Παμε Eurovision

αγαπητέ όπως εσένα δεν αρέσουν οι επιλογές των άλλων έτσι και εμείς δεν αρέσουμε τη δική σου. κι αν εμείς είμαστε κολλημένοι τότε άλλο τόσο είσαι και συ γιατί απλά δε δέχεσαι ότι μπορεί κάποιος να έχει διαφορετική άποψη από σένα. Μάθε λοιπόν πρώτα να σέβεσαι και να προβάλεις την άποψη σου χωρίς να χαρακτηρίζεις κανέναν. Είναι το λιγότερο αγένεια. Εγώ απλά πιστεύω ότι το κομμάτι με τους Κοζα... είναι καλό σαν ήχος αλλά για να εκπροσωπήσει τη Σερβία ας πούμε και όχι την ελλάδα, μόνο και μόνο επειδή έχει και ένα δείγμα  απο ρεμπέτικο..(αν θεωρείται αυτό ρεμπέτικο). Δικαίωμά μου να το πιστεύω όπως δικαίωμά σου να θεωρείς κάτι διαφορετικό κι αυτό είναι απόλυτα σεβαστό.

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-02-2013 00:56 ]

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-02-2013 00:58 ]

Σε άλλο thread γράφεις "χαλαρώστε"... "μάθετε να διαβάζετε"... εδώ τώρα "πόσοι κολλημένοι παίζει να είστε ρε".

Μήπως να άφηνες αυτό το ύφος  και να ήσουν ηπιότερος?  Δοκίμασέ το στο εξής. 

Συμφωνώ. Ας είμαστε   αν μη τι  άλλο  ευγενικοί  και να σεβόμαστε τις απόψεις των συνομιλιτών μας

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-02-2013 01:31 ]

Μια που καταθέτουμε γνώμες:
Αγάθωνας + Coza Mostra η καλύτερη επιλογή από τα υποψήφια τραγούδια.
Το κομμάτι είναι πραγματικά καλό, ο συνδυασμός τους κάτι παραπάνω από ενδιαφέρον,
ένα τραγούδι σχεδόν ολόκληρο στα ελληνικά, πολύ κέφι ειδικά από τους συμμετέχοντες, που μπορεί να στο μεταδώσει, αρκεί να είσαι ανοιχτός στο άκουσμα.

Το ρεμπέτικο δεν προσβάλλεται, προβάλλεται.

Εκτός από ένας διαγωνισμός ημιχοντροστημένος, η Eurovision έχει δείξει πολύ καλές στιγμές με πολύ καλά κομμάτια, ας μάθον λοιπόν κι απο μας εκεί έξω το ρεμπέτικο σε ένα άκουσμα βατό για τους Ευρωπαίους, μην τους ρίχνετε στα σκληρά, κρίμα είναι.

Α, ο Βαλκανικός ήχος είναι πολύ ευχάριστος. Και η Ελλάδα στα Βαλκάνια είναι.
Η Παπαρίζου πήρε την πρώτη θέση με το Number 1 και χαρήκαμε όλοι, δεν είπαμε ότι δεν αρμόζει αυτό το άκουσμα στην Ελλάδα.

Ένας "Διαγωνισμός" Τραγουδιού είναι, ας το απολαύσουμε!

Ο Αγάθωνας είναι ένας γνήσιος κι αυθεντικός ρεμπέτης, που ερμηνεύει με σεβασμό κι εκφραστικότητα, όχι μόνο ρεμπέτικα τραγούδια, αλλά και Σμυρναίικα κλπ. Βέβαια, ο Αγάθωνας του σήμερα, δεν είναι ο παλιός Αγάθωνας που τραγουδούσε στα κουτούκια της Θεσ/νίκης. Από τη στιγμή που συνεργάστηκε με μεγάλες μουσικές σκηνές, έκανε εκπτώσεις. Αναγκαστικά θα μου πείτε, αλλιώς δεν βγαίνει το μεροκάματο. Δεν υπάρχει αρκετό ρεμπετοκοινό για να γεμίσει μια μεγάλη μουσική σκηνή, πρέπει να πεις κι άλλα για να μαζέψεις κόσμο.

Τέλος πάντων, εκφράζω τη δυσαρέσκειά μου για έναν καλλιτέχνη που σέβομαι κι εκτιμώ και που έχει αποδείξει την αξία του. Δεν ήταν ανάγκη να συμμετάσχει ο Αγάθωνας στο πανηγυράκι αυτό. Το ρεμπέτικο τραγούδι είναι ένα από τα κορυφαία είδη παγκοσμίως, έχει την δική του ιδιοπροσωπεία, είναι αυθεντικό και γνήσιο. Το ρεμπέτικο τραγούδι πρέπει να σερβίρεται σκέτο, ατόφιο, μόνο έτσι το απολαμβάνεις. Δεν είναι μαϊντανός για να το σερβίρεις μαζί με κάθε είδους ξενόφερτα ακούσματα, ούτε του πάνε τα λικνίσματα από νεαρούς που φοράνε κίλτ. Σέβομαι τα κιλτ, είναι η κουλτούρα και η παράδοση ενός άλλου λαού, δεν έχει όμως καμιά σχέση με το ρεμπέτικο. Δυστυχώς ο Αγάθωνας και το ρεμπέτικο σερβίρεται ως μαϊντανός και δεν του πάει ούτε του αξίζει καθόλου.

Μαέστρο, έκανες λάθος επιλογή.
-----------------
Η σωτηρία της ψυχής είναι πολύ μεγάλο πράγμα, σαν ταξιδάκι αναψυχής μ’ ένα κρυμμένο τραύμα.

[ τροποποιήθηκε από τον/την yiannisyiannis, 08-02-2013 08:56 ]

αγαπητέ Μι3s από πότε η τρομπέτα που παίζει στο συγκεκριμένο κομμάτι θεωρείται εθνικό μας όργανο??και ειδικά μακεδονίτικο? όχι για να καταλάβω.Ο ήχος  αυτός αλα Μπρεκοβιτς είναι βαλκανικός απλά για μένα,έχω το δικαίωμα να μην μου αρέσει και να το θεωρώ μη ελληνικό και ως κάτι που είναι πιο κοντά στους ήχους της πρωην Γιουγκοσλαβίας. Δόξα το Θεό είμαι και Ελληνίδα και Μακεδόνισσα και έχω πλήρη γνώση της βορειοελλαδίτικης μουσικής  παράδοσής μας.Κι έχω καθε δικαίωμα αφού ζούμε σε δημοκρατία να το  χαρακτηρίζω όπως θέλω γιατί απλά δεν μου αρέσει και δεν βλέπω καμία σχέση του τραγουδιού με αυτό που επικαλείσαι. Αν τον ήχο αυτό τον θεωρώ χαζοβαλκανικό (κάνοντας και λίγο χιούμρ αν θέλεις)είναι  η άποψη μου . Δεν κατάλαβα για ποιον λόγο θίγεσαι εσύ? Εσύ τον εφηύρες?? και εν πάσει περιπτώσει εγώ ασχολήθηκα με το να χαρακτηρίσω ένα συγκεκριμένο είδος Μουσικής και όχι ανθρώπους όπως έκανες εσύ χαρακτηρίζοντας όσους δεν γουστάρουν αυτό το είδος  ή πιο συγκεκριμένα αυτό το τραγούδι "κολλημένους".Είναι άλλο πράγμα να σχολιάζεις απόψεις και άλλο να απευθύνεσαι με χαρακτηρισμούς σε ανθρώπους. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά ,τότε τι να σου πω..θλίβομαι.Εκεί πάει ο σεβασμός αγαπητέ μου και νομίζω πρέπει να μάθεις να διακρίνεις ορισμένα πράγματα και τι ακριβώς σημαίνει ευγένεια όταν απευθύνεσαι σε  συνανθρώπους σου.

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-02-2013 17:08 ]

Γιατί η Ελλάδα βαλκάνια δεν είναι?Για πες μας λοιπόν αφού γνωρίζεις την μουσική παράδοση ποια όργανα χρησιμοποιούνται στην παραδοσιακή μουσική της Μακεδονίας να μάθουμε και εμείς που δεν ξέρουμε!Μάλλον δεν τα ξέρεις καλά ψάξε καλύτερα!

Στην τελική δεν χρειάζεται ένα όργανο να θεωρείται "εθνικό μας όργανο" για να έχει το δικαίωμα να υπάρχει σε κομμάτι που θα εκροσωπήσει την χώρα μας στην Eurovision.Το κομμάτι εκροσωπεί την χώρα δεν την αντιπροσωπεύει.Καταλαβαίνεις την διαφορά?

Όσο  για τον χαρακτηρισμό ναι άτομα με κολλημένες απόψεις τα θεωρώ κολλημένα.Τέλος

Όσο για το σε ποια site καταθέτω τις  απόψεις μου,να είσαι σίγουρη ότι έχω ενεργό συμμετοχή και σε άλλα φόρουμ.Αυτό δεν σημαίενι ότι γράφουμε μόνο εκεί που συμφωνούμε και τα υπόλοιπα τα αφήνουμε να περνάνε έτσι.

Αγαπητέ μου  και πάλι λυπάμαι που θα το πω αλλά έχεις ξεφύγει. Δεν είμαι εγώ που παρακινώ τους διαχειριστές να αναλάβουν δράση επειδή δεν γουστάρω  αυτά που βλέπω και ακούω. εξακολουθείς να είσαι ακρως προσβλητικός και αυτό συμβαίνει γιατί θέλεις προφανώς να περνάει πάντα η δική σου άποψη. εξού και το ότι επιμένεις να χαρακτηρίζεις τους συνομιλητές σου" κολλημένους " για μια ακόμα φορα επειδή δεν γουστάρουν το τραγουδάκι που γουστάρεις εσύ ! και σιγά το μεγάλο συνθετικό επίτευγμα. Κι όταν αναφέρομαι αγαπητέ στην τρομπέτα εννοώ φυσικά το συνδυασμό ήχου και ρυθμού στο συγκεκριμένο κομμάτι που μόνο ελληνικός δεν είναι. όταν μάλιστα αναφέρθηκα σε "χαζοβαλκανικο" ήχο το ανέφερα με χιούμορ που προφανώς δεν κατάλαβες αλλά και δε με νοιάζει κιόλας.Προφανώς δεν μου άρεσε σαν κομμάτι  εξαιτίας του βαλκανικού του (σερβικοκροατικου και δεν ξέρω τι άλλο ύφους του)εξαιτίας αυτού του μουσικού μπουρδουκλώματος. Καλύτερα να εκπροσωπούσε την Κροατία για παράδειγμα και χωρίς την πινελιά του ρεμπέτη Αγάθωνα. Τον Αγάθωνα σαν καλλιτέχνη τον εκτιμώ απεριόριστα όπως και το καθαρό ρεμπέτικο τραγούδι και εκεί βάζω τελεία και παύλα. Όσο για τα μακεδονικά ελληνικά παραδοσιακά όργανα..απαξιώ να στα απαριθμήσω που για μένα δεν είναι καθόλου δύσκολο να το κάνω καθώς έχω σπουδάσει το αντικείμενο.Σου προτείνω ωστόσο να κάνεις μία βόλτα στο διαδικτυο και στην ιστορία  της μουσικής της Ελλάδας και να τα ανακαλύψεις μόνος σου. Ίσως ακούσεις και ωραιότερα πράγματα από τον ήχο μιας τρομπέτας.  Και επειδή προφανώς εκπέμπεις σε  άλλο μήκος κύμματος σου προτείνω να κλείσει το θέμα εδώ λεγοντάς σου για ακόμα μία φορά να μην απευθύνεσαι στους συνομιλητές σου με αγένεια. Κι όταν κάνεις κριτική με "βίαιο" τρόπο απευθυνόμενος σε πρόσωπα με χαρακτηρισμούς, τότε  να μάθεις να δέχεσαι και την κριτική των άλλων.

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-02-2013 19:27 ]

Αν είχα πρόβλημα με το να δέχομαι την κριτική των άλλων δεν θα έμπαινα καν στην διαδικασία να σχολιάσω τα γραφόμενα.Το τι θεωρεί ο καθένας αγενεια είναι υποκειμενικό απότι φαίνεται.Μάλλον άλλος έχει ξεφύγει...

Όσο για το ποιος έχει σπουδάσει ιστορία μουσικής και ποιος ξέρει άστο γιατί θα γελάσουμε...Καλή συνέχεια.

Μια τρομπέτα δε φέρνει την άνοιξη...

Υπάρχει η τρομπετα στη παραδοσιακή μας μουσική, και υπάρχει ακόμη μεράκι και ήθος και γνώση σε κάποιους ικανούς και ταλαντούχους που μπορούν, ξέρουν και επιμένουν να δημιουργούν μέσα σε ορισμένα πλαίσια αισθητικής και ήθους.¨ολα τα υπολοιπα είναι ΜΟSTRA

τρομπετα,κλαρινο, λαφτα, κρουστά

¨οπως και για το αν είναι ρεμπετικο το άσμα, θέλω να πω επίσης

οτι ενας τζουρας κακοποιείται σε δημόσια θέα και κανείς δε κάνει τίποτα...ντροπή

Αυτό με τρομάζει πιό πολύ, ότι θα το προωθήσουν στην Ευρώπη σαν ρεμπέτικο και νομίζω ότι επειδή τραγουδάει ένας ρεμπέτης και παίζει και έναν τζουρά δεν κάνει το τραδούδι ρεμπέτικο. 

Οι ρεμπέτες δεν φορούσαν Σκωτσέζικες φούστες.

Ουτως ή άλλος η Eurovision  ενα καρναβάλι είναι.  Οπότε το πιο κατάλληλο τραγούδι είναι αυτό του Αγάθωνα ... για καρναβάλι. 

Τωρα δεν θα τον κατακρίνω τον ανθρωπο γιατί η όλη του πορεία τόσα χρόνια στο ελληνικό τραγούδι ήταν αξιοπρεπεστατη.   Και ας μην ασχολειθούμε αλλο με Eurovision  ...... καρναβάλι εχει πολύ ωραίο στην Πάτρα

Εφ'όσον η όλη πορεία τού Αγάθωνα στο Ελληνικό τραγούδι ήταν αξιοπρεπέστατη,καλόν θα ήταν να παρέμενε έτσι και τώρα.Δυστυχώς αυτό το "άσμα" που άκουσα έχει τόση σχέση με το ρεμπέτικο όση έχω εγώ με την ανάλυση συστημάτων.Και όπως λέει και ο panzou,το τραγούδι θα το προωθήσουν ώς ρεμπέτικο (ή καλύτερα,ώς Greek ethnic song rembetiko) και θα νομίζουν οι ξένοι ότι έτσι είναι και όλη η ρεμπέτικη τραγουδοποιϊα.

Απ'την άλλη,το να εμφανιστούν οι Ελληνες με Σκωτσέζικα kilts θα είναι σάν να εμφανιστή στην Eurovision ένα Σκωτσέζικο συγκρότημα με φουστανέλες-αλλά τότε θα γκρινιάζουμε πως οι "κακοί ξένοι" κακοποιούν την Ελληνική παράδοση,ενώ το γεγονός ότι εμείς κακοποιούμε την δική τους με το να φοράμε ένα ένδυμα που ανήκει στην δική τους παράδοση περνάει στο ντούκου...

Οσο γιά τα υπόλοιπα άσματα,γιά τα μαγαζιά τής Εθνικής Αθηνών-Λαμίας μιά χαρά είναι....

Δεν είχα σκοπό να συμμετέχω στην κουβέντα εδώ, αλλά υπέπεσε στην αντίληψή μου η αφίσα για το θέμα "Πάμε Eurovision" και δεν θα μπορούσα να μην τη θέσω υπ' όψη σας:

[ τροποποιήθηκε από τον/την AR-ON, 11-02-2013 23:07 ]