Α

1.Τά χαμένα έσοδα συνεπάγονται και χαμένους φόρους.Αυτούς τους παίρνει τό κράτος και όχι ο ιδιώτης.

2.Η πλοιοκτήτρια εταιρεία εδήλωσε πως δέν πρόκειται να ξαναπροσεγγίσουν πλοία της σέ Ελληνικά λιμάνια.Αυτό σημαίνει πως δέν πρόκειται να ξαναπληρώση τέλη ελλιμενισμού (κι'αυτά τά παίρνει το κράτος).Σημαίνει επίσης πως δέν θά έρθουν τουρίστες,δέν θα ξοδέψουν λεφτά στην Ελλάδα,άρα δέν θα εισρεύση συνάλλαγμα στην χώρα,συνεπώς ούτε και φόροι.

4.Η παρακώλυση συγκοινωνιών αποτελεί αδίκημα.Και το να εμποδιστή η επιβίβαση τών τουριστών και συνεπώς η αναχώρηση τού πλοίου ήταν παρακώλυση συγκοινωνιών.Συνεπώς όποιος εν γνώσει του διαπράττει αδίκημα είναι "αλητάμπουρας".

5.Αρκετά πιά μέ τήν "κατανόηση" πρός τούς διαδηλωτές,ιδίως όταν προβαίνουν σέ αξιόποινες πράξεις.Αυτοί δείχνουν κατανόηση πρός τόν υπόλοιπο κόσμο που γιά τούς οποιουσδήποτε λόγους επιλέγει να μήν εκφράση την διαμαρτυρία του κλείνοντας δρόμους,ξενοδοχεία και λιμάνια και εμποδίζοντας αυτούς που-πάλι γιά τους οποιουσδήποτε λόγους-επιλέγουν νά εργαστούν αντί νά απεργήσουν;Η πρός τους ξένους που έρχονται να δούν την Ελλάδα (και να αφήσουν τά ωραία τους λεφτάκια επίσης,από τά οποία θά προκύψουν και έσοδα γιά τό κράτος) και ταλαιπωρούνται μ'αυτόν τον τρόπο;

Εσένα πάντως,αγαπητή punksterίνα,δέν σ'έχω δεί να ζητάς ποτέ να σκεφτούμε και όσους ταλαιπωρούνται από τίς απεργίες και τίς αξιόποινες πράξεις που ανέφερα πιό πάνω....

Βρε Hastaroth, ολοι εμεις θα ταλαιπωρηθουμε για λιγες μερες/εβδομαδες απο τις απεργιες και τις διαδηλωσεις. Αυτοι οι ανθρωποι ταλαιπωρουνται ΜΙΑ ΖΩΗ απο τις συνθηκες στις οποιες εργαζονται και με τις οποιες αναγκαζονται να ζησουν.

Χαμενοι φοροι??? Γιατι, ΠΟΙΟΣ πληρωνει τους φορους που θα επρεπε να πληρωσει?

Το προβλημα με τον τουρισμο δεν δημιουργειται τωρα, αλλα υπαρχει και διαιωνιζεται εδω και χρονια, με τα χαμηλα στανταρ εξυπηρετησης, την εκμεταλευση των τουριστων (που φυσικα την αντιλαμβανονται), με την κοροιδια, την κλεψια, τον αντιεπαγγελματισμο και την ελλειψη επιχειρηματικοτητας ολων οσοι σχετιζονται με τον τομεα του τουρισμου. Οι τουριστες ταλαιπωρουνταν ουτως ή αλλως στην ελλαδα, ειτε γινονται απεργιες και διαδηλωσεις, ειτε οχι.

Και φυσικα, δεν θα σωσουν την ελλαδα οι τουριστες! Οσο δεν υπαρχει παραγωγη η ελλαδα δεν θα ξεφυγει ποτε απο το χρεος. Και τωρα τι κανουν???? Αντι να επενδυσουν τα χρηματα που πηραν απο το καινουριο δανειο, συνεχιζουν να γεμιζουν ενα βαρελι χωρις πατο.

-----------------
Το μονο που χρειαζεσαι στην ζωη σου ειναι ενας σακος και γερα ποδια για να σε ταξιδευουν. Ο οριζοντας ανοιγεται μπροστα σου!

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : punkster στις 10-05-2010 12:59 ]

Punksterίνα, δέν σέ παρεξηγώ,20 χρονών κοριτσάκι είσαι,λογικό είναι να βλέπης τά πράγματα επιφανειακά.

Θά επανέλθω τό βράδυ μέ περισσότερες λεπτομέρειες.

Καλο ειναι να μην απαξιωνουμε τη νεα γενια, γιατι κληρονομησε απο τη γενια της μεταπολιτευσης τα χαλια του πολιτικου συστηματος και τη κοινωνικη αδιαφορα γι'αυτην! Κι αν καποιους πρεπει να σεβαστουμε και να ακουσουμε ειναι αυτους που εχουν μπροστα τους ενα χαος. Ισως αυτο το επιφανειακο που βλεπουμε εμεις με το πολυπλοκα διεφθαρμενο μυαλο μας, να ειναι η πιο καθαρη σκεψη!

Κακα τα ψεματα, δημιουργησαμε ενα συστημα που επνιξε το δημιουργο του. Ζησαμε σαν καπιταλιστες με εικονικα δανειζομενο εισοδημα των 2000€ και με πραγματικο μισθο τα 800€ για τοσα χρονια. Φορτωσαμε τις νεες γενιες με τους δικους μας τοκους και τωρα θελουμε να τους εξηγησουμε γιατι ο,τι ζητανε δε μπορει να γινει; Τοσο θρασος πια;

Προτεινω να θεσουμε ενα τερμα στις αναλυσεις και να δουμε, τι μπορει να φερει η νεα γενια. Δεν ειναι ασχημο να κατεβουμε απο το θρονο της ηλικιας ( που μονο ωριμοτητα δεν εφερε τελικα ) και να αποδεχθουμε πως μπερδεψαμε τοσο τα πραγματα που δε ξερουμε πως να τα ξεμπλεξουμε!

...αλλα μας τρωει αυτος ο εγωισμος της..."σοφιας"...

...οριστε που μας εφερε η "σοφια"!

-----------------
Dreamcatcher Music DreamCatcher

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 10-05-2010 16:06 ]

Επιστολή προς (νεαρούς;) απεργούς...(φτού..φτού...κακά...τατατα... πιπέρι...)

Εμείς μεγάλοι άνθρωποι πιά δεν σηκώνουμε (άλλη) μύγα στο σπαθί μας,

Μην τυχόν εμφανιστεί απεργός (φτού..φτού...κακά...τατατα... πιπέρι...) σε ακτίνα 1000 μέτρων απο το μαγαζάκι μας, να τον μπουζουριάζουνε αμέσως με συνοπτικές διαδικασίες, και να τον στέλνουνε κατευθείαν εξορία...
(αν είναι δυνατόν να περνάει και η κλούβα απο πάνω του κατευθείαν ακόμη καλύτερα...)...
 
Θα έλεγα Μακρόνησο αλλά ένας κολλητός, έχει μια γκομενίτσα, που ο αδερφός της δουλεύει part-time στα Goodie's και εκεί έχει γνωρίσει ένα αλβανό που η γυναίκα του ήταν παραδουλεύτρα στο σπίτι ανώτατου στελέχους του Υπουργείου που του είπε πως στο νησί θα ξεκινήσουνε κατασκευή θεματικού πάρκου :"Ο Κακός Κομμουνισμός και τα τρία γουρουνάκια" οπότε να μην τους μαζεψουμε εκεί...
  
Τι έλεγα; α! ναι...

Μην τυχόν μας κλείσει απεργός (φτού..φτού...κακά...τατατα... πιπέρι...)  το δρόμο όταν πάμε στο καφενείο το απόγευμα ή πάμε να πάρουμε την πεθερά μας που έρχεται με το ΚΤΕΛ απο το χωριό, να του καεί η παράγκα και το βιβλιαράκι του Μαρξ....

Και πού 'στε καλόπαιδα απεργοί...(φτού..φτού...κακά...τατατα... πιπέρι...) ούτε να το σκέφτεστε να μας χαλάσετε τις καλοκαιρινές μας διακοπούλες με τίποτε κινητοποιήσεις σε λιμάνια και άλλα τέτοια αναρχοληστοσυμμοριτικά, γιατί εμείς και δουλειά έχουμε και δουλεύουμε σκληρά όλο το χειμώνα (τους πακιστανούς και τους αλβανούς), και λεφτά βγάζουμε (όλο το χειμώνα χάρη σε ...ξέρετε ποιούς...)

Όχι σαν και σας τους παλιομπατήρηδες ακαμάτηδες που δεν νογάτε να χωρίσετε δύο γαϊδάρων άχυρο, αφού, (όπως έγραψε και ένα πρώτο παληκαράκι εδω μέσα), δεν έχετε τελειώσει ένα πανεπιστήμιο, μιά οξφόρδη, ένα γιέηλ, ένα μιτ, και θέλετε να παίρνετε και 1300 ευρώ μισθό...ούστ!!!

Άσε που μας προκαλείτε και αισθητικό πρόβλημα με αυτά τα κόκκινα... σειρίτια... κορδέλες...πανώ...πως τα λένε...
Χάθηκε ένα μπορντωκαραμελοροζάκι να ταιριάζει και με το πακιστανάκι (ε...σόρρυ με το χαλί ...) στο playroom;

Τελειώνοντας σας στέλνω συνημμένη την φορολογική μου δήλωση για να δείτε πως εγώ είμαι αυτοδημιούργητος και καθαρός... και εντάξει με την εφορία...
Και το Cherokee το 1100 είναι δηλωμένο, και η βάρκα η 12μετρη, και η στέρνα του σπιτιού (για το πότισμα...) των 100m2
Να δείτε πόσο large είμαι που δήλωσα μέχρι και το κατσαριδάκι το B class 3.5lt  της κυράς...

"Ο άνθρωπος του μόχθου"

off-topic αλλά έτσι να γελάσουμε...

Φίλε πεντατονικέ,άλλο το all-inclusive πακέτο διακοπών που πληρώνουν οι τουρίστες κι'έρχονται μέ γκρούπ αεροπορικώς και μαντρώνονται σ'ένα ξενοδοχείο και άλλο το κρουαζιερόπλοιο,που είναι το ίδιο ένα πλωτό ξενοδοχείο και μεταφέρει τούς τουρίστες σέ διάφορα νησιά στά οποία κατεβαίνουν γιά να τά επισκεφτούν (και να αφήσουν τά ωραία τους λεφτάκια στά μαγαζιά τών εν λόγω νησιών).Εν πάσει περιπτώσει,το φόρουμ δέν ασχολείται μέ τά τουριστικά επαγγέλματα και έτσι δέν επεκτείνομαι.

Οι απεργίες δέν έχουν μόνο ταλαιπωρία γι'αυτούς που τίς "υφίστανται".αλλά και κόστος.Κόστος γιά τά μαγαζιά που δέν δουλεύουν (αφού κανείς πελάτης δέν πατάει) και άρα δέν βγάζουν λεφτά και άρα δέν μπορούν να ανταπεξέλθουν στίς υποχρεώσεις τους και άρα δέν μπορούν να πληρώσουν και τούς φόρους τους καί άρα απολύουν υπαλλήλους και άρα αυξάνουν την ανεργία.Κόστος γιά τους εργαζόμενους,που δέν μπορούν να πάνε στίς δουλειές τους και άρα χάνουν μεροκάματα και  δέν μπορούν να ανταπεξέλθουν στίς υποχρεώσεις τους και άρα δέν μπορούν να πληρώσουν και τούς φόρους τους.Ολα αυτά επιβαρύνουν το περίφημο έλλειμμα,αυτό που προσπαθούμε νά μειώσουμε δηλαδή.

Ετσι λοιπόν,φίλε starg,οι απεργίες δέν εμποδίζουν μόνο όποιον θέλει να πάη στο καφενείο ή στο ΚΤΕΛ νά πάρη την πεθερά του (σπάνιο είδος αυτό,άν πιστέψουμε τά διάφορα λεγόμενα γιά κακές πεθερές κλπ).Εμποδίζουν καί τον βιοπαλαιστή που έχει ένα μαγαζάκι και αγωνίζεται να τά φέρη βόλτα και άν δέν ανοίξη το μαγαζάκι του κι'άν δέν πατήση πελάτης δέν θα βγάλη το μεροκάματο και συνεπώς δέν έχει την "πολυτέλεια" να απεργήση ή να πάη στην πορεία μαζί με τούς λοιπούς πορευόμενους.

Οσο γιά τό ότι το πρόβλημα μέ τόν τουρισμό υπάρχει από παλιά,δέν έχω αντίρρηση.Αυτό όμως δέν είναι λόγος να τό επιδεινώνουμε,διώχνοντας ακόμα κι'όσους τουρίστες επιμένουν να έρθουν στην Ελλάδα.Κι'επειδή μάς γράφεις,φίλε πεντατονικέ ότι "ο καλύτερος τουρίστας είναι ο Έλληνας και αν δεν του αφήνεις τη δυνατότητα να κάνει διακοπές τότε την έχεις άσχημα",θά συμφωνήσης κι'εσύ μαζί μου,φαντάζομαι,πως μιά απεργία τών ναυτικών μέσα στό κατακαλόκαιρο θά στερήση στόν Ελληνα τουρίστα την δυναντότητα να κάνη διακοπές,και έτσι η οικογένειά σου που ασχολείται μέ τά ξενοδοχειακά δέν θά μπορέση να δουλέψη......

Επίσης,αγαπητή punksterίνα,γιά να υπάρξη η "παραγωγή" που επιθυμείς,πρέπει κάποιοι να επενδύσουν σέ παραγωγικές μονάδες.Ποιός όμως θα το κάνη αυτό σέ μιά χώρα που κάθε τρείς και λίγο παραλύει από απεργίες,πορείες κλπ;

Να δούμε τί μπορεί να φέρη η νέα γενιά,noiz,αφού όπως λές εμείς τά κάναμε μαντάρα.Αλλά πώς θα το φέρη;Μέ πορείες και καταστροφές και εμπρησμούς και σκοτωμούς ανθρώπων,ή με προσπάθεια και δουλειά;

Γιατί την σημερινή κυβέρνηση την ψήφισαν και νέοι άνθρωποι,που υποτίθεται ότι θα έπρεπε να μήν είναι τόσο εύπιστοι και δεκτικοί στό "λεφτά υπάρχουν" τού ποδηλάτη και κωπηλάτη που ζητούσε την ψήφο τους.Ιδίως αφού είχαν ακούσει από εμάς τους παλιότερους γιά τόν Κοσκωτά και τον Κουτσονόμο,γιά τά "τούβλα" τών πεντοχίλιαρων που κουβαλούσε ο Λούβαρης στον "ηγέτη" Αντρέα,γιά τά γιουγκοσλαβικά καλαμπόκια που εξαγόντουσαν ώς Ελληνικά,γιά τίς βίλλες,τίς "κλαδικές",τούς πρασινοφρουρούς και τόσα άλλα.......

-----------------
Enjoy tzatzikalism....

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Hastaroth στις 10-05-2010 20:43 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Hastaroth στις 10-05-2010 20:47 ]

-----------------
Οι άνεργοι πεινούσαν. Τώρα πεινάνε κι όσοι εργάζονται... Αυτοί που αρπάνε το φαΐ απ' το τραπέζι κηρύχνουν τη λιτότητα Αυτοί που παίρνουν όλα τα δοσίματα ζητάν θυσίες... (Μπέρτολτ Μπρεχτ)

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : starg στις 10-05-2010 21:02 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : starg στις 10-05-2010 21:15 ]

Βρε Hastaroth, πως μπορεις να λες οτι ο λογος που η ελλαδα δεν εχει παραγωγη ειναι επειδη "αγχωνονται" για τις απεργιες!!!!Οτι πλουτος παραγεται στα εργοστασια πανε στον καθε ιδιωτη που θα επενδυσει σε κοτερα και λογαριασμους τραπεζων του εξωτερικου. Και που φυσικα θα κοιταξει να βγαλει το μεγιστο κερδος με καθε θυσια (οχι δικια του φυσικα)! Και φυσικα, κανεναν ιδιωτη δεν τον συμφερει η κρατικη παραγωγη.

Και εκτος απο αυτο, οταν ο αλλος εχει δουλεια και πληρωνεται οσο πρεπει δεν υπαρχει λογος να απεργησει!!! Αν δουλευε η παραγωγη οπως θα επρεπε δεν θα υπηρχε λογος να υπαρχει ανεργος ουτε δυσαρεστημενος στην ελλαδα. Και δοξα τον θεο, απο πτυχιουχους αλλο τιποτα!! Δωσε στον εργατη οτι δικαιουται και δεν θα απεργησει ποτε!

Ακομα και να μην γινει απεργια, ΠΑΛΙ ο βιοπαλαιστης δεν θα εχει λεφτα να καλυψει τις υποχρεωσεις του. Και ο βιοπαλαιστης ειναι ο πρωτος που κανονικα θα επρεπε να δει το συμφερον που θα εχει μακροπροθεσμα και που μπορει να διεκδικησει μεσω της απεργιας.

Δεν πα να χτυπαμε τον κωλο μας κατω, η ελλαδα ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΕΙ ΠΟΤΕ απο το λακο στον οποιο εχει θαφτει μονη της για τον απλουστατο λογω οτι δεν εχει απο που να βγαλει χρηματα! Το κρατος δεν βγαζει λεφτα, πολυ απλα!

Σιγουρα η ελληνικη οικονομια δεν θα καταποντιστει απο τις απεργιες, ειναι γελοιο ακομα και σαν σκεψη! Δεν φταινε οι απεργιες που ο μαγαζατορες δεν εχει να πληρωσει το νοικι, αλλα το ιδιο το συστημα. Και εκτος απο αυτο, ποιος νομιζεις οτι σε λιγο καιρο θα εχει χρηματα για να παει να αγορασει, ωστε να εχει εσοδα ο μαγαζατορας για να πληρωνει τον φορο????

Αυτο που μου λες τωρα, Hastaroth, ειναι να κατσω να φαω τα σκατα! Ε, δεν γινεται!

Πληρης παραπληροφορηση! 

συμφωνω με punkster! εαν δεν εχει λεφτά να βγάλει ενα κράτος μένει συνεχώς πίσω..... και οπως ξερουμε απο το παρελθον οι κυβερνησεις που πέρασαν και καποιά άλλα κόμματα έκλεισαν πολλά εργοαστάσια...... που έπρεπε να παρακαλάμε να ανοιξουν και οχι να τα κλεινουμε..... τι μυαλα κουβαλαμε......  και όπως λεει και η punkster αμα πληρώνεται κανονικα ο εργάτης δεν υπάρχει πρόβλημα για απεργίες.... γιατί σε όλο το κόσμο έχει εργοστάσια και δεν απεργουνε σχεδον ποτέ?

με το θεμα του τουρισμού, ξέρω περιπτώσεις που μπορεί να ερχονται 15 χρόνια στο ίδιο ξενοδοχείο και να μένουνε με την τίμη που ήταν το δωμάτιο πριν 15 χρόνια.... ξέρω άλλες περιπτώσεις που όταν έρχονται διακοπες φέρνουν απο την χώρα τους όλοκληρη κουτα με μπύρες... και εαν προσέξετε υπάρχουν πολλοι που βγαίνουν για "φαγητό" το οποιο είναι μια σαλάτα.... για να καταλαβουμε τι τουρισμος έρχετε... αντι να προσπαθουμε στο ακριβο τουρισμο έχουμε τόσους ωραιους τόπους και δεν αξιοποιουμε τιποτα... και δεν εννοω για καφετεριες.... εδώ ένας θείος μου που δουλευει σε πολύ καλο ξενοδοχειο μας λεει οτι οι τουριστες τους στελνουνε εμαιλ οτι τελικα δεν θα προτιμησουν να ρθουν γιατι βρηκανε κατι καλυτερο στην Τουρκια... καιρος να ξυπνησουμε....

Α,έτσι πές μας ντέ!Οτι τά θέλεις όλα να τά κάνη το κράτος.Κρατική παραγωγή,κρατικές επιχειρήσεις.Κομσομόλικα πράγματα δηλαδή,σοβιέτ κι'έτσι.

Γι'αυτό και η Σοβιετική Ενωση τά κατάφερε περίφημα και ήρθε μετά ο τύπος με την χρωματιστή φαλάκρα,ο Γκορμπατσώφ ντέ,και είπε ν'αλλάξουν το σύστημα και να επιτρέψουν τήν ιδιωτική επιχειρηματικότητα.....

Εκτός κι'άν,με τον όρο "παραγωγή" εννοείς κάτι που θα το κάνουν οι εξωγήινοι.

.....Και μετα ηρθε ο καπιταλισμος και τα ισοπεδωσε ολα! 

Ειναι προφανες που το πας, και θα συμφωνησω μαζι σου οτι εχουν γινει πολλα λαθη στο παρελθον. Γι αυτο ειμαστε εδω! Να εξελισσομαστε και να μαθαινουμε απ την ιστορια.

Και, ας ειμαστε ρεαλιστες, στην διαρκεια της ιστοριας εχουμε δει μια συνεχη εναλλαγη κοινωνικο-πολιτικων συστηματων.Ολα τα συστηματα εχουν καταρρευσει καποια στιγμη. Το γιατι και το πως εγινε αυτο καθε φορα ειναι μεγαλο θεμα. Το προβλημα με τον καπιταλισμο ειναι οτι ειναι γραφτο να πεσει καποια στιγμη, καθως τρωει τον εαυτο του.

Ναι, θα ηθελα κρατικη παραγωγη, γιατι με την ιδιωτικη που βλεπω τοσα χρονια τα λεφτα δεν πανε ποτε στους εργατες (που αυτοι στο κατω κατω εχουν κοπιασει), ουτε στο κρατος για τις αναγκες του.

Ολα αυτά δεν έχουν καμμια σχέση με το θεμα!! Ξεφύγατε!!!!

Το θέμα είναι ο τραγικός θανατος των 4.

Ειναι σπαστικό που πολλοί πολιτικοί, δημοσιογράφοι, αλλά και πολύς κόσμος (σκόπιμα ή μη) παει να συνδέσει το γεγονος με ένα σωρό άσχετα πραγματα.

Να δείτε που σε λίγο θα συνδεθεί και με την πτώση στην εγχώρια παραγωγή φέτας....

Απλά είναι πλεόν συνηθισμένο στη χώρα μας, να κάνεις ένα είδος σπέκουλας πανω σε τραγικά γεγονότα, τα οποια τα συνδέεις με οτιδήποτε σε συμφέρει. Και αναφέρομαι από τη βουλή μεχρι τις καθημερινές συζητήσεις.

Ελπίζω τουλαχιστον να πιαστούν οι ένοχοι (οι εμπρηστές).

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 11-05-2010 16:15 ]

Και η Σοβιετική Ενωση,και οι λοιπές χώρες τού "υπαρκτού σοσιαλισμού",κρατική παραγωγή είχαν-και είδες πού κατέληξαν.

Ιδίως οι λοιπές χώρες,που έτρεξαν να προλάβουν να μπούνε στην Ε.Ε.

Καί μήν νομίζης ότι δέν υπήρχε διαφθορά στίς χώρες αυτές,ούτε πως όλοι ήταν ίσοι απέναντι στούς νόμους.Απλά,δέν τά έβγαζαν παραέξω αυτά οι "ιθύνοντες"....

Ας είναι,όμως.ξεφύγαμε από το θέμα-όπως επεσήμανε και ο Bagration.Αμα θέλεις,νά συνεχίσουμε την κουβέντα αυτή μέ ΠΜ.

Οντως, ξεφυγαμε για αλλη μια φορα! 

Κανω και εγω μια τελευταια παρεμβαση εδω: ολοι παντα κλεβουν. Απλως η δικη μου λογικη ειναι οτι αν ειναι καποιος να με "κλεβει", ε, τοτε ας ειναι αυτος που, ναι, με κλεβει, ταυτοχρονα ομως μου παρεχει οσα χρειαζομαι και πανω απ ολα οσα δικαιουμαι. Γιατι τωρα, ΚΑΙ κλεβουν, ΚΑΙ δεν μας προσφερει το κρατος οσα θα επρεπε....

Αυτα! Η συνεχεια με ΠΜ. 

• Απλως η δικη μου λογικη ειναι οτι αν ειναι καποιος να με "κλεβει", ε, τοτε ας ειναι αυτος που, ναι, με κλεβει, ταυτοχρονα ομως μου παρεχει οσα χρειαζομαι και πανω απ ολα οσα δικαιουμαι.

Πώς γίνεται κάποιος να σε κλέβει και ταυτόχρονα να σου παρέχει όσα δικαιούσαι και χρειάζεσαι; Αυτό ονομάζεται συναλλαγή κι όχι κλοπή. Μακάρι κάποιος να μου κλέψει από το σπίτι ένα λίτρο νερό που μου περισσεύει και να μου αφήσει στο σπίτι 50 γραμμάρια τομάτα που μου λείπει. Με γλιτώνει από την διαδικασία της αγοράς...

Εκτός κι αν εννοείς ότι είναι αποδεκτό κάποιος να σου κλέβει το πορτοφόλι με πχ. 100 ευρώ και τουλάχιστον να σου αφήνει 50 λεπτά για το εισιτήριο του λεωφορείου για να καταφέρεις να επιστρέψεις στο σπίτι (γνωστό ανέκδοτο).

Βέβαια, το επικίνδυνο της άποψης δεν βρίσκεται εκεί, αλλά κάπου εκεί κοντά. Έχουμε συνηθίσει στην ιδέα ότι 'όλοι κλέβουν' και προσαρμοστήκαμε στην ιδέα του κλεπταποδόχου. Έτσι, όλοι γνωρίζουμε ότι εκείνος που πουλά ωρολόγια στις καφετέριες από κάπου τα 'πήρε', αλλά θέλουμε να πιστεύουμε (τονισμένο δις) ότι τα έκλεψε από κάποιον που κλέβει τους υπόλοιπους κ.ο.κ. Έτσι, παράγουμε την τέλεια ιδεολογία του κλεπταποδόχου: 'κλέβω τον κλέφτη του κλέφτη'. Και δυστυχώς είναι η κυρίαρχη ιδεολογία της εποχής μας: 'Κλέψε τον κλέφτη για να επαναφέρεις το δίκαιο'. Μόνο που είναι μια τεράστια πλάνη. Γιατί η κλοπή δεν μπορεί ποτέ να είναι δίκαιη ή να επιφέρει δίκαιο, ακόμη κι όταν γίνεται για καλούς σκοπούς.

Είμαστε η κοινωνία των κλεπταποδόχων που έχει δικαιώσει το 'επάγγελμα του κλέφτη'. Γιατί, χωρίς κλεπταποδόχους η κλεψιά είναι αδύνατο να γίνει επάγγελμα. Απαιτείται συναλλαγή ώστε να εξαργυρωθεί το κλοπιμαίο σε χρήμα, και να μετατραπεί σε συναλλαγματική αξία. Και γίναμε μικροπλυντήρια χρήματος, κοντά στις μεγάλες τράπεζες, τις 'εξωτικές εταιρείες' και τα πολιτικά οικονομικά κέντρα που καθορίζουν τη νομιμότητα οποιασδήποτε συναλλαγής. Και το χειρότερο είναι πως δεν κατανοούμε το πόσο βρώμικα λειτουργούμε στο πλευρό της οργανωμένης παγκόσμιας απατεωνιάς.

Το 'Σύνδρομο της Στοκχόλμης' αφορά την εξάρτηση που αναπτύσσεται από το κακοποιημένο θύμα προς τον κακοποιό. Εδώ έχουμε ένα ιδιότυπο παγκόσμιο 'Σύνδρομο της Τράπεζας της Στοκχόλμης' κατά το οποίο το οικονομικό θύμα ενστερνίζεται την ψυχολογία του οικονομικού εγκληματία και μαθαίνει να εξαρτάται από εκείνον.

Σταυρο, αυτο που προσπαθησα να πω ειναι οτι ποτε δεν μπορεις να εγγυηθεις οτι η κυβερνηση, ή εστω καποια ατομα της κυβερνησης δεν θα βαλουν χρηματα του κρατους στην τσεπη τους. Και, απλως, δεν μου αρεσει η λογικη "ε, αφου ολοι κλεβουν, ποιο το νοημα να προσπαθησουμε να αλλαξουμε καποια πραγματα¨.

Ηταν σαν "απαντηση" στην τοποθετηση του Hastaroth για τις πρακτικες του συστηματος πχ στην Σοβιετικη Ενωση, και δεν εννοουσα ακριβως την συναλλαγη.

Αυτο που ειπες περι "κοινωνιας κλεπταποδόχων" αλλα και κλεφτων ειναι μια μεγαλη αληθεια. Χαραλτηριστικοτερο παραδειγμα ειναι η ιδεολογια του ελληνα "μην αφηνεις το κρατος να σε κλεβει, κλεψε το εσυ!". Και ειναι απολυτως λογικη και αναμενωμενη αυτη η σταση, καθως η ιδια η κοινωνια και το πως λειτουργει αποτελει παραδειγμα προς τους πολιτες, οπως αποτελουν οι γονεις παραδειγμα προς το παιδι.

Βασικά, εκτός του Βγενόπουλου που θέλει κρέμασμα, είναι και αυτοί οι βαλτοί αλήτες που πάνε στις πορείες δήθεν για διαμαρτηρία και καταστρέφουν πράγματα για να ριχτεί η ευθύνη στους αριστερούς... Αλλά και αυτοί, που μπορεί να μην ήταν βαλτοί, έχουν γίνει έτσι όπως έχουν γίνει γιατί η παιδεία δεν επιτρέπει κάτι καλύτερο για τα παιδιά της χώρας μας. Άρα είναι ένας φαύλος κύκλος που στο τέλος καταλήγει σε αυτόυς που κρύβονται απο πίσω απο τους μεγάλους.