O Kασιδιάρης της Χ.Α. χτύπησε την Λιάνα Κανέλη ζωντανά στον ΑΝΤ1

κοιτα κι αυτο

πιο πολύ σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω με τον inkve.

Προσωπικά, δεν συμφωνώ ούτε με το ρίξιμο του νερού του Κασιδιάρη στη Δούρου αλλά ούτε και με το χτύπημα της εφημερίδας της Κανέλλη.

Η γνώμη μου είναι ότι το συγκεκριμένο περιστατικό δεν θα πρέπει να σχολιάζεται δίνοντας τροφή για υπονόμευση της Χρυσής Αυγής από τους "δημοκράτες", καθότι, λαμβάνει χώρα σε μία πολύ ιδιαίτερη περίοδο που διανύει η Ελλάδα. Αν οι οικον/πολιτ/κοινωνικές συνθήκες ήταν ευνοικές, τότε αυτό το γεγονός θα έπρεπε να κριθεί πολύ αυστηρά. Επειδή όμως βιώνουμε τις πιο αντίξοες, έχοντας οι πολιτικοί τεράστιο μερίδιο ευθύνης, τότε η στάση απέναντι σε τέτοια έκτροπα είναι διαφορετική. Ανάλογα παραδείγματα, το γιαουρτάκι του παπού στο Βενιζέλο και το γιαούρτωμα του Νταλάρα.

Δεν συμφωνώ με την άσκηση της βίας, με μοναδική εξαίρεση την αυτοάμυνα. Εδώ βέβαια το θέμα περιπλέκεται, καθώς δεχόμαστε δριμύτατες επιθέσεις καθημερινά τη τελευταία 3ετία (λιτότητα, φόροι, περικοπές, ανεργία κλπ). Επιθέσεις οι οποίες έχουν να κάνουν και με σωματική βία, καθώς οι οικονομικές επιπτώσεις έχουν άμεσο αντίκτυπο (πχ στο τομέα της υγείας), και φυσικά, επιθέσεις και με ψυχολογική βία (πχ ΜΜΕ). Έτσι λοιπόν, τα τελευταία χρόνια - πολύ περισσότερο από τα προηγούμενα - είναι δεδομένη η καθημερινή άσκηση βίας στις ζωές μας, μέσα στο πλαίσιο του "δημοκρατικού " πολιτεύματος.

Καλύτερα θα ήταν να αναρωτηθούμε, πως είναι δυνατόν να ασχολούνται τα ΜΜΕ νυχθημερόν (και να διαδίδεται και παγκόσμια) ,λίγο νερό στη Δούρου και δυο σφαλιάρες στη Κανέλλη από τον χρυσαυγίτη, και όχι να ασχολούνται με τις καθημερινές αυτοκτονίες των συμπολιτών μας λόγω οικονομικών προβλημάτων.

ΚΑΙ η γιαουρτοεπίθεση τού παππού στον Βενιζέλο ΚΑΙ η φοροεπίθεση τού Βενιζέλου στον παππού είναι εξ ίσου καταδικαστέες.

Απλώς τον παππού τον βάζουμε στην φυλακή πιό εύκολα απ'τον Βενιζέλο.

ΚΑΙ οι μπουνιές τού αρκουδιάρη στην Κανέλλη ΚΑΙ οι χαρτοσφαλιάρες τής Κανέλλη στον αρκουδιάρη είναι εξ ίσου καταδικαστέες.

Απλώς ο φασισμός τού αρκουδιάρη (Χ.Α.) είναι φανερός ενώ τής Κανέλλη (ΚΚΕ) είναι κρυφός.

Ητανε...βαριά η εφημερίδα, να το πούμε κι αυτό.

Καταδικάζω απερίφραστα κάθε μορφής βια: λεκτική, σωματική ή εφημεριδική.

Το 2ο,δεν ενδιαφερει τα ΜΜΕ,γιατι δεν πουλαει....

Να το θεσω καπως αλλιως;

Γιατι πολεμουν με τοση μανια τη Χρυση Αυγη;.... Θα μου πεις, ειναι,οπως λενε, (πολιτικοι-ΜΜΕ) ναζιστες...

Και λοιπον;.. Τι τους νοιαζει;... Μηπως ''κοπτωνται'' για το καλο του λαου και θελουν να τον προστατευσουν;...

Ποτε εγινε αυτο,για να συμβει και τωρα.... Και γιατι,οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω,ασχολουνται μ'αυτους,(ΜΜΕ-πολιτικοι) απαξιωνωντας τους;...

Μηπως συμβαινει κατι αλλο,που φοβαται ο πολιτικος κοσμος οτι θα βγει ''στη φορα'' με την εισοδο της Χ. Α. στη Βουλη;... Μηπως τελικα φοβουνται καποιοι τη Χ.Α.;...

Ναι αλλά από τη μία είναι 1 γιαούρτι και από την άλλη είναι η "ταπείνωση" όλων των παππούδων για καμια δεκαετία.  Είναι κατα συρροή το έγκλημα του Ben 

@ilias-nekt

το τρομακτικό της υπόθεσης είναι ότι εκεί που μαχαιρώνονταν 5 μετανάστες και 2 κομμούνια, θα μαχαιρώνονται κατά αριθμούς πολλαπλάσιους για να "ξεβρωμίσει" ο τόπος... το τρομακτικό είναι ότι η ΧΑ δεν είναι εθνικιστικό δημοκρατικό κόμμα, είναι φασιστικό και αποτελείται από skinheads που δοξάζουν τον χίτλερ και τις δράσεις του (ο οποίος χίτλερ έτσι με εκλογές πήρε εξουσία και έκανε ό,τι έκανε).

Εγέρθητω

Η βία έχει 2 άκρα. Αν οι ρόλοι ήταν αντίστροφοι, δλδ η Κανέλη χτυπούσε τον Κασιδιάρη, είναι το ίδιο καταδικαστέο. Όπως πρέπει να καταδικάζουμε κάθε μορφής βία απέναντι σε οποιονδήποτε άνθρωπο. Η έξαρση της βίας έρχεται από πολλές μεριές. Από τις επικροτήσεις των γιαουρτωμάτων, μέχρι τις επευφημίες όσων επιτέθηκαν στο Νταλάρα, τους τραμπουκισμούς των πρυτάνεων και όλα όσα συμβαίνουν πολύ έντονα και πολύ συχνά τελευταία.

Μην επικροτούμε οποιασδήποτε μορφής βία. Μπορεί να είμαστε τα επόμενα θύματά της. 

Κάτι που είδα σήμερα στο FB και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη.

Το έγκλημα το πολεμάει ο νόμος. Η ιστορία έχει δείξει οτι η αυτοδικία μπορεί να φέρει τερατώδη αποτελέσματα. 

Γιατι λοιπον,ο κοσμος καλει τους Χρυσαυγειτες,να τους βοηθησει σε περιπτωσεις μεταναστων,κακοποιων;

Γιατι νιωθει ασφαλεια μηπως και οτι καποιοι,δεν αφηνουν τον νομο να εφαρμοστει,οπως πρεπει;

Το οτι ορισμένες πολιτικές ενέργιες έχουν προκαλέσει τη διάλυση του κράτους, δεν επιτρέπει σε κανέναν να χρησιμοποιεί τη βία εκτός από τα πλαίσια της υπεράσπισης της ζωής του. Και όχι εδώ το 'η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση' (κατ εξοχήν τακτική της ΧΑ) δεν δικαιολογεί τίποτα. Επίσης κανένας δε δικαιολογεί κανέναν αστυνομικό να χτυπάει και να σκοτώνει άοπλους ανθρώπους ανεξάρτητα με το τι μπορεί να έχουν κάνει. Υπάρχουν διεθνώς ορισμένα όρια του νόμου κατά τα οποία η χρήση αστυνομικής βίας είναι αποδεκτή ακόμα και η αφαίρεση ζωής. Και αυτά τα όρια μιλάνε για προστασία του πολίτη και κανενός πολιτικού συστήματος ή σχηματισμού. 

Δηλαδή Ηλία εγώ και εσύ μπορούμε να πάρουμε το νόμο στα χέρια μας, να κρίνουμε αν ο άλλος αξίζει 2 μαχαιριές ή 20 και αναλόγως να εφαρμόζουμε το νόμο. Έτσι παντού θα εφαρμόζεται ο νόμος και όλοι θα είμαστε ήσυχοι ε?

Υπάρχουν και άλλοι δρόμοι εκτός από τη βίαιη καταστολή και τους ακολουθούν όλοι οι νοήμονες άνθρωποι και πολιτισμοί με στοιχειώδη παιδεία.  Τα προβλήματα δεν αρχίζουν και τελειώνουν μέσα από τα σύνορα της ελλάδας και σίγουρα οι αιτίες των προβλημάτων αυτών δεν έχουν καμία σχέση με το ζωώδες σκεπτικό των χρυσαυγιτών.

Με αυτή την α-λογική που έχουν... αν με πονέσει το χέρι μου θα πρέπει να το κόψω δηλαδή.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : trelakias στις 09-06-2012 23:51 ]

1.Υπάρχει πιό πολιτισμένος τρόπος γιά να τιμωρηθή ο χοντρο-φορομπήχτης γιά το κατά συρροήν έγκλημά του:να ηττηθή στίς εκλογές και να ασκηθή εναντίον του δίωξη από το κράτος γιά παραβίαση τού συντάγματος (ναί,οι νόμοι γιά τίς φοροεπιδρομές που επέβαλε είναι αντισυνταγματικοί-τέτοιος συνταγματολόγος είναι ο κύρ-Βαγγέλης (που τυγχάνει και σωσίας τού τραγουδιστή Steve Grimmet).Τώρα βέβαια όλα αυτά προϋποθέτουν την ύπαρξη ευνομούμενου κράτους,που δυστυχώς σήμερα είναι τόσο υπαρκτό στην Ελλάδα όσο και το υπερπολυτελές ιδιόκτητον σκάφος μου.......

2.Δέν υπάρχει πουθενά στόν κόσμο "εθνικιστικό δημοκρατικό κόμμα",διότι όπως είχε πεί και ο Goran Bregovic "εθνικιστής δέν είναι αυτός που αγαπάει την πατρίδα του,αλλά αυτός που μισεί τίς πατρίδες τών άλλων".Ενας τέτοιος άνθρωπος λοιπόν δέν μπορεί να αποδέχεται και να σέβεται το δικαίωμα κάποιου άλλου να υπάρχη και να εκφέρη την γνώμη του.

3.Μού κάνει εντύπωση η στάση αυτών που επικρίνουν τον Παυλόπουλο επειδή δέν αντέδρασε στο επεισόδιο.Τί ήθελαν δηλαδή να κάνη ο άνθρωπος,να μπλεχτή στον σκυλοκαυγά και να κινδυνέψη και η δική του κασίδα απ'τίς μπουνιές τού κασιδιάρη;Ηταν εμφανές ότι ο εκπρόσωπος "χτύπου" τών χρυσαύγουλων" μέσα στην μανία του θα τού έριχνε κι'αυτουνού μερικές ψιλές,οπότε επέλεξε να μείνη αμέτοχος και να μήν εκτεθή.

 4.Γιά να ξεκαθαρίση το "γλωσσικόν ζήτημα":Εγέρθητι (δηλαδή σήκω)-προστακτική β'ενικού προσώπου
Εγέρθητε (δηλαδή σηκωθείτε)-προστακτική β'πληθυντικού προσώπου.Εγερθήτω (δηλαδή να σηκωθή)-προστακτική γ'ενικού προσώπου.

Ετσι ακριβώς.Γιατί άν το γιαουρτάκι τού παππού δέν ήταν γιαουρτάκι αλλά πιστολιά,τί θα λέγαμε;

Είναι άλλο πράγμα να απαιτής από το κράτος να τιμωρή τά κακώς συμπεριφερόμενα δημόσια πρόσωπα και άλλο να τά τιμωρής εσύ ο ίδιος χωρίς να έχης την εξουσιοδότησή του.

Ο Ισοκράτης είχε πει: «Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι καταχράστηκε το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε στους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία …».

Δυστυχώς αυτό τα λέει όλα.... άμα οι ίδιοι αυτοί που κυβερνούσαν δεν μπορούν να διαχειρήσουν τον ίδιο τους τον εαυτό για την καρέκλα και τα λεφτά(κλεψιά και φοροαπαλλαγές)... βλέπουμε και τα άκρα να ανταποδίδουν με τον ίδιο τρόπο αλλα με μη λεκτικό τρόπο αλλά με χειρονομίες.. όπως ξύλο στους δρόμους, σπάσιμο μαγαζιών και ξύλο στα κανάλια....

δυστυχώς έτσι καταντήσαμε... γιατί δεν υπάρχουν νόμοι για όλους..... είναι για τους μερικούς.... αυτή είναι η δημοκρατία που έχουμε!!!!!!!

Hastaroth εδώ θα διαφωνήσω. Δεν είναι οτι δε σηκώθηκε απλά, αλλά αν δείς το βλέμα του είναι λες και έχει καπνίσει μια Καλαμάτα. Λίγο θορυβήθηκε όταν πέρασε το νερό απο δίπλα του και μετά συνέχισε να κοιτάζει το κενό λες και τα έβλεπε στο σινεμά όλα αυτά... 

Ενώ θα έπρεπε να κάνη τί ακριβώς;Να μπή στην μέση να χωρίση τον αρκουδιάρη απ'την Λιάνα;Μά τότε σίγουρα θα τον έπαιρνε κι'αυτόν καμμιά ψιλή.Ν'αρχίση να λέη δυνατά "ειρήνη υμίν,αδέρφια!";Είδε ο άνθρωπος ότι η κατάσταση είχε ξεφύγει και έκανε αυτό που μπορούσε:παρέμεινε ουδέτερος.

Η ευθύνη γιά την εξέλιξη τής κατάστασης είναι τού Παπαδάκη.Αυτός ώφειλε,μόλις είδε ότι οι τόνοι τής συζήτησης άρχισαν ν'ανεβαίνουν επικίνδυνα,να βάλη μιά αγριοφωνάρα και να πή:"άν δέν ηρεμήσετε ΟΛΟΙ τώρα,διακόπτω την εκπομπή αμέσως και καλώ την αστυνομία να σάς μαζέψη και να σάς πάη στην ψειρού μπάς και ηρεμήσετε ολίγον τι".Αλλά πώς να το κάνη ο άμοιρος,που η μόνη του εμπειρία είναι στο να διαφημίζη απορρυπαντικά;

Αλβέρτο πέρα από την προσπάθεια διακωμώδισης του Παυλόπουλου, είναι εντελώς προκλητικό (εξ ίσου με την επίθεση) όταν δίπλα σου κάποιος "νταής" χτυπάει έναν συνομιλητή του να μην ταραχτείς τουλάχιστον, να κάνεις κάποια κίνηση να τον εμποδίσεις  ασχέτως αποτελέσματος ή έστω να πεις κάτι.... Και όλα αυτά έγιναν σε ένα τραπέζι συζητήσεως μέσα σε στούντιο από πολιτικούς που ξεδιάντροπα ζητάνε την ψήφο του κόσμου προκειμένου να τον αντιπροσωπεύσουν στην Βουλή, όχι στον δρόμο από μεθυσμένους αλήτες... Το βλέμμα της αγελάδας του Παυλόπουλου ή το ένας κάμπος μπάφοι  Καλαμάτας -που επιτυχέστατα λέει η Aadvark- είναι εξ ίσου ενοχλητικό.  Την αταραξία σχολιάζουμε...