998 online · 210.857 μέλη
Επειδή στου κουφού την πόρτα... κανένας δε βαράει...!!!,
επειδή το ΚΚΕ είναι το μοναδικό κόμμα με ΑΦΜ,
επειδή οι συνδικαλιστές του ΚΚΕ τα 'κονομάνε από παντού,
επειδή ο κομμουνισμός σαν ιδεολογία είναι απαρχαιωμένος,
επειδή οι κομμουνιστές είναι θλιβερά πολιτικά απομεινάρια,
επειδή το ΚΚΕ δεν ενδιαφέρεται για τα προβλήματα του κόσμου αλλά για την διαιώνισή του(ς),
επειδή ο Πάγκαλος είναι ένας δημοκρατικότατος πολιτικός,
επειδή ο κόσμος θα είναι καλύτερος χωρίς το ΚΚΕ,
επειδή στην Ελλάδα όλοι οι υπόλοιποι πολιτικοί θέλουν το καλό του Έλληνα,
επειδή οι Έλληνες είναι ένας περήφανος και πλούσιος λαός,
επειδή τρώνε πιά με χρυσά κουτάλια, απο τις επιλογές των κυβερνήσεων που πέρασαν,
και τέλος επειδή στην χώρα δεν υπάρχουν πιά προδότες,
γι' αυτό
τώρα που ο Γιωργάκης,
( ...σε συνεργασία με φιλολαϊκά-αστικά στρώματα, μικροαστικές ΜΚΟ, τηλεοπτικά παράθυρα, λαϊκούς μεγαλο-επιχειρηματίες (το είδαμε κι αυτό!!!), στρατευμένους (πρώην αριστερους...;;;) καλιτεχνικούς πρωτοπόρους, ενοριακούς ναούς και απομακρυσμένα μοναστήρια, και Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης...) ,
θα ξεκινήσει το μεγαλόπνοο σχέδιο "ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΒΑΖΕΛΙΝΗ",
Μην κρυφτείτε.........
Προμηθευτείτε από ένα βαζάκι...
Χαλαρώστε και απολαύστε!!!
Είμαι ο Starg... και ...μόλις... τελείωσα.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ωπα μια στιγμη, γιατι σιγουρα στη συζητηση πανω θα δοθηκε η εντυπωση πως υποστηριζω απολυτα τις αποψεις των αλλων..συγχρονων κομματων ( αντε...να πουμε και το ΛΑΟΣ κομμα.. )
1) Οχι, δεν ειναι το μονο με ΑΦΜ και μαλιστα στην αρχη της συζητησης ειπα πως δε το βρισκω κατακριτεο, εφοσον ολοι οι υπολοιποι κρυβονται πισω απο το δακτυλο τους!
2) Οι Συνδικαλιστες του ΚΚΕ δεν ειναι οι μονοι που τα κονομανε απο παντου. Και σαφως οι περισσοτεροι συνδικαλιστες ( οποιουδηποτε κομματος ) δεν τα κονομανε. Υπαρχουν και οι μεγαλοκαρχαριες που επιβουλευονται μια θεση και κανουν ο,τι μπορουν γι'αυτην!
3) Ο Κουμμουνισμος ειναι μια ομορφη ουτοπικη ιδεα που παρεξηγηθηκε απο τους ιδιους τους κουμμουνιστες ( Λενιν, Σταλιν, Καστρο, κλπ ). ΤΟ ΚΚΕ ειναι μια απαρχαιωμενη πολιτικη δυναμη της Ελλαδας. Αλλο το ενα, αλλο το αλλο! Οταν στην Ευρωπη εχεις Ευρωκουμουνιστες με πιο μοντερνες ιδεες, τοτε μαλλον εχεις μεινει καποια σκαλοπατια πισω!
4) Οι κουμμουνιστες δεν προλαβαν να μεινουν απομειναρια. Οι παλαιοτεροι αριστεροι εχουν αποτραβηχτει απο το πολιτικο και κοινωνικο γιγνεσθαι αηδιασμενοι. Οι νεοτεροι ειναι απλως κακεκτυπα αριστερων αποψεων που δεν τηρουν ουτε οι ιδιοι. Ειναι γενικο να μιλαμε για κουμμουνισμο και να τον συνδεουμε παντα με το ΚΚΕ, μιας και το ΚΚΕ εκφραζει ενα παλιο και ξεπερασμενο παρακλαδι του!
5) Σαφως και το ΚΚΕ, οπως και τα αλλα πολιτικα κομματα ( αντε και το ΛΑΟΣ ειπαμε ) θελουν να εχουν ως βαση τη λυση των προβληματων του πολιτη και του συνολου. Ομως στην πορεια το ξεχνανε ( ολα μαζι ) και ενδιαφερονται για τη διαιωνιση του ποπου τους στην καρεκλα του βουλευτη!
6) Ποιος μιλησε για Παγκαλο σε ολη τη συζητηση; Αυτη η μανια των οπαδων του ΚΚΕ να αλλαζουν οπως θελουν τη συζητηση ειναι μοναδικη. Σαφως και δε μιλαμε για το Παγκαλο. Ο ανθρωπος εχει αποδειξει τι παιχνιδια παιζει. Ουτε καν ομως αναφερθηκε εδω!
7) Μπορει! Με αυτη τη μορφη που εχει τωρα, απλως οδηγει τη νεολαια του σε αποχαυνωση και μαζοποιηση. Κατι που δε θα ηθελε προφανως ο Μαρξ,ετσι;
8) Οκ, απαντησα στην αρχη του post μου.
9) Περηφανος ειναι. Πλουσιος μπορει μονο αρχαιολογικα και ιστορικα, γιατι απο τα υπολοιπα..αστα να πανε! Ομως ουτε αυτο συζητηθηκε εδω! Παλι offside στη συζητηση μας!
10) Ενω αμα βγει το ΚΚΕ θα τρωνε οι λιγοι παλι με χρυσα κουταλια ( βλεπε κουμμουνιστικα καθεστωτα ανα τον κοσμο ) και το προλεταριατο θα τρεχει γι'αυτους! Εκτος εαν εχετε την εντυπωση πως ολοι αυτοι οι βουλευτες θελουν να παιρνουν τον ιδιο μισθο με εσας!
11) Οχι. Ομως προδοτες υπηρξαν και απο τη δεξια αλλα και απο την αριστερα. Οποτε μην βγαζουμε την ουρα μας απ'εξω!
Κριμα starg γιατι ο λογος σου μεχρι αυτο το post ηταν ωριμος ( σε αντιθεση με ενα "φιλο" σου που απορω πως ανεχεσαι να σπιλωνει με καθε του λογο την εικονα των πιο ωριμων αριστερων, οπως εσυ ). Τελικα η λυσσα για αποδειξη της σπουδαιοτητας του ΚΚΕ στον 21ο αιωνα ειναι καθοριστικος παραγοντας για αναρθρες κραυγες και κλισε απαντησεις...
Παντως, δεν ανηκω σε κανεναν πολιτικο χωρο ( για να προλαβω και τον φιλο chocoulini ) οποτε εαν θελετε να μαθετε, σιχαινομαι καθε πολιτικο κομμα κι αρχηγο αυτης της χωρας.
Δε μιλαμε για Κουβα, Κινα και USSR? Κριμα, γιατι θα ηταν ενδιαφερον! Νομιζα πως τα επιδοκιμαζεις σαν καθεστωτα! Μην ντρεπεσαι να μιλησεις. Δε θα σε "φαει" το κομμα...ή θα σε φαει εαν πεις κατι αντιθετο με αυτο?! ( η ελευθερια του λογου μεσα σε ενα κομμα ειναι σημαντικη..βλεπε ΚΚΕ )
Αληθεια, σε ποιο χωρο ειπες πως με κατατασεις;
Αληθευει επισης πως οι απαντησεις σου ειανι μολις λιγων γραμμων, μεσα στις οποιες φυτοζωουν πολλα κλισε κι οχι επιχειρηματα/απαντησεις σε δικες μου ερωτησεις;
Αχ, κλασσικοι ΚΝιτες..>Δεν πειραζει..ολοι μεγαλωνουν καποτε! Και ο Ριζοσπαστης εγινε εγχρωμος! Ολα επιδεχονται βελτιωσεως!
-----------------
Dreamcatcher Music DreamCatcher
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 26-02-2010 15:56 ]
Α ρε μπαγάσα με έκανες και σκιστηκα στο γέλιο...
είπα να μην ξαναγράψω αλλά δεν....
Ρε noiz μόλις άκουσες για βαζελίνη το άλλαξες το τροπάρι;
Τέλος πάντων εγώ δεν είπα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον,
απόψεις αντιπαράθεσα και προσπάθησα να είμαι όσο το δυνατόν πιό επιεικής και ήπιος.
α!!! όσο για τον Πάγκαλο, αναφέρθηκε επειδή είναι ο κύριος εκπρόσωπος του αντικομμουνισμού στην Ελλάδα, σε συνεργασία με τα μπουμπούκια του μασίστα...
Επειδή όμως θα μπορούσαμε να συζητάμε αιώνες για το θέμα και άκρη δεν θα βγεί, εγώ σταματώ εδώ...
Να είστε όλοι καλά και ας προσέχατε!!!
Θα ήταν ωστόσο ενδιαφέρον να μου ξεκαθερίσεις με ποιόν τρόπο ορίζεις την επιτυχία και με ποιόν την αποτυχία ενός συστήματος!
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : chocoulini στις 26-02-2010 16:08 ]
Ναι σωστά, το ΚΚΕ παραμένει το ίδιο.Γιατί αν άλλαζε δεν θα ήταν ΚΚΕ αλλά κάτι άλλο.Το ΚΚΕ παραμένει πιστό στις αξίες και τα ιδανικά του,πιστό στην πίστη του για το δίκιο του αγώνα.Αυτό έλλειπε να στηρίζαμε νόμους και μέτρα αντιλαικά,να ψηφίζουμε 65ωρα κτλ κτλ.Μάθετε πρώτα και μετά μιλάτε φίλοι μου,έτσι για να μην ακούγονται σκάρτα πράγματα...
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : chocoulini στις 26-02-2010 17:56 ]
Ο Ρουσόπουλος από το "φυτώριο" της ΚΝΕ μας προέκυψε ,ο Εφραίμ το ίδιο όπου υπάρχει διαπλοκή το ΚΚΕ έχει ανθρώπους που ξεκινήσανε για να πάνε στο Περιστέρι και βρεθήκανε στην Εκάλη με 1000τμ βίλα και πισίνα αλλά 500 .
Δεν είναι κακό…
Ποιο εύκολο είναι να πιάσεις το τζόκερ παρά να πετύχεις στις διαδηλώσεις του ΠΑΜΕ εργάτη, άπλα είναι τα πράγματα σε όλο τον κόσμο ο Κουμμουνισμός έχει καταδικαστεί .
Εδώ γιατί αντέχει;
Θα σας πω το εξής απλό όταν θα ξανακάνει πορεία το ΠΑΜΕ πηγαίνετε να δείτε ποιοι κάνουν πορεία.
Αν είσαστε και δημοσιογράφος πάρτε την κάμερα και ρωτήστε τους που δουλεύουν .
Πρέπει να μπει εισαγγελέας εκεί μέσα .
Είναι θλιβερό και λυπηρό ταυτόχρονα αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι άρρωστοι και πρέπει να τους βοηθήσουμε .
Όταν μετά από τα τόσα υποκριτικά που κάνουν και μας δουλεύουν ,προκαλώντας έτσι την νοημοσύνη μας φάνε κανένα ξύλο κάποια στιγμή τότε ….
ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝΕ ΚΑΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ.
Φιλε chocοulini σε μια στιγμη πολιτικης απογνωσης παραλιγο να βρεθω στη θεση σου ,παραλιγο να αφησω τον εαυτο μου και το δικαιωμα μου για ελευθερη σκεψη στα χερια ανθρωπων που παρουσιαζονται ως μεσσιες και ευαγγελιστες προσφεροντας σου ουτοπιες και οραματα.Καποτε ειμαι βεβαιος πως θα προσγειωθεις(μαλλον αποτομα)και θα δεις πως ο κουμουνισμος οπως και ο χριστιανισμος ειναι απλα οι 2 μεγαλυτερες επιχειρησεις του κοσμου.Καθε χρονο προσυλητιζουν καινουρια μελη χρησιμοποιωντας φιλοσοφιες που δεν εχουν πρακτικη εφαρμογη στη σημερινη κοινωνια,τις οποιες μαλιστα τις παρουσαζουν ως κατι καθολικο και απολυτο ,υποτιμωντας και αποκυρησσοντας οποιονδηποτε δεν τις ασπαζεται κατα γραμμα(χωρις να το κρυβει βεβαια).Φαντασου πως εκτος απο την υλικη περιουσια που διαθετουν εχουν ακομα στη διαθεση τους ανθρωπους απο τον πνευματικο και καλλιτεχνικο χωρο(αλλους μισθωμενους και αλλους προσυλητισμενους) τους οποιους χρησιμοποιουν προκειμενου να ντυσουν τις απηρχαιωμενες θεωριες με ενα συγχρονο ανανεωμενο μα παντα επαναστατικο προσωπο.
Ουσιαστικα το Κομμουνιστικο κομμα δεν προσφερει λυσεις απλως παρασιτει σε βαρος των νεων ανθρωπων που αν απελευθερωναν το μυαλο τους θα μπορουσαν να δρασουν ουσιαστικα και καταλυτικα, σε βαρος της βουλης καθως ειναι κουραστικο να ακουμε για χρονια τις ιδιες ανεφαρμοστες προτασεις και της κοινωνικης αλλαγης καθως συχνα χειραγωγει τα πληθη με σκοπο το συμφερον του κομματος και οχι του λαου(ποσες φορες εχετε συγκρατησει το λαο απο το να κατεβει στους δρομους γιατι δεν σας συνεφερε ποσες φορες κατεβαινετε εσεις ξεχωριστα απο το υπολοιπο συνολο γιατι απαξιωνετε αλλα αριστερα κομματα που δεν πιστευουν σε αυτο που εχετε αναγαγει σε μια θρησκεια με φανατικους υποστηρικτες διασπωντας το συνολο ποσες φορες απαξιωνετε με την απουσια σας δημοκρατικοτατες διεργασιες?).Ο ανθρωπος εχει φτιαχτει για να επιβιωνει οταν πεινασει θα κλεψει οταν ξερει πως αν απεργησει θα απολυθει θα δουλεψει μονο οταν η αριστερα ενωθει(δηλ.ποτε) εκσυγχρονισει τις αποψεις της και βρει ικανους ηγετες θα μπορεσει να κανει την τομη.Μεχρι τοτε απλα θα παρασιτειτε μεχρι ο λαος να φτασει στα ορια του(παλι δν νομιζω να γινει ο καπιταλισμος εχει ριζωσει πλεον)να κατεβει στο δρομο και τσουπ να ερθετε εσεις να παρετε τα ευσημα για κατι που δν κανετε οπως στο παρελθον(βλεπε χουντα).Το ΚΚΕ δεν ειναι τιποτα αλλο παρα ενα ετοιμο πακετο για οσους ειναι ανικανοι να ζησουν να σκεφτουν και να σχηματισουν τις δικιες τους αποψεις(πολλες φορες ακομη και για αυτους που θελουν να δικτυωθουν σε σχολες ή να επωφεληθουν απο συνδικαλιστικα παιχνδια). Ολα αυτα απο ενα ατομο που δεν ανηκει σε καποιο φορεα πολιτικης αλλα θεωρει τον εαυτο του συνειδητοποιημενο και ενεργο πολιτη.
Παράθεση:
|
Οσον αφορα το πρωτο, ηθελα να ξεκαθαρισω τη θεση μου, διοτι ξερω πως εδω αναφερομαστε αποκλειστικα στο ΚΚΕ, λες και αυτο φταιει για τα προβληματα της ελληνικης κοινωνιας. Δεν αγιοποιω κανεναν μα κανεναν πολιτευομενο, ιδιαιτερα οταν δεν με εκπροσωπει. Και για την ωρα, κανεις δε με εκπροσωπει, διοτι ολοι τους ενδιαφερονται για την καρεκλα κι οχι για την Ελλαδα ( με την ευρεια εννοια του ορου Ελλαδα, κι οχι με εθνικιστικες προτασεις προφανως ).
Οσον αφορα το δευτερο, δε το γνωριζα για το Παγκαλο, διοτι ειναι ενας ανθρωπος που απαξιω να ασχοληθω μαζι του και θεωρω μεγαλο λαθος της χρησιμοποιησης του στο νεο κυβερνητικο σχημα και μαλιστα με τη θεση του υπευθυνου αναπλασης του....κρατους! Ομως δεν μαθαινουμε απο τα παθηματα μας, οποτε θα τον εχουμε συνεχως μπροστα μας για την ωρα!
Chocoulini περα απο το γεγονος πως ακουω την ηχω καποιων απαντησεων σου ( αληθεια, γιατι εβαλες εις διπλουν μια απαντηση σου...και μαλιστα σε ασχετη θεση για 2η φορα; Ετσι σε μαθανε; ), απορω εαν μπορεις να διαβασεις ελληνικα!
Τι εχεις να μας πεις για την Κουβα, την Κινα και την πρωην Σοβιετικη Ενωση; Συμφωνεις με τα κουμουνιστικα καθεστωτα που οδηγουν ανθρωπους σε θανατο επειδη τολμουν να ειναι αντιθετοι με την εξουσια; Κι αν συμφωνεις, η διαφορα της χουντας που σκοτωνε και βασανιζε κουμουνιστες ( κι οχι μονο ) τι διαφορα εχει απο αυτα τα καθεστωτα; Με ποιο δικαιωμα υπαρχει το λαϊκο δικαστηριο και τελικα απο ποιους απαρτιζεται; Μηπως απο αυτους που καθοριζουν την παραγωγη, οπως θα εκανε και το καπιταλιστικο αφεντικο;
Αντε, αποδειξε μας πως εχεις προσωπικη αποψη, γιατι εδω και καιρο σε εχουν παρει ολοι ειδηση για τις "κλισε" απαντησεις που δινεις!
Και το ΚΚΕ δεν ειναι κανας προφητης! Ουτε μας προειδοποιησε για αυτα που θα ερθουν. Απλως αναμασα τα ιδια πραγματα εδω και 20 χρονια. Οσο για τα υπολοιπα κομματα, σαφως και μιλαμε γι'αυτα. Ομως εδω η συζητηση αφορα το ΚΚΕ.
Σ'αρεσει δε σ'αρεσει, καποια στιγμη ολα συζητιουνται. Και το δηθεν αντικουμουνιστικο μενος μας, το δημιουργει η ιδια η απαθεια σας για τα τεκτενομενα αυτου του τοπου!
Λοιπον, περιμενω απαντηση:
Τι πιστευεις για τα καθεστωτα της Κινας, της Κουβας και της USSR? Ηταν πετυχημενα; Ο Σταλιν ηταν ηγετης των λαων ή δολοφονος των αντιφρονουντων;
-----------------
Dreamcatcher Music DreamCatcher
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 26-02-2010 20:08 ]
Νομίζω ότι έχουμε μπλέξει πολλά.
Σοσιαλισμός είναι μία οργανωμένη ιδεολογία που καθορίζεται μέσα από τα πλαίσια της εκάστοτε εποχής, όμως παραμένει βασικό ως προς τα αρχικά του αξιώματα.
Κομμουνισμος είναι ένα πολιτικό πλαίσιο εφαρμογής της ολοκληρωτικής σοσιαλιστικής ιδέας, περιχαρακώνοντας τα όριά της.
Κ.Κ.Ε. είναι ένας πολιτικός φορέας (κώμα) που εκπροσωπεί ένα σύνολο ανθρώπων, με βάση ένα κυρίαρχο πρόγραμμα (κρυφό ή φανερό). Και διακρίνω το κρυφό από το φανερό διότι κανείς σήμερα δεν ψηφίζει ένα οποιοδήποτε κώμα με βάση αποκλειστικά το θεωρητικό του ιδεόγραμμα. Η σχέση κώματος - πολίτη έχει πολύ βαθύτερες ρίζες, που αφορούν τον τρόπο με τον οποίο το κώμα (πολιτική οργάνωση) ικανοποιεί τίς όποιες φυσικές και πνευματικές ανάγκες του πολίτη.
Άλλο πράγμα να συζητάμε για Κ.Κ.Ε., άλλο για κομμουνισμό κι άλλο για σοσιαλισμό, παρά του γεγονότος ότι μεατξύ τους υπάρχει συνάφεια. Έτσι, εξετάζοντας τη δράση του Κ.Κ.Ε. δεν σημαίνει ότι κάποιος επιδίδεται σε αντικομμουνισμό, δηλαδή στην πολεμική κατά του πολιτικού πλαισίου εφαρμογής του ολοκληρωτικού σοσιαλισμού. Εδώ είμαι σίγουρος ότι θα εγερθουν ενστάσεις ως προς το δόκιμο ή αδόκιμο του όρου "ολοκληρωτικός σοσιαλισμός". Αλλά, να είναι βέβαιος καθένας που συμμετέχει στη συζήτηση ή απλά παρακολουθεί ότι φιλοσοσιαλιστικές ιδεολογίες υπάρχουν πάμπολλες που έχουν το σοσιαλιστικό ιδεώδες ως αξίωμα και βασική προϋπόθεση πολλών πολιτικών πλαισίων εφαρμογής.
Το έτερον της υποθέσεως είναι ότι επισυνάπτουμε στον κομμουνισμό το χρεωστικό των δικτατοριών που χρησιμοποίησαν το όνομά του, όπως ακριβώς συνέβη στο χριστιανισμό, αλλά και σε κάθε άλλη ιστορική οντότητα. Οι δικτατορίες δεν ήταν κομμουνισμοί αλλά πολιτικά εκτρώματά του, καθώς για κάποιους λόγους ευνοήθηκαν οι πολιτικές διαστροφές που συνέβησαν. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με τον καπιταλισμό, καθώς ως καπιταλισμό γνωρίζουμε μόνο το έκτρωμα της κτησιμανίας και του δόγματος του αειφόρου επιτοκισμένου κέρδους. Ας διαβάσει κανείς Max Weber (από τους κορυφαίους οικονολογο-φιλόσοφους) και το τί είναι στην πραγματικότητα καπιταλισμός για να κατανοήσει ότι μάλλον αστοχούμε με τον ίδιο τρόπο, κατ' αντιστοιχία με τον κομμουνισμό.
Δυστυχώς δεν προλαβαίνω να γράψω περισσότερα, αλλά επιφυλάσσομαι για το άμεσο μέλλον.
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 26-02-2010 20:35 ]
Τελευταίο μου πόστ σ αυτό το τόπικ γιατί μόνο κουβέντα δεν γίνεται εδώ. Την Τετάρτη ποιός δεν κατάλαβε τι συνέβη σε 70 πόλεις σε όλη την Ελλάδα;; Οι εργάτες όμως όχι μόνο δεν πήγαν στα "συλλαλητήρια" της ξεπουλημένης ηγεσίας της ΓΣΕΕ, αλλά κατέβηκαν και στους δρόμους να διεκδικήσουν πλάι πλάι με το ΠΑΜΕ μια καλύτερη ζωή για κείνους και τα παιδιά τους. Αν πάλι περιμένετε να το δείτε στην τηλεόραση για να πειστείτε, ξεχάστε το. Οι όμιλοι Λαμπράκη και Μπόμπολα που επί Χούντας εξέδιδαν ελεύθερα έντυπα(!!!) συμφέροντα εξυπηρετούν, της πλουτοκρατίας και νομίζω όλοι το καταλαβαίνουν αυτό.
Εκλογικά ποσοστά: Όταν κάποιος ασχολείται συνεχώς με τα ποσοστά του ΚΚΕ δύο είναι τα συμβάντα:
α) Τον ενοχλεί τόσο πολύ που το ΚΚΕ δεν αλλοτριώθηκε και δεν έχει τα προβλήματα που δυστυχώς έχουν πολλά άλλα ΚΚ ανά την Ευρώπη και τον κόσμο, αναφέρθηκα παραπάνω και σε μερικά από αυτά, που το χτυπάει ξανά και ξανά γιατί δεν μπορεί να το ξεπεράσει ή
β) Έχει πραγματικό προβληματισμό γιατί ένα Κόμμα με το ήθος, την πολιτική, την πρωτοπόρα δράση και θεωρία του ΚΚΕ μένει σχετικά χαμηλά σε ποσοστά. Εδώ να πούμε ότι το εκλογικό ποσοστό ενός κόμματος είναι απλά ένας ποσοτικός δείκτης για να δεις σε τι επίπεδο περίπου κινούνται οι συνειδήσεις μέσα στο λαό. Αν θες πραγματικά ποιοτικούς δείκτες, τότε (όπως έγραφε κ ο Λένιν) μετράς την διακίνηση του κομματικού εντύπου, την επιτυχία της οικονομικής εξόρμησης, τις συζητήσεις με τον κόσμο στις γειτονιές και τους τόπους δουλειάς. Εκεί φαίνεται πως πραγματικά υπάρχουν θετικές διεργασίες στη συνείδηση του λαού ακόμα και αν δεν εκφράστηκε εκλογικά, που δεν είναι και ο σημαντικότερος δείκτης όπως προείπαμε. Θα εκφραστεί κι έτσι αλλά δεν είναι αναγκαστικό να γίνει άμεσα.
Τι άλλο ξεχνάω; Α, ναι.
Κίνα: Η περίοδος της σοσιαλιστικής οικοδόμησης με τον Μάο δεν ακολούθησε το σωστό δρόμο δημιουργώντας στρεβλώσεις. Πλέον στην Κίνα δεν έχουμε ούτε κομμουνισμό, ούτε σοσιαλισμό, ούτε προσπάθεια οικοδόμησης σοσιαλισμού, αλλά ξεκάθαρο κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό και το λέει επίσημα και το ΚΚΕ αυτό. Το ΚΚ εκεί έχει διαβρωθεί τόσο πολύ που μόνο κομμουνιστικό δεν είναι, αυτό είναι ξεκάθαρο.
Κούβα: Κάτω τα χέρια από την σοσιαλιστική Κούβα!! Αλληλεγγύη στον αγωνιζόμενο λαό της Κούβας που επί πενήντα χρόνια είναι αναγκασμένος να ανέχεται το απάνθρωπο εμπάρκο που του έχει επιβληθεί επειδή αποφάσισε πως ο λαός εκει θα είναι ο κυρίαρχος της μοιρας του και οχι το κάθε όργανο των μονοπωλίων και των ιμπεριαλιστών. Τα επιτευγματα της Κούβας η... "Δημοκρατική" μας χώρα δεν έχει καταφέρει ακόμα να τα απολαύσει. Αναφορικά μόνο, όποιος επιθυμεί παραπάνω ας μου στείλει πμ: Δημόσια και δωρεάν παιδεία για όλους. Επιτεύγματα όπως το παρακάτω: Σε σχολείο για παιδιά με ειδικές ανάγκες η τάξη έχει την εξής εικόνα: 5 άτομα βρίσκονται στην αίθουσα την ώρα του μαθήματος. 2 μαθητές, 1 δάσκαλος, 1 νοσοκόμος και 1 ψυχολόγος. Άγχος για τον επιούσιον; 0. Απίστευτο; όχι. Αποτέλεσμα του κεντρικού σχεδιασμού της παραγωγής. Τυφώνες που πέρασαν απο κει, άφησαν τεράστιες ζημιές χωρίς έναν νεκρό, σε αντίθεση με την ιμπεριαλιστική υπερδύναμη ΗΠΑ που όλοι θυμόμαστε τις εικόνες από τη Ν. Ορλεάνη. Απίστευτο;; μια τόση φτωχή χώρα να τα καταφέρνει έτσι; Όχι φίλοι μου. Είναι φυσιολογικό και λέγεται λαϊκή εξουσια....Δημοσιεύματα σαν αυτό που μας έδειξε ο noiz ή σαν τις εκπομπές του Θοδωράκη (;), Πρετεντέρη (;) (δεν θυμάμαι πια και ποιοι κάνουν αυτές τις εκπομπές όλο σαπίλα και ψέματα τα ρεπορτάζ τους) μας ζαλίζουν τ αυτιά όπως με το γαμο της Μενεγάκη και τέτοια ωραία και τους δίνουμε και σημασια και εμπιστοσυνη.... μαλιστα....
ΕΣΣΔ: 12 χρόνια μελέτης των αιτιών της ανατροπής της πρώτης προσπάθειας οικοδόμησης του σοσιαλισμού αποκρυσταλλώθηκαν στον 18ο Συνέδριο του ΚΚΕ.Οι αιτίες νίκης της αντεπανάστασης περιγράφονται αναλυτικά στην Απόφαση του 18ου Συνεδρίου. Καλό είναι noiz αφού προβληματίζεσαι τόσο έντονα να κάτσεις να τις διαβάσεις και να μου στείλεις πμ να συζητήσουμε τις διαφωνίες σου, όχι πως περιμένω να το κάνεις, ελπιζω να με διαψευσεις. Απλά να πω πως παρά τα λάθη και τις παραλείψεις που έγιναν εκεί, ο λαός γνώρισε επιτεύγματα μοναδικά για την εποχή του, όπως το μετρό στη Σιβηρία που με -40 βαθμούς όλο το χρόνο εκείνο λειτουργούσε στην εντέλεια, διακοπές για ΟΛΟΥΣ τους εργαζόμενους, πράγμα που δεν υπήρχε καν στα όνειρα των Ρωσων εως την Οκτωβριανη Επανάσταση, θέατρα, μουσικές, τέχνες, μορφωση κι αθλητισμός σε επίπεδο που ανάγκασε και τα καπιταλιστικά κράτη της Ευρώπης όπως των Σκανδιναβικών χωρών σε υποχωρήσεις ώστε να μην κινδυνεύσει η εξουσία της αστικής τάξης εκεί. Τι κι αν το αντίπαλο δέος σε ΗΠΑ ΝΑΤΟ και όλους τους ιμπεριαλιστικους οργανισμους δεν υπαρχει πια; το Φοβούνται τόσο πολύ, φοβούνται τη νοσταλγία που έχει ο λαός για το ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ (67% των Ανατολικογερμανων δηλωνουν πως περναγαν πολυ καλυτερα με τη Γερμανική Λαοκρατική Δημοκρατία απ' ό,τι τώρα) που δεν διστάζουν να χύσουν τόνους λάσπης και εμετικής αηδιαστικης αντιδεοντολογικης δημοσιογραφιας για να εξισωσουν το σοσιαλισμο με το φασισμο, τον Σταλιν με τον Χιτλερ. Μα η επιθεση στο προσωπο του Σταλιν δεν εχει στοχο τον ίδιο, στοχευει την περιοδο οικοδομησης του Σοσιαλισμου στην ΕΣΣΔ που με ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΣΕ ο λαος είχε τις μεγαλυτερες κατακτησεις στην ιστορια του ανθρωπινου γενους εως σημερα, και πολεμησε παρα τις οποιος υπερβολες εγιναν με σθενος τα αντεπαναστατικα κεντρα και τις οπορτουνιστικες αντιληψεις. Αν σας πειραζει ενας λαος να υπερασπιζεται τα συμφεροντα του εναντι πρακτορων και αντεπαναστατικων ομαδων, δηλωστε το.Όμως ειναι λάθος να πετάμε το παιδί μαζί με τα νερά. Και δεν θα το κάνουμε ποτέ αυτό. Όσο κ αν πονάει η προσφορά του σοσιαλισμου στην ΕΣΣΔ ηταν θεμελιακη και δεν μπορεί να την αμφισβητησει κανενας. Τα 20.000.000 νεκρων στον Β' ΠΠ απέναντι στις δυναμεις του Αξονα αποδεικνυει το θάρρος και την ανδρεια που γεμιζε την ψυχη των μαχητων του Κοκκινου Στρατου η γνωση πως πολεμανε για την πατριδα τους και οχι την πατριδα λιγων που τους εκμεταλλευονται.
Αυτά τα ολίγα. Να είστε καλά, και να διαβάζετε και κανά βιβλίο εκτος απο τις εκδοσεις Μπομπολα και Λαμπρακη.
Και επειδή ένα ηταν είναι και θα είναι το ΚΚΕ να θυμάστε πως πρωταγωνίστησε στις σημαντικότερες σελίδες της περήφανης ιστορίας αυτού του τόπου... ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΕΠΟΝ-ΟΠΛΑ-ΔΣΕ ΔΟΞΑ ΚΑΙ ΤΙΜΗ ΣΤΟ ΚΚΕ.
Αυτό αξίζει στο Κόμμα που βγάζει ήρωες και μόνο τιμή τους πρέπει.
Venceremos, οι λαοι δεν εχουν πει την τελευταια τους λέξη!
Γειά σας!
Επιτελους και καποιος που απανταει!
Εκλογικο ποσοστο:
Παρολαυτα, η παραμονη σας στο 7% θα επρεπε να σας βαλει σε σκεψεις, διοτι ο στρατευμενος κοσμος ( ΚΝΕ ) μοιραζει παρα πολυ καλα το υλικο, κατεβαινει σε πορειες, τρωει ξυλο, αλλα...τι χαλαει τι συνταγη; Μην κρυβεστε πισω απο ανουσιες δικαιολογιες και φιλοσοφιες, ενω το προβλημα του ποσοστου ειαιν υπαρκτο;
Δηλαδη, πως θα παρει την εξουσια ο λαος; Με το ετσι θελω; ΑΑΑ...τοτε μιλαμε για επανασταση κι οχι για δημοκρατια. Μιλαμε για υποκινουμενο λαο απο συγκεκριμενο κεντρο εξουσιας το οποιο...σιγουρα και μετα τη ληξη της επαναστασης δε θα κατσει να γινει ενα με το λαο.
Αρα, ποια η διαφορα μιας χουντικης "επαναστασης" με μια προλεταριακη, εφοσον παλι ολοι ανηκουν σε ενα κεντρο εξουσιας;
Κι ασχολουμαστε με το ΚΚΕ γιατι αυτη η συζητηση ειναι για το ΚΚΕ! Οκ, μη "χεστειτε" κι απο τη χαρα σας, αλλα τσαμπα διαφημιση σε τοσες σελιδες, ουτε η ΚΝΕ δεν καταφερνει!
Τωρα, για την αλλοτριωση του ΚΚΕ..ας αφησω τις Mercedes, τα Αμερικανικα Κολλεγια και τις σπουδες στο εξωτερικο για να κρινω ποσο αγαπανε αυτον τον τοπο και ποσο παλευουν για τον απλο λαο. Και επαναλαμβανω πως σιγουρα μεγαλο ποσοστο συνδικαλιστων ποναει τη θεση του και ξερει τις ευθυνες του. Ομως υπαρχουν κι αυτοι που με προσχημα τη κοκκινη σημαια, περιμενουν πως και πως να πανε σε αλλο κομμα, μια μεταγραφη βρε αδερφε!
Αληθεια, η Δαμανακη γιατι εφυγε; Ξερω, προδοτρια, φτου φτου φτου, να την καψουμε!
Για το ΠΑΜΕ δε θα ασχοληθω, γιατι θεωρω πως οντως κανουν ενα σημαντικο αγωνα, ασχετα εαν καποιοι σοσιαλιστες με καπιταλιστικες διαθεσεις ( ΓΣΕΕ ) μπερδευουν τη βουρτσα με....ξερετε τι και τους κατηγορουν!
Κινα: Συμφωνουμε! Ομως ολα ξεκινησαν για το καλο του λαου και ενα μοντελο που ειχε δοκιμαστει και παλαιοτερα ( Σοβιετ ) δεν καταφερε για αλλη μια φορα να επιδρασει θετικα για το κοινωνικο καλο.
Παλι ενα κεντρο εξουσιας, παλι μια κοινη αρχη, παλι η ελεγχομενη παραγωγη...τι αλλαξε απο ενα φασιστικο μοντελο; Τιποτα, παρα μονο οι υπευθυνοι της κεντρικης εξουσιας!
Κουβα: Χεχ, το περιμενα το κοκκινο πανι της Κουβας. Οπως το γεγονος πως θανατωνονται ή οχι ( εστω και εμμεσως ) οι αντιφρονουντες; Δηλαδη σε μια κουμουνιστικη κοινωνια οσοι θελουν να μιλησουν εναντια στην κοινη αρχη ( που παλι στην Κουβα συγκεντρωνεται σε ενα προσωπο, αρα που το λαικο δικαστηριο; ) πρεπει να θεωρουνται πρακτορες, προδοτες και να εκτελουνται ή να "εξαφανιζονται";
Αυτη ειναι η αρχη της ισοτητας; Οποιος δεν μας αρεσει, το στελνουμε στον αγυριστο?
Αλλο λοιπον ενα προτυπο χωρας που η κουμμουνιστικη διαθεση επληξε το λαο!
Και βεβαια το κλισε! "Αχ, μη διαβαζετε τι γινεται στη Κουβα οταν πεθαινει καποιος; Ειναι ψεμματα. Δεν πεθανε κανεις, ουτε ο Καστρο κυριολεκτικα σκοτωσε οποιον του σταθηκε εμποδιο". Μαλιστα ΚΑΘΕ δημοσιευμα ειναι ψεμα, αισχρο, προδοσια και στο αμεσο μελλον, οταν ο λαος βρει τη νιοτη του με τα Μποτοξ ΚΚΕ, θα κρεμαστουν ολοι οι κακοι δημοσιογραφοι προς παραδειγματισμο!
Απο το in.gr ειναι η ειδηση. Θελεις μηπως να στη φερω και απο Reuters? Α, ναι..κλισε...ειναι κι αυτο μερος του καπιταλιστικου συστηματος!
Ελατε παιδια, μη κρυβεστε πισω απο το δαχτυλο σας. Το νυχι εχει πιασει μουργα μετα απο τοσα χρονια ξυλινης γλωσσας!
USSR:
Σωστα..Ολα λειτουργουσαν ρολοϊ!.....
...και οι αποστολες πολιτικων αντιφρονουντων στη Σιβηρια δεν εγιναν ποτε; Η σοσιαλιστικη θεωρια δεν εκτιμα την ανθρωπινη ζωη; Μονο οι "δικοι" της εχουν το δικαιωμα να ζουν;
Ειναι πραγματικα γελοιος ο τροπος που προσπαθεις να ριξεις σταχτη στα ματια!
Υπηρξαν ή δεν υπηρξαν νεκροι και δολοφονημενοι στην περιοδο της κουμμουνιστικης Ρωσιας; Η Σοβιετικη Ενωση δεν ηταν ο "μπαμπας" πολλων μικροτερων χωρων, που οδηγηθηκαν αργα και σταθερα στην αφαιμαξη ολων των νοημονων ανθρωπων που δεν ηθελαν την Κουμμουνα πανω απο το κεφαλι τους;
Οχι, γιατι καλα ειναι και τα μετρο, και τα Συνεδρια και το φαϊ...αλλα να λεμε την αληθεια! Και η αληθεια, εαν λεχθει απο στομα αριστερου, μετραει περισσοτερο απο 1000 μεριδες φαγητου! Δεν εισαι τοσο χαζος δα για να μη το ξερεις, ουτε τοσο ανιστορητος για να μαθεις πως ακομα και σημερα οι νεκροι της Σιβηριας ειναι αγνωστος αριθμος!
Α, στη μυστικοπαθεια των κινησεων της η κεντρικη εξουσια τα παει μια χαρα!
Αυτα τα ολιγα λοιπον δειχνουν πως ολη η εξουσια συγκεντρωνεται σε συγκεκριμενα κεντρα ( που καποτε θα λεγονταν επιχειρηματιες, τωρα λεγονται φωτισμενοι ηγετες ), τα οποια ελεγχουν τις πληροφοριες, την παραγωγη, τη διατροφη και τη πνευματικη κατασταση των πολιτων!
Ωραια ελευθερια...τετοια που και ο Οργουελ στο μυθιστορημα του 1984 δε φανταζοταν πως θα ζουσε στα μυαλα ακραιων αποψεων ( δεξια κι αριστερα προφανως )!
Βεβαιως...και ο επαναστατικος χαιρετισμος, μη ξεχναμε πως ζουμε στην εποχη των αλλαγων.
"Ζητω τα νεα μας επιπλα" ( α ρε Τζιμακο...καλα τα ελεγε.. )
Προσωπικα βαζω στο ιδιο καλαθι με τα σκατα, το ΚΚΕ, την Νεα Δημοκρατια, το Πασοκ, και ολο το πουλημενο πολιτικο συστημα που βαριεμαι να καθομαι να γραψω.
Γιατι σκοτωνεστε? Ζω σε μια χωρα που μ εχει κανει να θελω να γινω μεταναστης, σε μια χωρα που πατα επι πτωματων της Αρχαιας Ελλαδας, οτι δηθεν ειναι οι συνεχιστες της δοξας.... ουδεμια σχεση με τους προγονους, ουτε ιδεολογικως ουτε φυλετικως.
Ο ΜΟΝΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΤΗΣ ΣΚΑΤΙΛΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ ΒΑΖΕΙ ΜΕ ΒΛΑΧΟ'ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ ΣΤΟ ΚΩΛΟΚΟΥΤΟ. ΜΑΚΑΡΙ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΑΠΟ 14 ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ 4.
Συμφωνω με αυτο. Η πιστη σε πολιτικες ιδεολογιες που εχουν προδωσει παρα πολλες φορες ενα λαο ( ή ιστορικα, πολλους λαους ) ειναι ο,τι χειροτερο.
Και στην Ελλαδα δεν μαθαινουμε απο τα παθηματα μας. Δυστυχως!
Κι αυτο ειναι μια προσθηκη στις απαντησεις μου στους φιλους του ΚΚΕ, πως το προβλημα μου δεν επικεντρωνεται στο ΚΚΕ. Ειναι κι αυτο ενα μερος του γενικου συστηματος απαξιωσης της πολιτικης σκηνης.
Σιγουρα η ευθυνη περισσοτερο πεφτει στα οικογενειακα κομματα ( ΝΔ, ΠΑΣΟΚ ), ομως και η αριστερα εχει την ευθυνη της αφου με τη φαγωμαρα της και τις βολες για το ποιος ειναι πιο πραγματικος αριστερος αφηνει φαινομενα ακροδεξιας ( ΛΑΟΣ ) να αποκτουν θεση στη ελληνικη Βουλη.
Αν μη τι αλλο, αλλο ενα δειγμα της εποχης μας για την απαξιωση των πολιτικων!
Αξιολογες παρατηρησεις απο αρκετους εδω μεσα!Κατ'εμε τα 2 μεγαλα κομματα εχουν κανει το colpo grosso πλεον και τιποτα δεν τα σταματα στην συν-διαχειρηση και απροσκοπτη εναλλαγη εξουσιας..
Το ΚΚΕ χρησιμευει ως παρηγορητης του μικροαστου ο οποιος εκτονωνεται με το να ζηταει ψιχουλα μεσα απο πορειες και απεργιες λεγοντας ευχαριστω κι απο πανω για της καλυτερες συνθηκες σφαγης που ταχα μου"κατακτα".Απο την επανασταση πηγαμε στην συντεταγμενη και πολιτικως ορθη ζητιανια του ΠΑΜΕ και των συνδικαλιστων με τις μπυροκοιλιες.Η ρωσικη αρκουδα εχει γινει σκυλακι τσιαουα του καπιταλισμου.Περνει τα ξεροκοκκαλα της μπουρζουαζιας και των "φεουδαρχων"..θεωρωντας το κατακτηση... Τα κοκκαλα του Μαρξ τριζουν πλεον εκκωφαντικα..
Η μεγαλη εφευρεση ομως των 2 μεγαλων κομματων ειναι το ΛΑΟΣ!Η νου-δου πλεον δεν καλυπτει ιδεολογικα τη "πατριωτικη δεξια" και την ακροδεξια καθως επι Κωστακη κινηθηκε προς τον περιφημο "μεσαιο χωρο",καθοτι εκει ειναι η μεγαλη δεξαμενη ψηφων στην Ελλαδα,στους αποχαυνωμενους απο την πολλη τιβι απολιτικ μεσοαστους,οι οποιοι αγονται και φερονται ευκολα.Ετσι το ΛΑΟΣ ηλθε για να καλυψει αυτο το κενο μαζευοντας ολους αυτους που πιστευουν πως ειναι απογονοι των Μυρμιδονων,νοσταλγουν την Χουντα και ονειρο τους ειναι το παιδι τους να γινει μπατσος..Αρκουνται στις πατριωτικες κορωνες των στελεχων του κομματος και στις αρλουμπες περι Μεγαλης Ελλαδαρας που τα "γατονια" του κομματος μπορουν φτιαξουν,εαν τους δωθει η ευκαιρια.Στο μαντρι κι αυτοι,τους εκτονωσαμε..
Και παμε στο υποπτο τΣυριζα.Ενα κομμα που δεν μπορει να συννενοηθει.Δεν μπορει να παρει μια σαφη θεση.Εχει συνιστωσες που δεν χωνευονται μεταξυ τους και δεν μπορουν να κατσουν στο ιδιο τραπεζι να αποφασισουν κατι χωρις να συνεδριασουν 200 ωρες.Εδω εχουμε να κανουμε με την μεγαλη αλωση της αριστερας στη χωρα,η οποια ενω εχει την μιση και βαλε διανοηση της χωρας καβαντζα,εχει καταντησει να εχει για μπροσταρη τον χαρωπο λεβεντολακαμα Τσουπρα με στελεχη εναν συρφετο απο ανεμπνευστους αριστεροπατερες και ψευτοπροοδευτικους κρυφο-πασοκους.
Καλη μας μερα,αν ξυπναμε!
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Disasterpiece στις 27-02-2010 00:27 ]
