνες χορεύουνε στα τέσσερα με κουδουνάκια

    Όχι αλλά τραγούδια πλαστικά με λίπος
    προσφυγιά και φτώχεια και στο βάθος κήπος
    Όλα τα τραγούδια μονάχα για σένα
    μάτια μου για σένα

    Όχι άλλα τραγούδια με μοτοσικλέτες,
    όχι αλλά τραγούδια για βρικόλακες ρεμπέτες
    Όχι άλλα τραγούδια για μικρομεσαίους
    ελεύθερους κι ωραίους

    Όχι άλλα τραγούδια για το μέγα πλήθος
    τσιχλοτραγουδάκια χωρίς μαγκιά και ήθος
    Όλα τα τραγούδια μονάχα για σένα
    μάτια μου για σένα

    Για σένα με τα μαύρα
    τα στρας και τα καρφιά
    το αγκάθινο στεφάνι
    τα ρέιμπαν γυαλιά
    για σένα, άγγελέ μου,
    θα βγω στο Γολγοθά
    να κάνω συναυλία με γυφτολαϊκά
    Χέντριξ και Καζαντζίδης, δέκα χιλιάδες βατ
    να κλάσουνε πατάτες οι μπάτσοι και τα ματ..."




    Αγαπώ αυτούς που επιζητούν το απραγματοποίητο...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : discogirl στις 18-01-2008 20:36 ]


    pclos
    18.01.2008, 20:38
    ti na paiksun mwre oi egglezoi!!!!!! opws paizume oi ellhnes to boggie?oxi san traino alla san proasteiako?ama to deis kai to akuseis ayto,endiaferomai gia sxolia!!!! me kalh dia8esh kai amerolhpta! hahahahaha
    Arve
    18.01.2008, 20:44
    Παράθεση:

    ama skasun oi eglezoi kai paizun zeimpekika na dume ti 8a ginei!!!!!


    Φαντάζομαι ακριβώς το ίδιο που γίνεται όταν βάζεις σ'έναν Άγγλο να ακούσει Raining Pleasure ή Earthbound ή άλλους παρόμοιούς: χαμογελάει ελαφρά κι αμήχανα, το πολύ πολύ θεωρεί ότι το τραγουδάκι είναι χαριτωμένο σαν να άκουσε 5χρονο παιδακι να λέει "αρτηριοσκλήρωση".

    Πολλοί ξένοι παίζουν ρεμπέτικα άλλωστε... ποιος τους ξέρει; Ούτε καν για να εκτωνώσουμε τον εθνικό μας εγωισμό δεν τους ακούμε.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Arve στις 18-01-2008 20:45 ]


    pclos
    18.01.2008, 20:49
    plhroforiaka o arxieisangeleas ths stocholme den 8ymamai to onoma tou,einai acordeonistas se rembetikh mpanta me suhdo mpuzuktsh klp!!! den exei gelio auyto????lolllol
    freakhood
    21.01.2008, 13:47
    quendendil αν εννοεις αυτο που εννοω, χαιρομαι που υπαρχουν ατομα με τετοιες αποψεις που φτυνουν ολους τους δηθεν που εγιναν γνωστοι αλλα στην πορεια φανηκε ποιοι πραγματικα ηταν (σαββοπουλοι, παπακωνσταντινου, σπαθια κλπ).

    Για τους εντεχνους εχω συγκεκριμενη αποψη. Ασε καλυτερα...

    Οι κραουνακηδες μας μαραναν. Καλά μυαλά.
    Nick-the-GreeK
    21.01.2008, 22:49
    Το ροκ ειναι μια μεγαλη ενοια που καταβαθος εκφραζει πολλα ατομα το ψευτοροκ και οι διθεν ροκακιδες εισαγετε στο φενομαι οτι καποια ατομα θελουν να εισαχθουν σε καποια ομαδα για να εχιουν καποια διαφορετικοτιτα...αλλα παντα το μπαλονι απο το πολλη φουσκομα καποτε θα σκασει....

    absurdus_delirium
    21.01.2008, 23:34
    Παράθεση:

    Το μέλος VoodooChild στις 18-01-2008 στις 17:32 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος absurdus_delirium στις 15-01-2008 στις 19:25 έγραψε...

    Εγώ πιστεύω ότι έχω πιάσει λίγο το πνεύμα της φίλης. Νομίζω πως είναι η τσατίλα απέναντι στον Θέμη Γεωργαντά και την ομάδα θετικής ενέργειας που σου λέει: "You DON'T have to fight for your right to party" & μέσα σε παρένθεση "Είσαι ελέυθερος να παρτάρεις όσο και όπως θέλουμε εμείς φορώντας/ακούγωντας/ζώντας αυτά που σου μασάμε και σε ταΐζουμε". Να πας μέχρι τη γωνία να δεις αν ερχόμαστε, ρε καραγκιοζάκο! Ροκ με σπόνσορα (είτε το κράτος, είτε κάποια "ομάδα θετικού κάτι") δεν υπάρχει. Είναι σα να σου τρααγουδάει ο Σάκης We will rock you. Έχεις ιδέα τι τραγουδάς, λεβέντη μου;



    Φίλε absurdus_delirium, δεν έχω ιδέα ποιος είσαι ή τι είσαι, αλλα είμαι σίγουρος για το που είσαι. Είσαι μέσα στο μυαλό μου. Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που είπες. Δεν προσθέτω ούτε αφαιρώ τίποτα.



    , VoodooChild! Τσέκαρε απλά κάτω από το avatar μου - Μπορείς να με φωνάζεις Υάκινθο Σέκερη...

    Παράθεση:

    Δημοσιεύθηκε: 18-01-2008 στις 18:27

    Εγώ πάλι χαίρομαι που ο Σάκης τραγουδάει We will rock you...!!!!!!!!!


    Ναι, deathminor, σ' αυτό ποντάρουν: στο ότι ο κόσμος θα καταναλώσει τη μουσική ανεξαρτήτως από το που έρχεται. Και από μια άποψη καλά κάνει (ο κόσμος). Αλλά όταν ακούω τον Mercury να λέει "I want it all" και έχουν μιξάρει στα καπάκια "...by Kotsovolos", εκεί τραβάω τη γραμμή μου!
    deathminor88
    22.01.2008, 01:06
    2 πράγματα...

    1) Πιστεύω ότι σε αυτό το site και συγκεκριμένα σε αυτό το forum υπάρχουν πολλοί ψευτοροκάδες (δεν το θεωρώ απαραίτητα κακό, απλά είναι άτομα που ακόμα δεν έχουν προσανατολιστεί)

    2) Επειδή μου είπες για τους Queen... Ας μην λέμε ότι θέλουμε! Oι Queen ήταν πρωτοπόρoι σε θέματα πλασαρίσματος μουσικής, και το κάνανε πολύ συχνα, ειδικά τα τελευταία χρόνια. Ο Freddie είχε δηλώσει πολλές φορές ότι όνειρο του ήταν να γίνει πλούσιος και έγραφε μουσική γι αυτό. Πολλά κομμάτια των Queen ήταν "πλέον" εμπορικά, και προωθήθηκαν απο τα διάφορα μέσα, όπως και από άλλες μπάντες που οι "ροκάδες" έχουν πρότυπα (GnR, Aerosmith, Metallica)... Επιπλέον ο Σάκης από μικρός, απ 'οσο ξέρω, άκουγε Queen και classic rocK.

    Ότι και να μας πλασάρουν, δεν σημαίνει ότι είναι κακό. Ούτε πρέπει να μην μας αρέσει, για να είμαστε "ροκάδες"..
    Tέλος εγώ απλά θα πώ ότι όλοι γίνανε ποιοτικοί και το ρίξανε στο rock (λες και εκεί υπάρχει "Η" ποιότητα...!

    ΥΓ Δεν δηλώνω ροκάς, και ούτε πρόκειται ποτέ να το κάνω.
    sigur
    22.01.2008, 08:12
    Παράθεση:

    Το μέλος deathminor88 στις 22-01-2008 στις 01:06 έγραψε...

    2 πράγματα...

    1) Πιστεύω ότι σε αυτό το site και συγκεκριμένα σε αυτό το forum υπάρχουν πολλοί ψευτοροκάδες (δεν το θεωρώ απαραίτητα κακό, απλά είναι άτομα που ακόμα δεν έχουν προσανατολιστεί)

    2) Επειδή μου είπες για τους Queen... Ας μην λέμε ότι θέλουμε! Oι Queen ήταν πρωτοπόρoι σε θέματα πλασαρίσματος μουσικής, και το κάνανε πολύ συχνα, ειδικά τα τελευταία χρόνια. Ο Freddie είχε δηλώσει πολλές φορές ότι όνειρο του ήταν να γίνει πλούσιος και έγραφε μουσική γι αυτό. Πολλά κομμάτια των Queen ήταν "πλέον" εμπορικά, και προωθήθηκαν απο τα διάφορα μέσα, όπως και από άλλες μπάντες που οι "ροκάδες" έχουν πρότυπα (GnR, Aerosmith, Metallica)... Επιπλέον ο Σάκης από μικρός, απ 'οσο ξέρω, άκουγε Queen και classic rocK.

    Ότι και να μας πλασάρουν, δεν σημαίνει ότι είναι κακό. Ούτε πρέπει να μην μας αρέσει, για να είμαστε "ροκάδες"..
    Tέλος εγώ απλά θα πώ ότι όλοι γίνανε ποιοτικοί και το ρίξανε στο rock (λες και εκεί υπάρχει "Η" ποιότητα...!

    ΥΓ Δεν δηλώνω ροκάς, και ούτε πρόκειται ποτέ να το κάνω.



    έλα ντε deathminor88, όλοι το έριξαν στο ροκ, μπορεί για έχουνε και την ταμπέλα του ποιοτικου από δίπλα.Από τότε βέβαια εμφανίστηκε και εδραιώθηκε το ραδιοφωνικό ποπ-ροκ που πούλησε τρελλά και χαμήλωσε αισθητά την σύνθεση τον στίχο και την έμπνευση..
    Η παρακαταθήκη των Queen στο ροκ είναι τεράστια.Η μεγάλη προβολή τους οφειλόταν τόσο στην εμφάνιση του ΜTV, στην έλλειψη δημοφιλών ροκ γκρουπ στην δεκαετία του 80' (πλην των αξιόλογων μέταλ γκρούπ,πλήν της disco και του punk, αναλογίσου rock popular groups της εποχής...) και στην ανεπανάληπτη μορφή του Mercury.(εγώ θα έβαζα και την ενορχήστρωση, τα πολλά φωνητικά στυλ όπερας)
    Εν τέλει θεωρώ οτι οι Queen ήταν από τα τελευταία αξιολογότατα συγκροτήματα που η προβολή που πήραν ήταν ανάλογη της αξίας τους
    deathminor88
    22.01.2008, 11:32
    Nαι, απλά και οι Queen έχουν κάνει επιτυχίες με κομμάτια που μόνο ποιτικά δεν είναι (ειδικά την δεκαετία του 80). Kαι κάτι άλλο το Bohemian Rhapsody όπως έχει πει ο Freddie το έγραψε για να πουλήσει! Δεν εξωτερικεύει συναισθήματα. Σκέφτηκε μια ιστορία και την έκανε τραγουδι. Απλά δεν θέλω να επικεντρωθώ στους Queen, αλλά γενικότερα στο ροκ, που όλοι για κάποιο λόγο νομίζουν ότι με το που στρέφονται σε αυτό έχουν "σωθεί"... Δηλαδή, ότι ψάχνανε καλή μουσική και γι αυτό καταλήξανε στο ρόκ. Το ροκ όπως και ΟΛΑ τα άλλα είδη μουσικής έχει τα διαμάντια του, τα σκουπίδια του και τα μέτρια πράγματα. Όποιου του αρέσει πραγματικά η μουσική, δεν κάθεται να ακούει ροκ, και να δηλώνει ροκάς αλλά βρίσκεται μέσα στη μουσική γενικότερα ψάχνοντας αυτά τα διαμάντια. Στην αναζήτηση βρίσκουμε τα μέτρια και τα σκουπίδια. Μερικά απ αυτά όμως είναι πιασάρικα, και μας αρέσουν. Το θέμα είναι να έχουμε τη μαγκιά να παραδεχτούμε ότι είναι μέτρια ή σκουπίδια αλλά να τα ακούμε γιατί είτε μας αρέσουν, είτε μας πορώνουν κλπ... Αν ακούμε ροκ δεν ντρεπόιμαστε να το πούμε, αλλα πχ αν είναι Σάκης... Έλεος...!

    ΥΓ1 Περιμένω τη στιγμή που θα παραδεχτεί ένας "ροκάς", ότι πχ το Paranoid των Sabbath είναι ένα κομμάτι κάτω του μετρίου, που πραγματικά δεν λέει τίποτα.
    ΥΓ2 Το παραδέχομαι, αλλά είναι από τα αγαπημένα μου κομμάτια!
    sigur
    22.01.2008, 11:51
    Παράθεση:

    Το μέλος deathminor88 στις 22-01-2008 στις 11:32 έγραψε...

    Nαι, απλά και οι Queen έχουν κάνει επιτυχίες με κομμάτια που μόνο ποιτικά δεν είναι (ειδικά την δεκαετία του 80). Kαι κάτι άλλο το Bohemian Rhapsody όπως έχει πει ο Freddie το έγραψε για να πουλήσει! Δεν εξωτερικεύει συναισθήματα. Σκέφτηκε μια ιστορία και την έκανε τραγουδι. Απλά δεν θέλω να επικεντρωθώ στους Queen, αλλά γενικότερα στο ροκ, που όλοι για κάποιο λόγο νομίζουν ότι με το που στρέφονται σε αυτό έχουν "σωθεί"... Δηλαδή, ότι ψάχνανε καλή μουσική και γι αυτό καταλήξανε στο ρόκ. Το ροκ όπως και ΟΛΑ τα άλλα είδη μουσικής έχει τα διαμάντια του, τα σκουπίδια του και τα μέτρια πράγματα. Όποιου του αρέσει πραγματικά η μουσική, δεν κάθεται να ακούει ροκ, και να δηλώνει ροκάς αλλά βρίσκεται μέσα στη μουσική γενικότερα ψάχνοντας αυτά τα διαμάντια. Στην αναζήτηση βρίσκουμε τα μέτρια και τα σκουπίδια. Μερικά απ αυτά όμως είναι πιασάρικα, και μας αρέσουν. Το θέμα είναι να έχουμε τη μαγκιά να παραδεχτούμε ότι είναι μέτρια ή σκουπίδια αλλά να τα ακούμε γιατί είτε μας αρέσουν, είτε μας πορώνουν κλπ... Αν ακούμε ροκ δεν ντρεπόιμαστε να το πούμε, αλλα πχ αν είναι Σάκης... Έλεος...!

    ΥΓ1 Περιμένω τη στιγμή που θα παραδεχτεί ένας "ροκάς", ότι πχ το Paranoid των Sabbath είναι ένα κομμάτι κάτω του μετρίου, που πραγματικά δεν λέει τίποτα.
    ΥΓ2 Το παραδέχομαι, αλλά είναι από τα αγαπημένα μου κομμάτια!



    τα έγραψες πολύ όμορφα, δεν μπορώ παρά να γνέψω συγκαταβατικά

    ΥΓ1. Προσωπικά το Paranoid δεν μου αρέσει καθόλου γιατί δεν ζούσα(και δεν συμμετείχα στα τότε μουσικά δρώμενα) εκείνη την εποχή.Καταλαβαίνω γιατί έγινε τόσος μα τόσος ντόρος για εκείνο το κομμάτι. Ξέρεις ίσως (λέω ίσως) ανάλογο παράδειγμα να υπήρξε στις αρχές του 90' το "Smell's like teen spirit", μόνο και μόνο επειδή παρτέσυρε ένα ρεύμα από πίσω του...
    RoCkLiViN2
    22.01.2008, 16:28
    Basika sunithws oi pseftorokades einai autoi pou forane mplouzakia me sugrotimata apla kai mono gia na deixnoun oti akoune rock i metal... egw proswpika akouw apo tote pou thumamai ton eauto mou kai auto logw tou oti oi goneis mou akougan kai akoune akoma... Rock den einai ta mallia, to ntusimo kai i kakia...Mallia kai kakia exoun kai oi skulades... Poses fores me exoun pei flwrometala epeidi foraw xrwmatista mplouzakia kai "trenty" pantelwnia, enw exw makria mallia ???!!! Egw apla tous exw geiwmenous... Opoios de goustarei as min erxetai oute sta live me to sugrotima... Auto pou exw na pw se olous autous einai, apla na prospathisoun na ftasoun to elaxisto autou pou eimai kai autou pou kanw...
    gate
    22.01.2008, 19:22
    Και τους ψευτο ...ροκάδες και τους ψευτο ...κουλτουριάρηδες και την ψευτο ...εντεχνίλα και τους ψευτο ...παραδοσιακούς και τους ψεύτες γενικότερα θα έπρεπε να βαριόμαστε, αλλά δυστυχώς όχι μόνο δεν τους βαριόμαστε αλλά τους αφήνουμε και φουσκώνουν σα διάνοι στα ραδιόφωνα, στα περιοδικά και στις τηλεοράσεις μας.
    Ναι, δικαιολογημένη η συμβουλή: "εσύ άκου αυτόν που σου αρέσει, κι ασε τους άλλους να ακούν ό,τι θέλουν". Ταιριάζει με το πνεύμα της εποχής μας, οπου ο "καθένας είναι για την πάρτη του". Δεν είναι όμως και ό,τι καλύτερο, ειδικά αν αναλογιστούμε πως σ' αυτήν την γη οι αλλαγές προήλθαν από τους πολλούς και όχι από τον έναν. Ο ένας μπορεί να δώσει την αφορμή. Την αλλαγή όμως την δίνουν οι πολλοί. Κι αν, τέλος πάντων, είμαστε τόσοι που βαριόμαστε φριχτά όλη αυτήν την ψευτοδηθενίλα της μουσικής σήμερα, που από το πρωί ως το βράδυ ακούς τα συγκεκριμένα πιονια-τραγουδιστάδες να μας μπουκώνουν τα αυτιά σε playlists των εταιρειών κι ύστερα εμείς σαν χάνοι-παπαγαλάκια να τα επαναλαμβάνουμε και να τα θεωρούμε και ωραία, επειδή τα συνήθισε το αυτί μας, ε κάτι ας κάνουμε... Κι ας είναι αυτό έστω και μια τρύπα στο νέρο...

    sitzoune81
    22.01.2008, 19:31
    Εμπρος λοιπον, καντε την επανασταση σας.......
    freakhood
    23.01.2008, 13:05
    Επειδή ειπώθηκε κάτι για τους Queen, αν εγραψα οτι οι u2 και οι bon jovi ειναι ανυπαρκτοι, ε τοτε αυτοι εδω κατεχουν τα σκηπτρα. Το παρακάτω απόσπασμα είναι από γνωστο περιοδικο γύρω στο 1990:
    "οι queen ηταν ενα δημιουργημα των εταιριων, πλασμενο για να παιζει σε μεγαλα σταδια αμερικανικου τυπου οπου το κοινο διακρινει συνηθως με κυαλια το γκρουπ.οι εταιριες εψαχναν για να λανσαρουν ενα νεο προιον τοτε, που να μην τους δημιουργει και πολλα προβληματα (ειδικα με δικαστηρια κλπ).αυτο φαινεται καθαρα απο το πρωτο τους αλμπουμ.ειχαν ακουστει πολλα και για τα συμβολαια τους αλλα και για το ρολο που επαιξαν στην δισκογραφικη βιομηχανια.χρησιμοποιωντας ενα συγκροτημα σαν τους queen, οι εταιριες καταφεραν να αποπροσανατολισουν αρκετα το ροκ κοινο που τοτε παρεπαιε αναμεσα στην ανοδο της disco και την "επικινδυνοτητα" συγκροτηματων οπως οι ramones και οι sex pistols. το "another one bites the dust" θεωρειται disco κομματι, και ηταν πολυ ψηλα στα disco-charts οταν βγηκε το "the game" αλμπουμ. αν προσθεσει καποιος και την αγαπη που ετρεφαν οι queen για την βασιλισσα τους και την θατσερ, που διαφημιζαν παντου(βλεπε brian may), η επιτυχια τους ηταν αναμενομενη. που ηταν ο iggy pop να τους φαει ζωντανους;"

    υγ1: συμφωνω απολυτα.επισης το οτι οι queen χρησιμοποιησαν κλασσικες φορμες η το οτι ειχαν ιδιαιτερο ηχο(βλεπε κιθαρα brian may) δεν λεει τιποτα.ξερετε ποσες γκρουπαρες το ειχαν κανει αυτο, και πριν απο αυτους;

    υγ2: επειδή γράφτηκε κάτι και για τους sabbath:

    * O ozzy ειναι προσωπικός φίλος του Bush. Εχει κανει και την γνωστη ιστορία με το ριάλιτυ της οικογενειας του στην τηλεοραση..
    * Ειναι ιδιοκτητης porn-site στο internet..
    * Εχει παιξει για τα 50 χρονια της επετειου της Ελισαβετ (το λεγομενο ιωβηλαιο της βασιλισσας της Αγγλιας) μαζι με αλλους ξεφτιλες και πουλημενους δεξιους όπως οι queen, ο clapton, και άλλοι πολλοί..
    * Αυτά μου αρκουν..
    * Εννοείται πως δεν ειχα παει να δω τους sabbath στη Μαλακασα. Αν έμπαινα σε μια μηχανη του χρονου, θα προτιμουσα να τους δω ισως στα '70s, άντε και την εποχή του heaven and hell με dio. Και πολύ τους είναι.
    * το οτι ο ozzy έχει Ιδιωτικο porn-site στο internet, πραγματικα δεν με ενοχλεί. όλα τα υπόλοιπα όμως, με ενοχλούν.
    * καιρος να αρχιζετε να απομυθοποιείτε καποια πραγματα...