ελληνική μουσική
    1042 online   ·  210.853 μέλη

    Αντιπειρατικές αντιπροτάσεις

    GL
    16.04.2008, 23:54
    Οι πολιτικοί της Ευρώπης εναντιώνονται στο σχέδιο που είχε σαν στόχο να κλείσουν οι ύποπτες σελίδες διαμοιρασμού αρχείων.

    Η ιδέα να κοπούν οι πειρατές αποτέλεσε μέρος μιας εκτεταμένης έκθεσης των δισκογραφικών εταιρειών που γράφτηκαν για το Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο.

    Αλλά στη ψηφοφορία οι ευρωβουλευτές υποστήριξαν μία τροποποίηση στην έκθεση που αναφέρει ότι αυτές οι απαγορεύσεις έρχονται σε αντίθεση με την ελευθερία των πολιτών και τα ανθρώπινα δικαιώματα.

    Έτσι οι ευρωβουλευτές έρχονται σε διαφωνία με τις κυβερνήσεις που είδη προγραμματίζουν σκληρά μέτρα εναντίων των πειρατών.

    Πολιτική περί πειρατείας

    «Η ψηφοφορία δείχνει ότι οι ευρωβουλευτές θέλουν να βρούν μια μέση λύση μεταξύ των συμφερόντων των κατόχων πνευματικών δικαιωμάτων και εκείνων των καταναλωτών, και ότι τα μεγάλα μέτρα όπως το να κόψουν την πρόσβαση στο Διαδίκτυο δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν,» είπε μια εκπρόσωπος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου μετά από την ψηφοφορία.

    Η τροποποίηση προστέθηκε στην αποκαλούμενη έκθεση Bono σχετικά με τις πολιτιστικές βιομηχανίες. Το κείμενο γράφτηκε από το γάλλο ευρωβουλευτή Bono για να ενημερώσει την προσεχή πολιτική του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που θα ενθάρρυνε την αύξηση των δημιουργικών βιομηχανιών της περιοχής.

    Η τροποποίηση κάλεσε την ΕΕ και τις χώρες μέλη της «να αποφύγει τα μέτρα που συγκρούονται με τις αστικές ελευθερίες και τα ανθρώπινα δικαιώματα και με τις αρχές της αναλογικότητας, της αποτελεσματικότητας και αποτρεπτικές ενέργειες, όπως η διακοπή της πρόσβασης του Διαδικτύου.»

    Η διεθνής ομοσπονδία της φωνογραφικής βιομηχανίας (IFPI), που αντιπροσωπεύει τη βιομηχανία μουσικής της Ευρώπης, είπε ότι η τροποποίηση «συντάχθηκε άσχημα» και ήρθε σε αντίθεση με το υπόλοιπο της έκθεσης.

    «Αναμένουμε με ενδιαφέρον μια πλήρη συζήτηση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στους ερχόμενους μήνες στο πόσο καλύτερα θα εξετάσουμε την κλοπή πνευματικών δικαιωμάτων on-line,» είπε το IFPI.

    Η ψηφοφορία δεν έχει καμία νομική δύναμη και αφήνει τις εθνικές κυβερνήσεις ελεύθερες να εφαρμόσουν τα σχέδια αντι-πειρατείας τους.

    Αλλά, είπε η επιτροπή "ελευθέρων δικαιωμάτων", «δηλώνει την αντίσταση» απέναντι στους νομοθέτες που εφαρμόζουν ανεξέλεγκτα κάποιους νόμους όπως π.χ. στην Γαλλία.

    Στα τέλη του Νοεμβρίου του 2007 η Γαλλία εξήγγειλε την πρόθεσή της να εφαρμόσει έναν νόμο που μετατρέπει τους παρόχους Internet σε αστυνομικούς αντι-πειρατείας.

    Τις πληροφορίες που συγκεντρώνονται για τα άτομα που μοιράζονται τη μουσική και τις ταινίες on-line θα διοχετεύουν σε μια κυβερνητική μονάδα που θα εκδίδει τις προειδοποιήσεις ή θα ζητάει η πρόσβαση ενός ατόμου να ανασταλεί ή να αποκλειστεί στο διαδίκτυο.

    Η βρετανική κυβέρνηση έχει υιοθετήσει παρόμοια σχέδια αλλά οι πάροχοι Internet έχουν απορρίψει την πιθανότητα να παίξουν τον ρόλο του χωροφύλακα.

    Πηγές: BBC, inout.gr

    Σχόλιο GL: Ομορφιές....ομορφιές!!
    rWmS
    17.04.2008, 16:56
    Απλα οποιος ISP τολμησει να κανει τον αστυνομο θα χασει την πελατεια του εκτος και αν γινει υποχρεωτικο για ολους οποτε οι λυσεις ειναι:
    αυτοκτονια
    μεταναστευση
    και στην αισχατη των περιπτωσεων ..... ΑΓΟΡΑ μουσικης απο το iTunes Shop
    johnem
    18.04.2008, 15:13
    Εγώ είμαι δημιουργός. Ζω από την μουσική. Βλέπω χιλιάδες πειρατικά κατεβάσματα τραγουδιών μου, καθημερινά, βλέπω τις πωλήσεις να φθίνουν, τους τραγουδιστές να τα "κονομάνε", και αναρωτιέμαι:

    Ποιά είναι η διαφορά ενός ISP που "μοιράζει" MP3, ενός χρήστη που "κατεβάζει" τσάμπα , και ενός Αλβανού που σου κλέβει το πορτοφόλι με το μηνιάτικο?

    Καμία απολύτως. Είναι όλοι ίδιοι.
    rWmS
    18.04.2008, 16:32
    -Καταρχην για να γινει η μουσικη προσιτη πρεπει να αλλαξει ο τροπος διανομης της
    Το CD δεν ειναι πλεον ευχρηστο. Αντιθετως "πιανει" πολυ χωρο οπως και το CD player
    Επισης σε ενα album μπορει να μην σου αρεσουν ολα τα τραγουδια. Ειναι πιο σωστο να επιλεγεις τι θα αγορασεις απο ενα album.
    -Η τιμες ειναι απλα απαραδεκτες.....
    Θυμαμαι την τελευται φορα που αγορασα original album κοστισε 17 ευρω. 17 ευρω για 10 τραγουδια !! Και αυτα που αξιζαν ηταν 4-5. Δοκιμαστε να τυπωσετε διαφημησεις πανω στα CDs.... εγω θα βρω τη λυση .?
    Δεν μπορει η μουσικη να γινει ειδος πολυτελειας

    Εσυ σαν δημιουργος δεν φταις φυσικα αλλα αν αποφασισετε συντεχνιακα να κανετε σταση εργασιας (σαν τους σεναριογραφους) ειμαι μαζι σας !!
    johnem
    19.04.2008, 00:50
    Ότι είναι ακριβό για το πορτοφόλι μας πρέπει απλώς να το κλέβουμε.

    Φιλαράκο ξέρεις τι λεφτά έχει στοιχίσει αυτό το ρημαδοCD που σου φαίνεται ακριβό?
    ξέρεις ότι αν αφαιρέσεις τον ΦΠΑ και το υπερβολικό κέρδος των εμπόρων και των χονδρεμπόρων, η τιμή θα ήταν 60% λιγότερη?

    άσε που το mp3 από άποψη ποιότητας είναι για πολλές κλωτσιές.

    όταν ακούω τραγούδια μου από mp3, μου έρχεται να βάλω τα κλάματα.

    Και οι περισσότεροι "μεγάλοι" ραδιοφωνικοί σταθμοί παίζουν με mp3 στα 128. Δηλαδή σε απαράδεκτη ποιότητα.

    Συμπέρασμα:

    Στο όνομα της φτήνιας και της ισοπέδωσης, το Internet κατάφερε όχι μόνο να φτωχύνει τους εργαζόμενους στην μουσική βιομηχανία, αλλά και να μειώσει την ποιότητα του ήχου δραστικά, την στιγμή που θεωρητικά λόγω αλματώδους εξέλιξης της τεχνολογίας θα έπρεπε η ποιότητα να έχει βελτιωθεί αρκετά.
    rWmS
    21.04.2008, 01:17
    Πρόσφατα ο Prince (ακολούθησαν κι άλλοι) μοίραζε δωρεάν το τελευταίο του CD
    Τα χρήματα για τους συντελεστές τα πήρε από τις Live παραστάσεις
    Αν εφαρμοστεί αυτό γενικά πιστεύεις ότι θα υπάρχει πειρατεία?
    Για την ποιότητα πρέπει να σκεφτείς ότι αυτοί που την ζητούν (Djs) χρησιμοποιούν βινύλια.
    Για τους υπόλοιπους δεν είναι τόσο σημαντική...
    noizreduction
    21.04.2008, 01:20
    Αρχισαν τα κλαμματα παλι οι παραγωγοι;

    Οποιος μουσικος λεει πως βγαζει λεφτα απο τα CDs, τοτε μαλλον ή τον ευατο του κοροϊδευει ή πραγματικα ικανοποιειται με το 7-10% της τιμης.

    Για ολους τους υπολοιπους ειναι γνωστο πως η "μεγαλη κονομα" ερχεται απο τα live..
    Και οποιος λεει το αντιθετο, μαλλον κατι παραπανω ειναι απο απλος μουσικος
    johnem
    21.04.2008, 16:07
    Ποιός μιλάει για μουσικούς; Οι μουσικοί πληρώνωνται εφάπαξ την στιγμή που γράφουν στο Studio και πληρώνωνται και στα Live . Εγώ μιλάω για δημιουργούς.

    Σωστά το λες η μεγάλη κονόμα για τους ερμηνευτές έρχεται απο τα Live. Μόνο οι δημιουργοί παίρνουν από τα τρία το μακρύτερο.

    Για αυτό το λόγο και οι τραγουδιστές δεν έχουν πρόβλημα με την πειρατία. Οι υπόλοιποι όμως?

    Ο rWmS Μίλησε για τον Prince. Αυτός είναι ερμηνευτής, Φυσικά και θα μοιράσει CD Αφού βάσει συμβολαίου τα ποσοστά του από τις πωλήσεις. σαν ερμηνευτής είναι πολύ μικρά.

    Τα CD που μοιράζει όμως έχουν παραχθεί σε εργοστάσιο συνεπως εχει πληρωθεί η IFPI. Έτσι οι δημιουργοί μεταξύ των οποιων και ο ίδιος, έχουν πληρωθεί άσχετα με το αν τα CD χαρίζονται ή πωλούνται.

    Όσο για το βινύλιο, δεν είναι η καλύτερη ποιότητα ήχου. Απλώς μας προσδίδει μία Vintage αισθητική.

    Το καλύτερο μέσο, αν και παλαιό πια, είναι το CD. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά του όμως (44,1kHz - 16 bit) είναι πίσω για τα σημερινά δεδομένα. Να φανταστείς ότι το Master που παραδίδω στο εργοστάσιο κοπής είναι 48 kHz - 24 bit. Και δε φτάνει που στο εργοστάσιο το μετατρέπουν σε 44,1kHz - 16 bit για να μπορεί να γραφτεί σε Audio CD (δηλαδή ρίχνουν αισθητά την ποιότητα), αλλά υφίσταται και τον βιασμό της μετατροπής από Audio CD σε mp3, Χρησιμοποιώντας απαράδεκτα για την εποχή μας πρωτόκολλα συμπίεσης. Και για να τελειώνω με τους τεχνικούς όρους, το mp3 στην ουσία δεν "Συμπιέζει" τον ήχο αλλά αφαιρεί αρμονικές "άχρηστες" κατα τους επιστήμονες της Sony. Δυστηχώς όμως δεν υπάρχουν άχρηστες αρμονικές. Ο ίδιος ο Πυθαγόρας, είπε ότι οι αρμονικές διαμορφώνουν την τονική. Άρα στην κοινή γλώσσα οι αρμονικοί υπέρηχοι διαμορφώνουν αισθητά την χροιά των ήχων που μπορούμε να ακούσουμε, και όταν λοίπουν αυτοί, δεν ακούμε σωστά.
    noizreduction
    21.04.2008, 17:01
    Μετα απο ολα αυτα, χαιρομαι που βλεπω ανθρωπους στο δρομο να ακουνε μουσικη με mp3, με wma και με ogg..Γιατι η μουσικη ειναι για να ακουγεται και να μοιραζεται.
    Θεωρω γελοιες τις "φωνες" για "μην υποβιβαζετε την ποιοτητα, σκοτωνετε τη μουσικη", οταν τη δεκαετια του 70 μοιραζονταν κασσετες απο bootleg συναυλιων σε κακιστη ποιοτητα...

    Να υπενθυμισω και τα live των Scorpions που κυκλοφορησαν και επισημα απο bootlegs?


    Α, ηταν αλλη εποχη τοτε..Ο Κυρ Μητσος δεν ειχε το Hi fi, ουτε το "πηξε δηξε" ηχειο για να ακουει μουσικη..

    Τωρα που το εχει, πρεπει να τον πεισουμε πως αυτο που ακουει και πληρωνει για 20Ε ειναι καλο, ομορφο, ποιοτικο..

    Οχι κυριοι..Φωναξτε οσο θελετε..Η εικονα των παιδιων που περπατανε στο δρομο με το mp3 player ειναι πιο δυνατη απο τις φωνες της τσεπης σας...

    Ο,τι ειχα να πω, το ειπα..Απο εκει και περα, οι αντιδρασεις ειναι λογικες..

    Καλο Πασχα ( εστω και με hi fi για δωρο )
    johnem
    21.04.2008, 20:28
    Ωραία μιλάμε όταν μιλάμε εκ του ασφαλούς, στην άνετη πολυθρόνα μας μπροστά από το PC ή την κονσόλα μας. Ιδίως όταν εισπράτουμε τα λεφτουδάκια των καλλιτεχνών και των παραγωγών, άσχετα με τις πωλήσεις τους.

    Εσύ μιλάς για ξένους συνθέτες που έτσι κι αλλιώς εισπράτουν εκατομύρια, και εγώ μιλάω για τους έλληνες που πάνε μία φορά στο εξάμηνο από την ΑΕΠΙ για να εισπράξουν 2000 ευρώ.

    Φυτοζωούν δηλαδή αυτοί που δίνουν υλικό σε όλη τη μουσική βιομηχανία και στον κοσμάκη για να ακούει, για να χαίρεσαι εσύ να βλέπεις πιτσιρικάδες με mp3. Διεστραμένο μου ακούγεται.
    Debauchee
    21.04.2008, 20:48
    Παράθεση:

    Το μέλος johnem στις 21-04-2008 στις 20:28 έγραψε...

    Ωραία μιλάμε όταν μιλάμε εκ του ασφαλούς, στην άνετη πολυθρόνα μας μπροστά από το PC ή την κονσόλα μας. Ιδίως όταν εισπράτουμε τα λεφτουδάκια των καλλιτεχνών και των παραγωγών, άσχετα με τις πωλήσεις τους.

    Εσύ μιλάς για ξένους συνθέτες που έτσι κι αλλιώς εισπράτουν εκατομύρια, και εγώ μιλάω για τους έλληνες που πάνε μία φορά στο εξάμηνο από την ΑΕΠΙ για να εισπράξουν 2000 ευρώ.

    Φυτοζωούν δηλαδή αυτοί που δίνουν υλικό σε όλη τη μουσική βιομηχανία και στον κοσμάκη για να ακούει, για να χαίρεσαι εσύ να βλέπεις πιτσιρικάδες με mp3. Διεστραμένο μου ακούγεται.


    η αληθεια ειναι καπου στη μεση...
    και οι εταιρειες εχουν πολλα εξοδα που καλως η κακως πρεπει να τα βγαλουνε προμοτιον,βιντεο κλιπ,αφισες,υπαλληλοι κτλ,
    και ο κοσμος που θελει να διακινει ελευθερα τη μουσικη ειναι φυσικο να ζηταει να υπαρχει πειρατεια...
    ομως αυτο γινεται παντα..
    δλδ π.χ ο Πικασο που εκανε τεχνη γιατι πουλουσε εναν πινακα του 200.000 δολλαρια π.χ και το δεχομαστε εμεις σαν κατι φυσιολογικο?πνευματικο δημιουργημα του ειναι και τεχνη οπως ειναι και ενα τραγουδι.
    ωστοσο αυτο δεν εμποδιζε κανεναν να τον θαυμαζει σε καποιο μουσειο η και τον κοσμο να βολευεται με ενα φτηνο αντιγραφο στο σαλονι του..
    για τους δημιουργους πρεπει να βρουν εναν τροπο να συνδικαλιστουν και να απαιτησουν ποσοστα απο καθε χρηση του κομματιου-συναυλιες-δισκους-διαφημισεις
    δεν σας φταιει κανεις αν πατε κ πουλατε για ενα κομματι ψωμι τα τραγουδια σας στις εταιρειες.
    και ειδαμε οτι και οι σεναριογραφοι στο Hollywood που ειχαν παρομοιο προβλημα αντεδρασαν απεναντι σε ενα πολυ πιο ισχυρο συνδικατο.
    ο κοσμος δεν σας φταιει.

    noizreduction
    21.04.2008, 20:52
    Δυστυχως, ειμαι σε ενα κομματι της μουσικης βιομηχανιας που λεγεται PA και σε αυτο μιλαω απο απλους session μουσικους των 3,60Ε, μεχρι ενορχηστρωτες των 500Ε..

    Βεβαια, σε βλεπω με ποση πικρα και οδυνη αναφερεσαι στις τσεπες ολων αυτων που διακινουν διαφημιστικα τη μουσικη, καθως και σε αυτους που αυτο-οριζονται ως δημιουργοι και περιμενουν απο τα CDs να βγαλουν τα σπασμενα της α-ποιοτητας τους.

    Δηλαδη, οι Ελληνες δημιουργοι δεν βγαζουν λεφτα απο τα live και δεν επιβιωνουν στις πλατες των υπολοιπων μουσικων που, σιγουρα, δεν παιρνουν τη μεριδα του λεοντος;

    Μην καταδικαζεις αμεσως την αποψη μου, γιατι αυτοι οι "πιτσιρικαδες" εαν δεν υπηρχε το mp3, ουτε εσενα θα ηξεραν, ουτε τον Prince, ουτε τον Ρεμο.
    Η προσβαση τους σε ραδιοφωνο ειναι μηδενικη, η ενημερωση τους καθοριζεται συνηθως απο τα mainstream μουσικα καναλια και μην μου πεις πως οι δικες σου δουλειες διαφημιζονται ολες απο τα καναλια αυτα!

    Απαγορευσε λοιπον τα mp3s και αμεσως απαγορευεις σε χιλιαδες μικροσυνθετες και μικροδημιουργους να βρουν μια θεση σε ενα mp3, σε 40 ωρες playlist, ακομα και σε ενα internetικο ραδιοφωνο.

    Και στο κατω κατω, ο καλος αγοραστης θα ακουσει κατι και θα παει να παρει ολοκληρο το CD. Εαν δεν γινοταν αυτο, τοτε ποιος συντηρει τα καταστηματα CD/DVD πωλησεων; Η μανα του Κυρ Μητσου?

    Μην ξεχνας πως εαν καποιος εχει τη μεγαλυτερη ευθυνη απεναντι στο ελληνικο κοινο ειναι οι δηθεν κουλτουριαρηδες παραγωγοι και διευθυντες δισκογραφικων που ανεβαζαν συνεχως τον πηχυ των τιμων ( και οχι βεβαια και της ποιοτητας του προϊοντος ) εις βαρος των καταναλωτων!

    Τι κανατε τοτε για να σταματησετε αυτη την ανοδο;
    Τιποτα
    Τι κανετε τωρα για να σταματησετε αυτη τη καταντια;
    Τιποτα, παρα μονο ριχνετε το μπαλακι στους αγοραστες!

    Συγνωμη johnem, αλλα τα τροφιμα ανεβηκαν σε 2 χρονια, το πετρελαιο σε 3 μηνες σχεδον, η βενζινη σε 1 χρονο..Μονο τα μουσικα CDs ανεβαινουν και ανεβαινουν και ανεβαινουν απο το 1999!

    Κι ετσι οπως ειχα κλεισει και σε ενα αλλο θεμα:
    "Ετσι οπως τα κανατε, ετσι να τα φατε"
    Εαν δεν μπορειτε να υποβιβασετε τον εγωισμο σας κατω απο τα 18Ε, τοτε μην περιμενετε να τρυπησουμε τη τσεπη μας για να ξεπερασουμε το οριο σας!

    Καλη η ουτοπια και η πιπιλα που μας δινατε τοσο καιρο, αλλα μερικα μωρα εγιναν μεγαλοι.

    Οσο για την ποιοτητα:

    Που ακουμε μουσικη πια;
    Στο αυτοκινητο, στο mp3, στην πιεση και στο τρεξιμο, στο χωρο εργασιας.
    Λιγοι τυχεροι μπορουν να εχουν το προνομιο του ελευθερου χρονου να το ακουσουν στο σπιτι τους..και οι ελαχιστοι απο αυτους σε ενα καλο hi fi συστημα!
    Για βρες μου που ειναι η ποιοτητα του μεσου Ελληνα ακροατη?

    Επειδη λοιπον, δεν ειμαστε εμεις που σκεφτομαστε με τιμες εξωτερικου και τρωμε προϊοντα εσωτερικου, γιατι δεν κανετε τον κοπο να αλλαξετε το image plan που λανσαρετε τοσο καιρο;


    johnem
    21.04.2008, 21:55
    H Βενζίνη ακριβαίνει, ΔΕΝ κλέβεις όμως βενζίνη.
    τα τρόφιμα ακριβαίνουν. Δεν κλέβεις όμως τρόφιμα.

    εκεί να δω τη ψευτομαγγιά σου

    Κλέβεις ότι είναι εύκολο να κλέψεις. Με τη φιλοσοφία σου δεν θα έπρεπε να πληρώνουμε για τίποτα. Απλώς να κλέβουμε με τη δικαιολογία ότι οι χονδρέμποροι και οι έμποροι κερδοσκοπούν.


    Καθόμαστε και συζητάμε για το άν είναι καλό να βάζεις το χέρι σου στην τσέπη του διπλανού σου για να πάρεις αυτά που του ανήκουν.

    Θέλεις Mp3? Με γειά σου και χαρά σου. Αυτό το 1 κωλοευρώ που στοιχίζει το mp3 θα σου ρίξει τον προυπλογισμό σου έξω?.

    Αμα για σένα η μουσική δεν αξίζει ούτε ένα ευρώ, τότε τι ασχολήσαι με αυτήν, και τότε τι ασχολείται αυτή με σένα?
    noizreduction
    21.04.2008, 22:05
    Παράθεση:
    εκεί να δω τη ψευτομαγγιά σου


    Βεβαιως. Ειδαμε ομως και τη δικη σας "ψευτομαγκια", ιδιαιτερα τωρα που κατι σλογκαν "Η πειρατεια σκοτωνει τη μουσικη" αρχιζουν να ξεθωριαζουν και παρουσιαστηκατε τοσο αδυναμοι να αντιμετωπισετε την οργη του μουσικου κοινου!

    Παράθεση:
    Κλέβεις ότι είναι εύκολο να κλέψεις. Με τη φιλοσοφία σου δεν θα έπρεπε να πληρώνουμε για τίποτα. Απλώς να κλέβουμε με τη δικαιολογία ότι οι χονδρέμποροι και οι έμποροι κερδοσκοπούν.


    Να το θεσω πιο απλα:

    Παιρνω πισω, ο,τι μου κλεψατε τοσα χρονια.
    Τωρα που ο Ελληνας 'ξυπνησε" και εγινε "Ευρωπαιος" και εμαθε απο γρηγορες συνδεσεις, ανακαλυψατε πως χανετε το "αγγιγμα του Μιδα" και τρεχετε να μαζεψετε τα σπασμενα.


    Παράθεση:
    Θέλεις Mp3? Με γειά σου και χαρά σου. Αυτό το 1 κωλοευρώ που στοιχίζει το mp3 θα σου ρίξει τον προυπλογισμό σου έξω?.

    Αμα για σένα η μουσική δεν αξίζει ούτε ένα ευρώ, τότε τι ασχολήσαι με αυτήν, και τότε τι ασχολείται αυτή με σένα?


    Ειλικρινα, οσο θα επιμενετε στα 20Ε το CD και σε αυτη την αδιαλλακτη συμπεριφορα, το κοινο θα σας ασκει βετο. Εαν νομιζεις πως με αυτα τα λογια θα "φοβηθω" τη βιομηχανια που στησατε ( πανω σε σαθρα θεμελια ), τοτε εισαι γελασμενος κι εσυ, αλλα και ολοι οσοι ανηκουν στην ομαδα σας.

    Η μουσικη αξιζει πολλα παραπανω. Εσεις την πουλατε με το κιλο, οχι εμεις.

    Ωρα να δειτε τις ευθυνες σας. Αν εχετε το θαρρος να κανετε την αυτοκριτικη σας απεναντι στο αγοραστικο κοινο.

    Αλλιως, θα υποστειτε τις συνεπειες. Δηλαδη ηδη τις βλεπετε και τις αισθανεστε ( ενω τοσα χρονια μας αποζυμουσατε και εμεις λεγαμε και ευχαριστω )

    Καλο Πασχα...και καλη Ανασταση!
    gpapadeas
    21.04.2008, 22:29
    Παράθεση:

    Το μέλος johnem στις 21-04-2008 στις 20:28 έγραψε...

    Ωραία μιλάμε όταν μιλάμε εκ του ασφαλούς, στην άνετη πολυθρόνα μας μπροστά από το PC ή την κονσόλα μας. Ιδίως όταν εισπράτουμε τα λεφτουδάκια των καλλιτεχνών και των παραγωγών, άσχετα με τις πωλήσεις τους.

    Εσύ μιλάς για ξένους συνθέτες που έτσι κι αλλιώς εισπράτουν εκατομύρια, και εγώ μιλάω για τους έλληνες που πάνε μία φορά στο εξάμηνο από την ΑΕΠΙ για να εισπράξουν 2000 ευρώ.

    Φυτοζωούν δηλαδή αυτοί που δίνουν υλικό σε όλη τη μουσική βιομηχανία και στον κοσμάκη για να ακούει, για να χαίρεσαι εσύ να βλέπεις πιτσιρικάδες με mp3. Διεστραμένο μου ακούγεται.


    Πιστεύεις δηλαδή ότι εάν δεν υπήρχε τρόπος και πλήρωναν όλοι θα βγάζατε πιο πολλά λεφτά; Με την συντρηπτική πλειοφηφία των παραγωγών και των συνθέσεων να είναι για κλάματα; Ούτε η μάνα σας δεν θα σας ήξερε. Ολα αυτά τα παιδάκια θα πλήρωναν 200 και 500 ευρώ για 10 και 20 άλμπουμ; Που μετά από 3 εβδομάδες δεν θα τα ακούνε; Δώστε τους την δυνατότητα να τα έχουν με 0.50 ευρώ το κομμάτι και θα βγάλετε λεφτά. Κάντε και κανένα τραγούδι της προκοπής γιατί όπως ο κόσμος κατεβάζει με το κιλό, κι εσείς τραγούδια με το κιλό βγάζετε.
    Τώρα για την ηχητική ποιότητα.
    Πρώτον οι ελληνικές παραγωγές από ποιότητα είναι για κλάματα. Οπότε εξ'αρχής δεν σέβεται το κοινό. Δεύτερον, από τα μέτρια ακουστικά ενός mp3 με τόσους εξωτερικούς θορύβους νομίζεις ότι κάνει διαφορά η μείωση τη απόδοσης που ακούς εσύ από τα monitor σου;
    noizreduction
    21.04.2008, 22:39
    Gpapadeas, ξερεις τι εχουν παθει και εχουν σκυλιασει τοσο;
    Βλεπουν πως καποια πραγματα αλλαζουν γυρω τους, ομως η επιμονη τους να παραμεινουν σε παλιες νοοτροπιες, τους οδηγει στην καταστροφη.

    Ειναι οπως τοτε που ηρθαν οι υπεραγορες ( super market ) στην Ελλαδα και οι παντοπωληδες απλως γελουσαν...Μετα απο 10 χρονια, δεν μπορουσες να βρεις ουτε εναν για δειγμα ομως.

    Εαν δεν αλλαξουν τις αποψεις τους, δεν καταλαβουν πως το mp3 καλως ή κακως ειναι το μελλον και η αγορα μεσα απο το internet ειναι η μονη λυση, δεν προκειται να επιβιωσουν. Και συμπεριφερονται σαν αγριμια που απλως φωναζουν μεσα απο την παγιδα που τα ιδια επεσαν!

    Πραγματικα, δεν εχω καμια ορεξη να σωσω εις βαρος της τσεπης μου κανεναν ξεπεσμενο ( στη λογικη και νοοτροπια, και ελπιζω οχι στη συνθεση ) παραγωγο. Ας βρουν μονοι τους την ακρη..Τοσα υποτιθεται γνωριζουν.
    geo321
    21.04.2008, 23:17
    Δεν νομιζω πως αν δεν υπαρχει το ιντερνετ δεν θα υπαρχει πειρατεια,ας μην ξεχναμε
    κατι αγγελιες στην δεκαετεια του 90 που ελεγαν ανταλλάζω η πουλαω 20000 τραγουδια
    σε μορφη κασσετας η που εδινες λεφτα και σου τα αντεγραφαν τα ιδια τα δισκοπωλεια.
    Ποιος κερδιζε τοτε?
    Αρα λοιπον δεν φταιει το ιντερνετ, αλλα οι τιμες και τα αθλια τραγουδακια!!!!!!!
    Ολοι κανουν πως δουλευουν και κανενας δεν δουλευει! (ας ειναι καλα το melodyne,οι λουπες το nuedo και οι Η/Υ!!)
    ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΛΕΩ ΤΟ ΤΑΔΕ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΚΙΘΑΡΕΣ VIRTUAL GUITAR
    Η ΤΟ ΑΛΛΟ ΤΗΣ ΤΑΔΕ ΜΕ ΜΕΛΩΔΙΑ ΑΠΟ VOICES OF INSTANBUL Κ.Α.
    κουραστηκαν πολυ ε? για να δωσω 20 και ευρω και να παρω τι? χαζα τραγουδακια!!!!



    rWmS
    22.04.2008, 01:57
    Παράθεση:

    Το μέλος noizreduction στις 21-04-2008 στις 22:39 έγραψε...

    Εαν δεν αλλαξουν τις αποψεις τους, δεν καταλαβουν πως το mp3 καλως ή κακως ειναι το μελλον και η αγορα μεσα απο το internet ειναι η μονη λυση, δεν προκειται να επιβιωσουν.


    Κι αυτό το σκέφτηκε ο Steve ........ iTunes Store
    Ο άνθρωπος έβγαλε χοντρό χρήμα. Κανένας δεν πίστευε ότι θα δουλέψει και τώρα όλοι τρέχουν να τον αντιγράψουν (ξανά). Μιλάμε για τον άνθρωπο που έφερε την επανάσταση στην μουσική με το iPod και το iTunes. Τέτοια μυαλά χρειάζεται η "Μουσική Βιομηχανία".
    Δεν μπορείτε να κρατήσετε στάσιμη την κατάσταση. Όσο πιο γρήγορα το δεχτείτε ότι χρειάζεστε ανανέωση τόσο το καλύτερο για εσάς Αν δεν είστε ικανοποιημένοι με τα λεφτά που σας δίνουν συνδικαλιστητε και απαιτήστε μεγαλύτερες πληρωμές....
    Η Μουσικη δεν μπορει να γινει ειδος πολυτελειας
    johnem
    22.04.2008, 15:41
    Τα τραγούδια είναι άθλια για να τα αγοράσουμε, αλλά σούπερ για να τα κλέψουμε.

    αυτά είναι τα λεγόμενά σας.

    Για να κατεβάζετε τα τραγούδια μας σημαίνει ότι τα γουστάρετε. Άρα μη μιλάτε για ποιότητα. Άν κάποιος έχει χαμηλή ποιότητα αυτός είναι ο ακροατής που ακούει ως επι το πλήστον σκουπίδια. Μη μετεθέτετε την κακογουστιά σας και την έλειψη παιδείας στους άλλους.

    Και δεν καταλαβαίνω. φίλε γιατί να πληρώσω εγώ το μένος σου για τις δισκογραφικές και τους χονδρέμπορους? Τι σχέση έχω εγώ με αυτούς? Απλώς για να "πολεμήσεις" αυτούς αψηφάς τις παράπλευρες απώλειες. Μία τέτοια είμαι και εγώ.

    Το cd έχει 20 ευρώ. Οι κρατήσεις υπέρ μου είναι 1 ευρώ ανα cd και στη τσέπη μου φτάνουν 60 λεπτά, εφόσον όλες οι συνθέσεις στο cd είναι δικές μου.

    Εαν νομίζετε ότι κερδοσκοπώ εις βάρος σας τότε συνεχίστε να ζείτε στη παραμύθα που έχετε φτιάξει.


    Απο τα συμφραζόμενά σας αξιότιμοι κύριοι συνομιλητές, συμπαιρένω ότι επιθυμήτε τον θάνατο της μουσικής βιομηχανίας. Άρα την παύση της δημιουργίας νέων τραγουδιών, και επιστροφή στις ρίζες μας. Μου ακούγεται λίγο αναχρονιστικό.

    Όσο για την ποιότητα της ελληνικής μουσικής σκηνής, θα συμφωνήσω ότι δεν είναι τόσο καλή όσο της ξένης.
    Αλλά και η ποιότητα της ξένης δεν είναι τόσο καλή όσο η ποιότητα της ελληνικής.
    Ο νοων νοείτο.

    Όσες φορές έχει γίνει απόπειρα παραγωγής ελληνικής λαικής ή ελαφρολαικής δουλειάς, εκτός συνόρων, έχει αποδειχτεί "μούφα". Αυτό σημαίνει ότι εμείς εδώ στο Ελλάντα κάνουμε κάτι που δεν μπορούν εκεί έξω.

    Φίλε noizreduction
    Απαντάς στα σχόλιά μου με άναρθρες κραυγές κατά του συστήματος του οποίου είμαι θύμα και εγώ.
    προσπάθησε να απαντήσεις λίγο εμπεριστατωμένα και όχι πετάγοντας φούσκες προς κάθε κατεύθυνση.
    Επιμένω και λέω ότι το τραγούδι στοιχίζει ένα ευρώ, και σε πολλές περιπτώσεις λιγότερο. και εσύ εξακολουθείς να μιλάς για 20 ευρώ.

    Καλό πάσχα και καλό ταξίδι.

    Την βενζίνη θα την πληρώσετε 1,30 για να πάτε στο χωριό και ας υπάρχει κέρδος 700 % από την βιομηχανία πετρελαίου και το κράτος.

    Το αρνάκι θα το πληρώσετε 7 ευρώ κι ας υπάρχει κέρδος 150% κι ας είναι από την Βουλγαρία.

    Τουλάχιστον θα ακούτε τσάμπα μουσική. κι ας είναι το κέρδος μόνο 50%.

    Αλλά ξέχασα. Η βενζίνη και το αρνάκι είναι σημαντικότερα από την μουσική.
    gpapadeas
    22.04.2008, 18:55

    Αν παίρνεις 60 λεπτά από κάθε cd, το μένος σου πρέπει να στραφεί στις εταιρείες όχι στον κόσμο που δεν τον ενδιαφέρει που πάνε τα λεφτά αλλά το πόσα πληρώνει. Κι αν δέχεστε τέτοιους διακανονισμούς και πεινάτε, οπότε και ανάλογη θα είναι και η παραγωγή, τότε είστε υπεύθυνοι για τη σαβούρα που κυκλοφορεί. Και κατ'επέκταση για τη διαμόρφωση μουσικής κουλτούρας στη χώρα. Για την μουσική παιδεία είναι υπεύθυνες οι εταιρείες και οι δημιουργοί. Ο κόσμος ακούει ότι του δίνετε. Δεν λειτουργεί ανάποδα.


    Παράθεση:

    Το μέλος johnem στις 22-04-2008 στις 15:41 έγραψε...

    Τα τραγούδια είναι άθλια για να τα αγοράσουμε, αλλά σούπερ για να τα κλέψουμε.

    αυτά είναι τα λεγόμενά σας.

    Για να κατεβάζετε τα τραγούδια μας σημαίνει ότι τα γουστάρετε. Άρα μη μιλάτε για ποιότητα. Άν κάποιος έχει χαμηλή ποιότητα αυτός είναι ο ακροατής που ακούει ως επι το πλήστον σκουπίδια. Μη μετεθέτετε την κακογουστιά σας και την έλειψη παιδείας στους άλλους.

    Και δεν καταλαβαίνω. φίλε γιατί να πληρώσω εγώ το μένος σου για τις δισκογραφικές και τους χονδρέμπορους? Τι σχέση έχω εγώ με αυτούς? Απλώς για να "πολεμήσεις" αυτούς αψηφάς τις παράπλευρες απώλειες. Μία τέτοια είμαι και εγώ.

    Το cd έχει 20 ευρώ. Οι κρατήσεις υπέρ μου είναι 1 ευρώ ανα cd και στη τσέπη μου φτάνουν 60 λεπτά, εφόσον όλες οι συνθέσεις στο cd είναι δικές μου.

    Εαν νομίζετε ότι κερδοσκοπώ εις βάρος σας τότε συνεχίστε να ζείτε στη παραμύθα που έχετε φτιάξει.


    Απο τα συμφραζόμενά σας αξιότιμοι κύριοι συνομιλητές, συμπαιρένω ότι επιθυμήτε τον θάνατο της μουσικής βιομηχανίας. Άρα την παύση της δημιουργίας νέων τραγουδιών, και επιστροφή στις ρίζες μας. Μου ακούγεται λίγο αναχρονιστικό.

    Όσο για την ποιότητα της ελληνικής μουσικής σκηνής, θα συμφωνήσω ότι δεν είναι τόσο καλή όσο της ξένης.
    Αλλά και η ποιότητα της ξένης δεν είναι τόσο καλή όσο η ποιότητα της ελληνικής.
    Ο νοων νοείτο.

    Όσες φορές έχει γίνει απόπειρα παραγωγής ελληνικής λαικής ή ελαφρολαικής δουλειάς, εκτός συνόρων, έχει αποδειχτεί "μούφα". Αυτό σημαίνει ότι εμείς εδώ στο Ελλάντα κάνουμε κάτι που δεν μπορούν εκεί έξω.

    Φίλε noizreduction
    Απαντάς στα σχόλιά μου με άναρθρες κραυγές κατά του συστήματος του οποίου είμαι θύμα και εγώ.
    προσπάθησε να απαντήσεις λίγο εμπεριστατωμένα και όχι πετάγοντας φούσκες προς κάθε κατεύθυνση.
    Επιμένω και λέω ότι το τραγούδι στοιχίζει ένα ευρώ, και σε πολλές περιπτώσεις λιγότερο. και εσύ εξακολουθείς να μιλάς για 20 ευρώ.

    Καλό πάσχα και καλό ταξίδι.

    Την βενζίνη θα την πληρώσετε 1,30 για να πάτε στο χωριό και ας υπάρχει κέρδος 700 % από την βιομηχανία πετρελαίου και το κράτος.

    Το αρνάκι θα το πληρώσετε 7 ευρώ κι ας υπάρχει κέρδος 150% κι ας είναι από την Βουλγαρία.

    Τουλάχιστον θα ακούτε τσάμπα μουσική. κι ας είναι το κέρδος μόνο 50%.

    Αλλά ξέχασα. Η βενζίνη και το αρνάκι είναι σημαντικότερα από την μουσική.