ελληνική μουσική
    777 online   ·  210.861 μέλη

    Το mp3 σκοτωνει το ηχητικο βαθος

    dres
    23.02.2008, 18:44
    Απο την εφημεριδα ΤΑ ΝΕΑ.

    "Οι μηχανικοι ηχου κοβουν τις ενδιαμεσες κλιμακες ηχου, με αποτελεσμα η μουσικη
    να ακουγετε πολυ πιο δυνατα απο οτι παλαιοτερα.
    Το αποτελεσμα ειναι ενας επιθετικος ομογενοποιημενος θορυβος που κανει την κραυγη και τον ψιθυρο να
    ακουγονται το ιδιο. Φερνουν ακομα και τη σιγανη εισαγωγη σχεδον στο οριο,
    οποτε ακους συνεχεια εναν δυνατο ηχο χωρις δυναμικη, χωρις διακυμανσεις!"



    Image and video hosting by TinyPic
    Nick-the-GreeK
    23.02.2008, 18:57
    Πολλη καλο το αρθρο σου.Και πολυ καλη παρατηρηση....
    Απλα δεν νομιζω τα αυτια του απλου φιλου της μουσικης ες το αφτη του απλου μουσικου να καταλαβενει την διαφορα.....σηγουρα ειναι ενας πολυ καλος παραγοντας αλλα αν αρχισουμαι να πιανουμε την μηχανικη της μουσικης πρεπει πρωτα να εχουμε μουσικη παιδια...

    CROSS
    24.02.2008, 00:39
    Παράθεση:

    Το μέλος Nick-the-GreeK στις 23-02-2008 στις 18:57 έγραψε...

    Πολλη καλο το αρθρο σου.Και πολυ καλη παρατηρηση....
    Απλα δεν νομιζω τα αυτια του απλου φιλου της μουσικης ες το αφτη του απλου μουσικου να καταλαβενει την διαφορα.....σηγουρα ειναι ενας πολυ καλος παραγοντας αλλα αν αρχισουμαι να πιανουμε την μηχανικη της μουσικης πρεπει πρωτα να εχουμε μουσικη παιδια...



    Και ''ορθογραφική''παιδεία θα έλεγα Καλύτερα να γράφεις με greeklish παρά αυτό το χάλι.Είναι πολύ πιο κουραστική η ανάγνωση ''γιαπωνέζικων''ελληνικών.
    αλλά στο λέω για να το προσέξεις και όχι για να σε κάνω να αισθανθείς άσχημα.
    Όσον αφορά το mp3 δεν το συμπαθώ καθόλου,ανεξάρτητα απο τον ήχο του.
    Bosey
    24.02.2008, 02:44
    Παράθεση:

    Το μέλος Nick-the-GreeK στις 23-02-2008 στις 18:57 έγραψε...

    Πολλη καλο το αρθρο σου.Και πολυ καλη παρατηρηση....
    Απλα δεν νομιζω τα αυτια του απλου φιλου της μουσικης ες το αφτη του απλου μουσικου να καταλαβενει την διαφορα.....σηγουρα ειναι ενας πολυ καλος παραγοντας αλλα αν αρχισουμαι να πιανουμε την μηχανικη της μουσικης πρεπει πρωτα να εχουμε μουσικη παιδια...




    Φοβάμαι ότι τα παρακάτω άρθρα σε διαψεύδουν! (δυστυχώς είναι στα Αγγλικά...)

    Τελικά φαίνεται, πως ούτε η μουσική παιδεία είναι απαραίτητη για τη μουσική παραγωγή. Η τεχνολογία που ήδη υπάρχει, δίνει τη δυνατότητα σε πραγματικά "άσχετους" (από μουσική παιδεία) να δημιουργήσουν "αριστουργήματα"!

    The Future of Music (Part One: Tearing Down the Wall of Noise)


    Part Two: Will Musicianship Matter?
    dimko
    24.02.2008, 09:51
    Ο ανθρώπινος εγκέφαλος καταλαβαίνει τη διαφορά, με μηχάνημα αναπαραγωγής κάποιων δυνατοτήτων όμως, και υποσυνείδητα, αλλα και συνειδητά σε Α-Β τεστ.

    Αλλά τι σχέση έχουν όσα λέει το άρθρο με τα mp3;
    Nick-the-GreeK
    24.02.2008, 11:03
    Παράθεση:

    Το μέλος CROSS στις 24-02-2008 στις 00:39 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Nick-the-GreeK στις 23-02-2008 στις 18:57 έγραψε...

    Πολλη καλο το αρθρο σου.Και πολυ καλη παρατηρηση....
    Απλα δεν νομιζω τα αυτια του απλου φιλου της μουσικης ες το αφτη του απλου μουσικου να καταλαβενει την διαφορα.....σηγουρα ειναι ενας πολυ καλος παραγοντας αλλα αν αρχισουμαι να πιανουμε την μηχανικη της μουσικης πρεπει πρωτα να εχουμε μουσικη παιδια...



    Και ''ορθογραφική''παιδεία θα έλεγα Καλύτερα να γράφεις με greeklish παρά αυτό το χάλι.Είναι πολύ πιο κουραστική η ανάγνωση ''γιαπωνέζικων''ελληνικών.
    αλλά στο λέω για να το προσέξεις και όχι για να σε κάνω να αισθανθείς άσχημα.
    Όσον αφορά το mp3 δεν το συμπαθώ καθόλου,ανεξάρτητα απο τον ήχο του.


    Δεν διαφωνω με την ''ορθογραφική''παιδεία'' αλλα μαλλον δεν παρατηρησες οτι ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΗ greeklish.....
    Nick-the-GreeK
    24.02.2008, 11:05
    Παράθεση:

    Το μέλος Bosey στις 24-02-2008 στις 02:44 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Nick-the-GreeK στις 23-02-2008 στις 18:57 έγραψε...

    Πολλη καλο το αρθρο σου.Και πολυ καλη παρατηρηση....
    Απλα δεν νομιζω τα αυτια του απλου φιλου της μουσικης ες το αφτη του απλου μουσικου να καταλαβενει την διαφορα.....σηγουρα ειναι ενας πολυ καλος παραγοντας αλλα αν αρχισουμαι να πιανουμε την μηχανικη της μουσικης πρεπει πρωτα να εχουμε μουσικη παιδια...




    Φοβάμαι ότι τα παρακάτω άρθρα σε διαψεύδουν! (δυστυχώς είναι στα Αγγλικά...)

    Τελικά φαίνεται, πως ούτε η μουσική παιδεία είναι απαραίτητη για τη μουσική παραγωγή. Η τεχνολογία που ήδη υπάρχει, δίνει τη δυνατότητα σε πραγματικά "άσχετους" (από μουσική παιδεία) να δημιουργήσουν "αριστουργήματα"!

    The Future of Music (Part One: Tearing Down the Wall of Noise)


    Part Two: Will Musicianship Matter?


    Το να ανοιγω το cubase να βαζω μεσα ρυθμους να περνα και ενα σολο και φωνη και απο το τιποτα σαν ασχετος να βγαζω μουσικη συμφωνω οτι ειναι ευκολο το να κσεχοριζω λεπτομεριες σε αυτο που ακουω δεν νομιζω οτι το κανουν πολλοι ε?
    dres
    24.02.2008, 14:47
    Το format mp3 και τα mp3 players, μας προσανατολιζουν στο να συνηθιζουμε τον μετριο ηχο, και εξυπηρετει την μοδα που "λεει" ολα τερμα! Για παραδειγμα τα τραγουδια των Metallica ειχαν αναπνοες, ενω τωρα π.χ. ολο το ειδος του R'n'B
    ειναι ηχητικα μια ευθεια γραμμη. Ακομα και το New Wave του '80 ειχε αναπνοες.
    Περιμενουμε απο την τεχνολογια καλυτερα format ηχου ακομα και συμπιεσμενα
    για να "ξανααναπνευσει" η μουσικη.
    noizreduction
    25.02.2008, 13:25
    Οσοι παραπονιουνται τωρα για την τεχνολογια του mp3, πρεπει να θυμουνται πως χαρη σε αυτην ανανεωσαμε και επεκτειναμε τα μουσικα μας ακουσματα.
    Το mp3 εφερε καλλιτεχνες αγνωστους στο κοινο, μεσα στα περισσοτερα σπιτια ( μαλλον PC πιο σωστα ).
    Εξαιτιας στο mp3, μειωσαμε τον εξοπλισμο που χρειαζομασταν για να ακουσουμε μουσικη. Τωρα ολοι ακουνε μουσικη στο δρομο, ακομα και εαν μερικες φορες ακουνε χαζομαρες ( αλλα και αυτο υποκειμενικο ειναι ).

    Νομιζω πως ειναι ενα αναγκαιο κακο, γιατι θυμιζει λιγο την υποθεση του Harry Potter.
    Κανενα παιδι δεν διαβαζε βιβλια, πριν ερθει ο μικρος μαγος και κανει μια επανασταση στη παιδικη ( και οχι μονο ) λογοτεχνια. Επιτελους τα παιδια διαβαζουν ξανα βιβλια, και ελπιζω να διατηρηθει αυτη η ορεξη τους.

    Απο την αλλη, οσοι παραπονιουνται για την ποιοτητα των mp3, ειναι παρα πολυ καλοι ηθοποιοι.
    Δεν θελεις mp3?
    Παρα πολυ απλα, πηγαινε στο δισκαδικο και παρε το δισκο του αγαπημενου σου καλλιτεχνη ή μπαντας. Μην καθεσαι στο kazaa, limewire, torrents, κλπ για να βρεις το δισκο σε καλη συμπιεση.
    Εαν το κανεις αυτο, τοτε εισαι χειροτερος και απο τους πειρατες της μουσικης.

    Εγω ειμαι υπερ του mp3, γιατι μπορω να μοιραζω τις ιδεες μου, μπορω να ακουω αλλες ιδεες και εαν μου αρεσει κατι, μπορω να το προμηθευτω απο το πιο κοντινο μου δισκαδικο. Και αυτο, γιατι το artwork και η ποιοτητα του CD ( που αφηστε με να τη μισω εξισου με το mp3, ως ψυχρη ) δεν συγκρινονται με τα tags και τα jpeg ενος mp3.

    Μην σκιζετε τα ιματια σας με λιγα λογια...
    dimitris1983
    25.02.2008, 15:51
    Σαν ηλεκτρονικός μηχανικός αλλά και σαν (πολύ ερασιτέχνης) οργανοπαίχτης η προσωπική μου άποψη είναι πως σε δειγματοληψίες 128kbps και κάτω όντως υπάρχει αισθητή διαφορά. Από τα 192kbps και μετά πιστεύω πως στις περισσότερες περιπτώσεις πως αυτό που λέμε για χαμηλή ποιότητα είναι περισσότερο ψυχολογικό (μιας και έχω κάνει πειράματα). Αν μιλήσουμε όμως λίγο πιο επιστημονικά, φυσικά και υπάρχουν διαφορές και μάλιστα τεράστιες. Μία από αυτές (που ισχύει και για οποιοδήποτε ψηφιακό μέσο) είναι ο θόρυβος λόγω διακεκριμενοποίησης και κβαντισμού του σήματος, φυσικά είναι κι άλλα πολλά...

    Πάντως όταν ακούτε μουσική μην επηρεάζεστε από τα διάφορα λεγόμενα, κοιτάξτε αν πραγματικά σας ικανοποιεί αυτός ο ήχος που ακούτε.

    Υ.Γ. Παρακαλώ δεν θα ήθελα να θεωρηθεί πως κάνω τον έξυπνο λόγω του ότι χρησιμοποίησα κάποιες εκφράσεις κάπως επιστημονικές για να δώσω κάποια εξήγηση
    yiannisyiannis
    26.02.2008, 09:34
    Ο αλγόριθμος του mp3 χρησιμοποιεί διάφορες ψυχοακουστικές μεθόδους για να επιτύχει τη μεγαλύτερη δυνατή συμπίεση. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι πέραν από τις συχνότητες που δεν συλλαμβάνονται από το αυτί μας, κόβει και αρκετές μέσα από το ακουστικό φάσμα. Τι σημαίνει αυτό, για να το θέσω κάπως απλουστευμένα; Όταν μια συχνότητα είναι χαμηλής έντασης, δηλαδή δυσδιάκριτη από το αυτί μας, κόβεται παρότι ανήκει μέσα στο ακουστικό φάσμα που αντιλαμβανόμαστε. Η συνισταμένη όλων αυτών των συχνοτήτων που απορρίπτονται, είναι που δημιουργεί αυτό το αίσθημα του φτωχού κι αδύνατου ήχου.
    Αν το κομμάτι που ακούμε είναι δυνατό και μπιτάτο, τότε αυτή η φτώχεια του ήχου δεν γίνεται εύκολα αντιληπτή.
    Δοκιμάστε όμως να ακούσετε ένα κομμάτι με μια μόνο κλασσική κιθάρα. Ακόμη και σε δειγματοληψίες πάνω από 192kbps ο ήχος είναι φτωχός, αδύνατος και κουραστικός.
    Πιστεύω ότι η αξία του mp3 έγκεινται στην νέα εποχή που εγκαινίασε με την δωρεάν διακίνηση της μουσικής κι όχι φυσικά στην ποιότητά του που είναι μετρίως μέτρια.
    Οπότε τι το ψειρίζουμε αν έχει καλή ποιότητα ή όχι; Όπως αναφέρει και η σοφή παροιμία του λαού, σου χαρίζουν γάιδαρο και εσύ τον κοιτάς στα δόντια;

    koukou-tsa
    26.02.2008, 10:46
    Λοιπόν, για να πάρουμε τα πράγματα
    απ την αρχή !!!
    Ήταν ο Αδάμ και η Εύα . . .

    Το mp3 είναι η συμπίεση του audio αρχείου που βρίσκετε στο audio cd .
    Το audio cd είναι από μόνο του «φτωχό» ηχητικά και δεν έχει καμία σχέση με τον αληθινό ήχο ,δεν έχει καμία σχέση με την ( αυτή που χρησιμοποιείται στα studios !!!!) ταινία !
    Ίσως οι περισσότεροι να μην καταλάβετε τι ακριβώς σημαίνουν τα νούμερα αλλά απλώς κάντε μια «μπακαλίστικη» σύγκριση . . .
    Το audio cd που λέμε ότι είναι «γαμώ»(??????) είναι στα 44100/16bit .
    Οι επιστήμονες ,οι ηχολήπτες και τα ιερά τέρατα της παραγωγής λένε ότι το ψηφιακό τείνει να μοιάσει στο αναλογικό στα 192000/24bit !!!!!
    Άρα ,τι κάνουμε στον βωμό της ευκολίας ,της πειρατείας ,της μαλ@%^^&ας ????
    Παίρνουμε ένα φτωχότατο audio file και του …. τη μάνα και μάλιστα κάνουμε και συγκρίσεις του τύπου «τα 192 είναι καλύτερα απ τα 128» .
    Αν είχαμε τα πρωτότυπα αρχεία πριν γίνουν cd ,δηλαδή πιθανότατα στα 48000/24 bit ή 96000/24bit και τα συμπιέζαμε με ένα καλό πρόγραμμα (κι όχι το nero . . .) απ τα 192 και ΠΑΝΩ ,τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι ακούμε έναν αξιοπρεπές ήχο (σε επίπεδο ακουστικά στο κινητό, ηχεία pc κλπ).
    Και για να σας προλάβω ,τις διαφορές αυτές τις καταλαβαίνουμε ΟΛΟΙ , απλά αν κάποιος δεν έχει τόσο εξασκημένο αυτί και δεν έχει πρόσβαση σε «πλούσια» audio αρχεία ,χρειάζεται μια Α/Β σύγκριση για να πειστεί .

    Υ.Γ.
    Δεν είμαι ούτε χαιντεφινιστας . . .ούτε πωρωμένος με σουπερ ντουπερ ουαο μηχανήματα !!!!

    RoCkLiViN2
    26.02.2008, 11:33
    tha sumfwnisw me ton yannisyannis. Mas xarizoune ton gaidaro kai ton koitame sta dontia ??? Sigoura tipota den sugkrinetai me ton analogiko ixo... Apo enan lampato enisxuti kitharas mexri ena tragoudi grammeno analogika. Mporei ta mp3 na exoun upodeestero ixo, alla parexoun diaskedasi/psuxagwgia se disekatomuria kosmou... Egw proswpika, otan thelw na agorasw ena cd, gia na mi mou bgei patata kai pane tsampa ta leftoudakia mou katebazw merika komatia kai an mou aresei paw kai to pairnw... Kai outws i allws briskomaste stin psifiaki epoxi, opote thelontas kai mi akolouthoume to reuma... Tha protimousa bebaia na akouw tis palies analogikes paragoges, alla ti na kanoume...
    thaliey
    26.02.2008, 14:30
    Παράθεση:

    Το μέλος RoCkLiViN2 στις 26-02-2008 στις 11:33 έγραψε...

    tha sumfwnisw me ton yannisyannis. Mas xarizoune ton gaidaro kai ton koitame sta dontia ??? Sigoura tipota den sugkrinetai me ton analogiko ixo... Apo enan lampato enisxuti kitharas mexri ena tragoudi grammeno analogika. Mporei ta mp3 na exoun upodeestero ixo, alla parexoun diaskedasi/psuxagwgia se disekatomuria kosmou... Egw proswpika, otan thelw na agorasw ena cd, gia na mi mou bgei patata kai pane tsampa ta leftoudakia mou katebazw merika komatia kai an mou aresei paw kai to pairnw... Kai outws i allws briskomaste stin psifiaki epoxi, opote thelontas kai mi akolouthoume to reuma... Tha protimousa bebaia na akouw tis palies analogikes paragoges, alla ti na kanoume...


    k oi duo sas exete dikio!!!stin epoxi pou zoume ola pairnoun mia proodeytiki morfi etsi k i mousiki gia na proxorisei siga siga se ena metepeita stadio!!!ola ayta pou symvainoun pragmati einai thetika!!!o kalyteros ixos omos einai o fusikos!!!!xi,xi!!
    sitzoune81
    26.02.2008, 18:33
    Κατι ξερουν οι κορυφαιοι Dj's ηλεκτρονικης μουσικης και παιζουν μονο με βινύλια!!!
    Το μπασο -και αλλες συχνοτητες- που βγαινουν απο τα αυλακια του δισκου, ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ με κανεναν αλγοριθμο.....!
    Ειμαι ομως υπερμαχος του Mp3 και της τεχνολογιας.
    ....αφου τα ΄χουμε και τα δυο, γιατι γκρινιαζουμε ?!?!



    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : sitzoune81 στις 26-02-2008 18:34 ]


    Bosey
    27.02.2008, 16:46
    Παράθεση:

    Το μέλος yiannisyiannis στις 26-02-2008 στις 09:34 έγραψε...

    Πιστεύω ότι η αξία του mp3 έγκεινται στην νέα εποχή που εγκαινίασε με την δωρεάν διακίνηση της μουσικής κι όχι φυσικά στην ποιότητά του που είναι μετρίως μέτρια.
    Οπότε τι το ψειρίζουμε αν έχει καλή ποιότητα ή όχι; Όπως αναφέρει και η σοφή παροιμία του λαού, σου χαρίζουν γάιδαρο και εσύ τον κοιτάς στα δόντια;




    Αν μου χαρίζουν γάϊδαρο για να μου "κλέψουν" το αυτοκίνητο, τότε όχι μόνο θα το κοιτάξω στα δόντια, αλλά δε θα το δεχτώ κάν!



    Κατά τα άλλα, συμφωνώ μαζί σου...
    Nick-the-GreeK
    28.02.2008, 10:08
    Παράθεση:

    Το μέλος koukou-tsa στις 26-02-2008 στις 10:46 έγραψε...

    Λοιπόν, για να πάρουμε τα πράγματα
    απ την αρχή !!!
    Ήταν ο Αδάμ και η Εύα . . .

    Το mp3 είναι η συμπίεση του audio αρχείου που βρίσκετε στο audio cd .
    Το audio cd είναι από μόνο του «φτωχό» ηχητικά και δεν έχει καμία σχέση με τον αληθινό ήχο ,δεν έχει καμία σχέση με την ( αυτή που χρησιμοποιείται στα studios !!!!) ταινία !
    Ίσως οι περισσότεροι να μην καταλάβετε τι ακριβώς σημαίνουν τα νούμερα αλλά απλώς κάντε μια «μπακαλίστικη» σύγκριση . . .
    Το audio cd που λέμε ότι είναι «γαμώ»(??????) είναι στα 44100/16bit .
    Οι επιστήμονες ,οι ηχολήπτες και τα ιερά τέρατα της παραγωγής λένε ότι το ψηφιακό τείνει να μοιάσει στο αναλογικό στα 192000/24bit !!!!!
    Άρα ,τι κάνουμε στον βωμό της ευκολίας ,της πειρατείας ,της μαλ@%^^&ας ????
    Παίρνουμε ένα φτωχότατο audio file και του …. τη μάνα και μάλιστα κάνουμε και συγκρίσεις του τύπου «τα 192 είναι καλύτερα απ τα 128» .
    Αν είχαμε τα πρωτότυπα αρχεία πριν γίνουν cd ,δηλαδή πιθανότατα στα 48000/24 bit ή 96000/24bit και τα συμπιέζαμε με ένα καλό πρόγραμμα (κι όχι το nero . . .) απ τα 192 και ΠΑΝΩ ,τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι ακούμε έναν αξιοπρεπές ήχο (σε επίπεδο ακουστικά στο κινητό, ηχεία pc κλπ).
    Και για να σας προλάβω ,τις διαφορές αυτές τις καταλαβαίνουμε ΟΛΟΙ , απλά αν κάποιος δεν έχει τόσο εξασκημένο αυτί και δεν έχει πρόσβαση σε «πλούσια» audio αρχεία ,χρειάζεται μια Α/Β σύγκριση για να πειστεί .

    Υ.Γ.
    Δεν είμαι ούτε χαιντεφινιστας . . .ούτε πωρωμένος με σουπερ ντουπερ ουαο μηχανήματα !!!!



    Συγουρα το να κανεις το audio μετατροπει με 192 αντι 128 ειναι καλυτερα και ακομα καλυτερα μετατροπει με 320...αλλα παλι υπραχουν περικοπες δεν συμφωνεις?

    koukou-tsa
    28.02.2008, 10:23
    συμφωνω !!!
    StavmanR
    29.02.2008, 17:35
    Παράθεση:

    Το μέλος noizreduction στις 25-02-2008 στις 13:25 έγραψε...

    Οσοι παραπονιουνται τωρα για την τεχνολογια του mp3, πρεπει να θυμουνται πως χαρη σε αυτην ανανεωσαμε και επεκτειναμε τα μουσικα μας ακουσματα.
    Το mp3 εφερε καλλιτεχνες αγνωστους στο κοινο, μεσα στα περισσοτερα σπιτια ( μαλλον PC πιο σωστα ).
    Εξαιτιας στο mp3, μειωσαμε τον εξοπλισμο που χρειαζομασταν για να ακουσουμε μουσικη. Τωρα ολοι ακουνε μουσικη στο δρομο, ακομα και εαν μερικες φορες ακουνε χαζομαρες ( αλλα και αυτο υποκειμενικο ειναι ).

    Νομιζω πως ειναι ενα αναγκαιο κακο, γιατι θυμιζει λιγο την υποθεση του Harry Potter.
    Κανενα παιδι δεν διαβαζε βιβλια, πριν ερθει ο μικρος μαγος και κανει μια επανασταση στη παιδικη ( και οχι μονο ) λογοτεχνια. Επιτελους τα παιδια διαβαζουν ξανα βιβλια, και ελπιζω να διατηρηθει αυτη η ορεξη τους.

    Απο την αλλη, οσοι παραπονιουνται για την ποιοτητα των mp3, ειναι παρα πολυ καλοι ηθοποιοι.
    Δεν θελεις mp3?
    Παρα πολυ απλα, πηγαινε στο δισκαδικο και παρε το δισκο του αγαπημενου σου καλλιτεχνη ή μπαντας. Μην καθεσαι στο kazaa, limewire, torrents, κλπ για να βρεις το δισκο σε καλη συμπιεση.
    Εαν το κανεις αυτο, τοτε εισαι χειροτερος και απο τους πειρατες της μουσικης.

    Εγω ειμαι υπερ του mp3, γιατι μπορω να μοιραζω τις ιδεες μου, μπορω να ακουω αλλες ιδεες και εαν μου αρεσει κατι, μπορω να το προμηθευτω απο το πιο κοντινο μου δισκαδικο. Και αυτο, γιατι το artwork και η ποιοτητα του CD ( που αφηστε με να τη μισω εξισου με το mp3, ως ψυχρη ) δεν συγκρινονται με τα tags και τα jpeg ενος mp3.

    Μην σκιζετε τα ιματια σας με λιγα λογια...



    Τη στιγμή που τείνω να συμφωνήσω με τον Noizreduction, μου έρχονται ποικίλες ενστάσεις στη διατύπωση. Θα προσπαθήσω να μην αναλωθώ στο να αντικρούσω τις σεβαστές απόψεις σου, αλλά να παραθέσω τις δικές μου με βάση την παραπάνω γενική τοποθέτηση.

    Ο ήχος mp3 ως γνωστόν είναι ψηφιακή κωδικοποίηση που λειτουργεί δειγματοληπτικά. Έτσι, μέρος των χαρακτηριστικών του ήχου απορρίπτεται με βάση συγκεκριμένες δειγματοληψίες που σε ακουστικό επίπεδο δεν αλλοιώνουν σημαντικά τη βασική ηχητική 'όψη' του κομματιού. Επιπλέον, η ψηφιοποίηση από μόνη της αδυνατεί να αναπαράγει την πολύπλοκη δομή του φυσικού 'αναλογικού' ήχου, καθώς είναι τεχνητό ανθρώπινο δημιούργημα που προσπαθεί να αποδώσει τη φυσική λειτουργία του ήχου. Επειδή, όμως, αν μπούμε σε επιστημονικές αναλύσεις θα χάσουμε το αυτούσιο νόημα της μουσικής, θα προσπαθήσω να δώσω το συλλογισμό μου με μεταφορά.

    Φανταστείτε να διαβάζετε την Ιλιάδα ή τους Άθλιους ή και οποιοδήποτε άλλο αριστούργημα σε έκδοση που χρησιμοποιεί 100 ή 200 λέξεις ή λεκτικές εκφράσεις στο σύνολό της συνολικής συγγραφής (λεκτική δειγματοληψία). Φανταστείτε εξίσου να βλέπετε όλα τα έργα τέχνης (Ντα βίντσι, Μιχαήλ Άγγελος κλπ.) ζωγραφισμένα σε υπολογιστή με χρήση των χρωμάτων 16 ή 32 bit στην καλύτερη περίπτωση. Σε αναλογία με τη διαφορά αναλογικός ήχος - mp3 η δειγματοληψία θα ήταν της τάξεως των 256 ή 1024 χρωμάτων. Φανταστείτε στη συνέχεια μία θεατρική παράσταση πχ. Άμλετ, την οποία παρακολουθείτε με τη βοήθεια ψηφιακού μέσου της ποιότητας VideoCD (ας πούμε 700kbps).

    Σε όλα τα παραπάνω παραδείγματα, η 'αισθητική αντίληψη' του δημιουργήματος είναι αρκετά ευκρινής, ώστε να κατανοήσουμε βασικές δομές (σχήματα, χρωματισμοί, κινήσεις κλπ.). Αλίμονο όμως αν η τέχνη είναι ένα σύνολο από τεχνικές δομές και μπορεί να ψηφιοποιείται το ανθρώπινο συναίσθημα και η έκφραση. Το mp3 προσφέρει μία ταχεία και συμπυκνωμένη οργάνωση της βασικής μουσικής δομής. Είναι όμως μία ποιοτική έκπτωση της τέχνης, η οποία θυσιάζει την ποσότητα και ποιότητα των εκφραστικών δεδομένων του μουσικού κομματιού, σε όφελος της αριθμητικής ποσότητας των ανέκφραστων μουσικών κομματιών που μπορώ να διαθέτω.

    Παραπάνω διάβασα μία διαπίστωση η οποία ανέφερε ότι μπορεί ο καθένας να δημιουργεί πλέον εύκολα μουσική μέσα από τις ψηφιακές τεχνολογίες. Η άποψή μου είναι ότι σήμερα ο κόσμος δεν δημιουργεί, αλλά συνθέτει με την πραγματική σημασία της λέξεως. Η δημιουργία είναι μία πηγαία έκφραση του ανθρώπου. Η σύνθεση είναι η ενοποίηση πολλών στοιχείων σε ένα τελικό αποτέλεσμα. Έτσι, παίρνω τον ήχο του Richie Sambora, τον ρυθμό των κρουστών και μπάσσου του Another one bites the dust, και τα ψηφιακά ηχοχρώματα του Sweet Dreams και αρχίζω να συνθέτω παλαιότερες μελωδίες, ώστε να προκύψει ένα οικείο αλλά 'νόμιμο' αποτέλεσμα. Σε τελική ανάλυση, η ψηφιοποίηση της μουσικής συνέβαλε τα μέγιστα ώστε να εξισωθεί ο οποιοσδήποτε τυχάρπαστος τραγουδοποιός με το Μάνο Χατζιδάκη και ο οποισδήποτε συνθετάκος με τον Beethoven και τον Mozart. Και επειδή δεν μου αρέσει να απαξιώνω την ανθρώπινη δημιουργία, στοχεύω στη δική σας κοινή λογική για το αν έχουν σήμερα εμφανιστεί αντάξιοι της μουσικής δημιουργικής ικανότητας των Χατζιδάκι, Θοδωράκη, Λοΐζου (και όχι μόνο), στη μετά-ψηφιακή εποχή.

    'Ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται'. Έτσι σήμερα για τον φτωχό τω πνεύμα έχει δημιουργηθεί/διαδοθεί η mp3, ώστε να απορροφήσει όλο το μέγεθος της 'ψηφιακής σαβούρας', ώστε η πραγματική μουσική παιδεία (θέατρα, παραστάσεις, όπερες) να είναι στο αυτί του μέσου ακροατή δυσπρόσιτη και ξένη. Η μουσική είναι για λίγους, όπως ήταν πάντοτε. Για τους πολλούς είναι η βοή.

    Ο yiannisyiannis (=yiannis^2 ) αναφέρει:
    "Οπότε τι το ψειρίζουμε αν έχει καλή ποιότητα ή όχι; Όπως αναφέρει και η σοφή παροιμία του λαού, σου χαρίζουν γάιδαρο και εσύ τον κοιτάς στα δόντια;"

    Το θέμα είναι η βελτίωση της ποιότητας της ζωής. Αλίμονο άν στο 2008 ο άνθρωπος είναι ικανοποιημένος που του χαρίζουν γάιδαρο. Προσωπικά δεν θέλω να μου χαρίσει κανείς τίποτα περισσότερο από εκείνα που μου στερούν έχοντας καπηλευτεί την παγκόσμια ιστορία...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 29-02-2008 17:49 ]


    yiannisyiannis
    03.03.2008, 10:48
    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 29-02-2008 στις 17:35 έγραψε...

    Ο yiannisyiannis (=yiannis^2 ) αναφέρει:
    "Οπότε τι το ψειρίζουμε αν έχει καλή ποιότητα ή όχι; Όπως αναφέρει και η σοφή παροιμία του λαού, σου χαρίζουν γάιδαρο και εσύ τον κοιτάς στα δόντια;"

    Το θέμα είναι η βελτίωση της ποιότητας της ζωής. Αλίμονο άν στο 2008 ο άνθρωπος είναι ικανοποιημένος που του χαρίζουν γάιδαρο. Προσωπικά δεν θέλω να μου χαρίσει κανείς τίποτα περισσότερο από εκείνα που μου στερούν έχοντας καπηλευτεί την παγκόσμια ιστορία...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 29-02-2008 17:49 ]





    Αγαπητέ Σταύρο, δεν διαφωνώ μαζί σου. Έχω όμως την αίσθηση ότι ξεχνάς μια σημαντική παράμετρο. Εξαρτάται πως χρησιμοποιεί ο καθένας το mp3 και την ψηφιακή τεχνολογία γενικότερα. Άλλο είναι ο άβουλος ακροατής της ισοπεδωμένης mainstream μουσικής βιομηχανίας κι άλλο ο εκλεκτικός ακροατής. Ο πρώτος χρησιμοποιείται από το mp3, ενώ ο δεύτερος το χρησιμοποιεί.

    Ανέφερε κι ο φίλος ο bosey, ότι κι εκείνος δεν θέλει να του χαρίζουν γάιδαρο, από τη στιγμή που του κλέβουν το αυτοκίνητο. Δεν νομίζω ότι σου κλέβει το mp3 ούτε το αυτοκίνητο, ούτε το σπίτι, ούτε την ποιότητα της ζωής, ούτε οτιδήποτε άλλο. Επαναλαμβάνω, εξαρτάται από το πώς το διαχειρίζεσαι.

    Προσωπικά, ούτε η συλλογή από τα βινύλιά μου, ούτε αυτή από τα CD μου θίχθηκε, ή εκλάπη ή συλήθηκε από την εμφάνιση των mp3. Όσο τα απολάμβανα προ mp3 τα απολαμβάνω και τώρα. Αντιθέτως όμως με τα mp3 μου δόθηκε η δυνατότητα να ακούσω δεκάδες δισκογραφικές δουλειές, τις οποίες δεν θα είχα ποτέ τη δυνατότητα να αγοράσω και να ακούσω. Περιέγραψα εν συντομία στο προηγούμενο post μου ότι ο ήχος του mp3 είναι φτωχός κι αδύναμος κι εξήγησα τους λόγους. Από την άλλη όμως προτιμώ να έχω τη δυνατότητα να ακούσω ένα ηχογράφημα έστω και σε ποιότητα mp3, παρά να μην το ακούσω καθόλου.

    Άρα λοιπόν, για εμένα προσωπικά, η ποιότητα της ζωής μου βελτιώθηκε με το mp3.
    Όσοι λοιπόν δεν θέλουν να τους χαρίζουν τον γάιδαρο, ή οτιδήποτε άλλο, με γεια τους με χαρά τους. Προσωπικά εμένα δεν με χαλάει που μου τον χαρίζουν, ούτε αισθάνομαι ότι με αυτόν τον τρόπο μου κλέβουν το αυτοκίνητο ή καπηλεύονται την ιστορία ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο.