ελληνική μουσική
389 online   ·  206.526 μέλη

Συνδεση μεγάλων ηχειων με μικρό ενισχυτη;

STEFANOS604
Βετεράνος
Chat
17.09.2012, 22:32

Ο noizreduction  τελικά έχει δίκιο στην έκφραση του.

Θα το περιγράψω ως εξής.

Αν σε ένα πίνακα ΔΕΗ έχουμε πχ μια ασφάλεια 10 ampere τότε στις πρίζες αυτής το μέγιστο –περίπου- φορτίο (σε watt) που μπορούμε να συνδέσουμε είναι : 220Volt X 10 ampere = 2200 watt = 2,2 kw.

Αν συνδέουμε λαμπτήρες , ψυγείο κλπ με συνολικά watt έως 2200 τότε δεν υπάρχει πρόβλημα αν όμως ξεπεράσουμε αυτό το φορτίο η ασφάλεια θα καεί.

Το ίδιο απλό συμβαίνει και με τον ενισχυτή (πηγή) πχ 100 watt και στα μεγάφωνα (φορτίο).

Αν τα μεγάφωνα είναι ισχύος μέχρι 100watt δεν υπάρχει πρόβλημα αν ξεπεραστούν τα 100 watts τότε πιθανόν να καεί ο ενισχυτής (αν δεν υπάρχει προστασία).

Πως θα ξεπεραστούν τα watts?? Απλώς συνδέοντας παράλληλα νέα ηχεία. Πως γίνεται αυτό?

Η τάση στην έξοδο ενός ενισχυτή μεταβάλλεται πολύ ελάχιστα και είναι πχ 10 V AC (είναι σταθερή όπως τα 220V της ΔΕΗ).

Εφ ‘ όσον το μεγάφωνο είναι συνδεδεμένο απ’ ευθείας στην έξοδο του ενισχυτή θα παίρνει 10V.

Αν το κάθε μεγάφωνο έχει αντίσταση 8 Ohm τότε θα τραβάει ρεύμα: 10/8 = 1.25 ampere.

Αν κάθε μεγάφωνο τραβάει 1.25 ampere τότε το σύνολο θα είναι 2,5 ampere για τα 2 μεγάφωνα. Αν προσθέσεις και τρίτο μεγάφωνο θα έχεις σύνολο 3,75 ampere και αν βάλεις και τέταρτο τότε σύνολο 5 ampere.

Αν συνεχίσεις να προσθέτεις μεγάφωνα (φορτία) σε κάποιο σημείο αυτά θα απαιτούν να τραβήξουν περισσότερο ρεύμα απ’ αυτό που μπορεί να δώσει ο ενισχυτής και θα αρχίσουν να ‘’καπνίζουν’’. Πολλά φορτία = υπερφόρτωση

 


#21   
STEFANOS604
Βετεράνος
Chat
17.09.2012, 23:54

Πάντως , όπως είπα απ' την αρχή, τα μεγάφωνα του φίλου μας μπορούν να συνδεθούν και κατά 99% θα αντέξουν.

Μπορεί να καταστρέψεις τα ηχεία με ένα peak όμως τον περισσότερο χρόνο τα τροφοδοτείς με 1- 10 watt το πολύ.

Πχ ακούγοντας την TV μέσω home cinema η άντυγα volume είναι στα -50db και με τον ενισχυτή στα 50 w/channel αυτό αντιστοιχεί σε κάτι λιγότερο από 0,0005watt.

Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ 1kHz στα 100 watts και στα 30 Ηz στα 100 watts. Επίσης υπάρχει τεράστια διαφορά στα 30 Ηz στα 100 watts που αρχίζει αργά με κάποια drums και εξασθενεί με το  σφυροκόπημα drums που απαιτεί στιγμιαία 100w peak καθώς και μεταξύ σφυροκοπήματος drums στα 30 Ηz που διαρκεί για 2 λεπτά στα 100 watts. Εδώ είναι που λέω ότι τα tweeters θα αρχίσουν να καπνίζουν.

Είπα ότι ο nozreduction ότι έχει δίκιο στην έκφραση του ότι δηλαδή  πρέπει τα ηχεία να ‘ναι μικρότερα σε watt απ' ότι ο ενισχυτής αλλά για έναν επαγγελματικό (ακριβό) ενισχυτή που δεν παραμορφώνει. Οι φτηνοί όμως ενισχυτές στηρίζουν την ακουστική τους ένταση στην παραμόρφωση γι αυτό είπα στην αρχή τα μεγάφωνα να είναι μεγαλύτερης ισχύος.

Τέλος πάντων το θέμα είναι πολυσύνθετο και πιστεύω κάποια μέρα να γράψω ένα πλήρες άρθρο με παραδείγματα και να το συζητήσουμε διεξοδικώς.

Πάντως ο nozreduction φαίνεται ότι έχει σωστές βάσεις γνώσεων και προπαντός εμπειρία για τα ενισχυτικά συγκροτήματα και ελπίζουμε να μας βοηθήσει και σε άλλα παρόμοια threads.

 


#22   
doulkarezos
Περαστική Νότα
Chat
06.11.2013, 21:17
Παιδια Καλησπέρα. Έχω και εγω ενα παρόμοιο πρόβλημα χθες αγόρασα απ το πλαίσιο ενα home cinema το LG BH6230S αλλα απ οτι βλεπω η ενταση του δεν με ικανοποιει και πολυ οποτε σκέφτομαι να βάλω τα 2 ηχεια απ το προιγουμενο hifi κατι SONY ss-lb455. Απ οτι διαβασα οι εξοδοι του ενισχυτή ειναι 167w η καθεμιά και τα ηχεια μαζι με το woofer απο πισω ειναι 100 αλλα υπαρχει προβλημα στα ohm που στον ενισχυτή ειναι 3 κ στα ηχεια 6. Το μονο που μπορω να κανω αυτην την στιγμη αν τα η χεια δν κανουν ειναι να παω να αλλαξω το home cinema με το BH9530TW το οποίο η θα με καλυψει πληρως σαν ηχο η το πολύ πολύ θα συνδεσω σε εεκείνον τα 2 SONY που ειναι 180w και 8ohm στις εξοδους του ευχαριστώ εκ των προτέρων
#23   
ronakos2
Περαστική Νότα
Chat
03.02.2014, 02:19

Γεια σας.,Εχω και εγω μια απορια.Εχω εναν ενισχυτη pioneer vsx 421...Προσφτα εφτιαξα μια κολωνα μονος με 2 ηχεια και ενα τουιτερ...τα ηχεια ειναι 8ohm 150watt το καθενα....οπως τα εχω συνδεση σε σειρα και εχουν σπασει σε 4 ohm το καθενα...ο ενισχυτης απο την αλλη παιζει απο 6 μεχρι 16ohm...τοσο καιρο δεν εχει υπαρξει καποιο προβλημα μπορει να υπαρξει στο μελλον και να καει ο ενισχυτης??(συγγνωμη που ειμαι ακυρος στο θεμα)


#24   
STEFANOS604
Βετεράνος
Chat
03.02.2014, 14:15

Επειδή το συγκεκριμένο θέμα αφορούσε Ισχύ ηχείων vs ενισχυτή κι εσύ αναφέρεσαι σε Ohm ηχείων στα Ohm του ενισχυτή και επειδή λανθασμένη  σύνθετη αντίσταση των ηχείων (τα Ohm –συνήθως 4 , 8 , 16)είναι αιτία καψίματος του ενισχυτή και επειδή το θέμα θα αφορά και πολλούς άλλους θα σε παρακαλούσα να το θέσεις σαν ξεχωριστό ερώτημα σε νέο thread  και θα σου απαντήσω διεξοδικά και με φωτογραφίες σαν ηλεκτρονικός , όπως πάντα κάνω σε τέτοια  θέματα .

Ο λόγος είναι ότι πιστεύω ότι για τέτοια σπουδαία ερωτήματα πρέπει να ενημερώνονται ΟΛΟΙ στο forum.


#25   
BlackHawkD
Περαστική Νότα
Chat
03.03.2018, 00:43

Καλησπέρα,

Έχω μια απορία και θα ήθελα τη βοήθειά σας!

Έχω ένα subwoofer 10' με ισχύ 350 Watt RMS & 1400 Watt Peak

Αυτά είναι τα στοιχεία του :

Configuration:10" subwoofer

Nominal Impedance: 4 Ohms

Power Handling: 350W rms 1400W peak

Sensitivity @2.83V/1m: 94dB in-car @ 40HzFrequency

Response: 18 – 200Hz

Και θέλω να το συνδέσω σε ενισχυτή 500 Watt με τα παρακάτω στοιχεία :

  • 50 watts RMS x 4 at 4 ohms
  • 75 watts RMS x 4 at 2 ohms
  • 150 watts RMS x 2 at 4 ohms
  • variable high- and low-pass filters (40-400 Hz at 12 dB/octave)
  • variable Twin "T" bass EQ boost (0-15 dB boost at 45 Hz)
  • INTO 4 Ohm BRIDGED  250 watts X 2

Θεωρητικά θα κάνει η σύνδεση ή θα έχω πρόβλημα?

Να ενημερώσω ότι δεν με ενδιαφέρει να τερματίσω το ηχείο απλά να έχω αυτο το normal και φυσικό μπάσο στον ήχο μου!


Ευχαριστώ πολύ!


#26   
STEFANOS604
Βετεράνος
Chat
03.03.2018, 06:50

Πρακτικά Ναι, θα έχεις πρόβλημα (Θερμικό πρόβλημα που οδηγεί τον ενισχυτή σε... ζημιά.) . Το σωστό είναι …….

 Διάβασε το άρθρο: ‘’Ο ενισχυτής ή τα ηχεία πρέπει να έχουν μεγαλύτερη ισχύ; ‘’εδώ:


#27   
BlackHawkD
Περαστική Νότα
Chat
03.03.2018, 22:39

Ευχαριστώ πολύ τον STEFANOS604 για την άμεση απάντηση!

Έχω μια ακόμα απορία, χωρίς σε καμία περίπτωση να αμφισβητήσω την απάντησή σου!

Ένας φίλος έχει στο αυτοκίνητό του ένα ενισχυτή 1000 Watt και έχει συνδεδεμένο πάνω του δύο ηχεία 900 Watt το κάθε ένα και ένα Sub 800 Watt...! Εχει δηλαδή πάνω στον 1000αρι σύνολο 2600 Watt....!

Το ηχοσύστημα αυτό παίζει έτσι όπως σας το περιέγραψα τα τελευταία 5 χρόνια ...χωρίς καμία παραμόρφωση όταν το δυναμώνει και κυρίως χωρίς να έχει καεί τίποτα απο τα δύο...ούτε ενισχυτής oύτε ηχείο...!

Σε αυτο το σημείο να σημειώσω ότι τα πρώτα 2 χρόνια που το έβαλε το συγκεκριμένο σύστημα ήταν με διπλή κούτα Sub απο 800 Watt έκαστος! Απλα μετά λόγω υπερβολικού Μπάσου....έβαλε μονό Sub!

Οπότε...έχω και εγώ την απορία για το αν θα μπορεί να αποδώσει το συγκεκριμένο set που περιέγραψα στο προηγούμενο post....!

Ευχαριστώ και πάλι!

[ τροποποιήθηκε από τον/την BlackHawkD, 03-03-2018 22:40 ]


#28   
STEFANOS604
Βετεράνος
Chat
04.03.2018, 08:12
  1. 1.       Για αναφορά στους ενισχυτές:

    a) Σαν ισχύ RMS θεωρούμε τη μέση ισχύ που αποδίδει ένας ενισχυτής χωρίς παραμόρφωση .

    b) Σαν ισχύ MAX θεωρούμε τη μέγιστη ισχύ που μπορεί να αποδώσει ο ενισχυτής

    c) Σαν ισχύ PEAK θεωρούμε τη μέγιστη ισχύ που μπορεί να αποδώσει ο ενισχυτής στιγμιαία .


  2. Για αναφορά στα ηχεία:

    a) Σαν ισχύ RMS ενός ηχείου θεωρούμε τη μέση ισχύ που δέχεται το ηχείο.

    b) Σαν ισχύ ΜΑΧ ενός ηχείου θεωρούμε τη μέγιστη ισχύ που δέχεται το ηχείο.

    c) Σαν ισχύ Peak ενός ηχείου θεωρούμε τη μέγιστη ισχύ που δέχεται στιγμιαία το ηχείο

    d) Σαν ισχύ στιγμιαία PMPO -Peak Music Power Output- θεωρούμε τη μουσική ισχύ που αναπαράγει το ηχείο.
  3. Τα Watts RMS/channel  είναι που αναπτύσσει ο ενισχυτής όταν οδηγεί ΟΛΑ τα κανάλια στην ονομαστική αντίσταση των ηχείων ( 8 ή 6 ή 4 ή 2 Ohm).
  4. Το subwoofer κατά 99% έχει δικό του ενισχυτή και δεν επιβαρύνει τον Hi-Fi

#29   


Αυτά τα διάβασες;